Philaseiten.de: Sonntagsrätsel

Thema: Sonntagsrätsel

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Christoph 1	Am: 18.09.2016 13:17:52	Gelesen: 976909	# 508	@

@ volkimal [#507]

Hallo Volkmar,

ich versuche mal als ersten Schritt eine Eingrenzung, schreibe also mal auf, was aus meiner Sicht NICHT gesucht sein kann:

Es kann kein deutscher Stempel mit einer 2-stelligen PLZ sein, denn dann könnte - von der Stellung der "2" her - nur eine einzige Ziffer davor stehen. Es kommen aber alle existierenden Möglichkeiten nicht in Betracht, weil keiner der Orte (22 Elmshorn, 32 Hildesheim, 42 Oberhausen, 52 Siegburg, 62 Wiesbaden, 72 Tuttlingen, 82 Rosenheim) mit einem "L" anfängt. Es sei denn, Du hast vor dem "L" auch schon etwas weg retuschiert? Das wäre ja gemein. :-)

Feldpost - analog zum letzten Rätsel - schließe ich ebenfalls mal aus, da das "L" dafür zu weit links steht.

Also: Ich gehe mal davon aus

a) deutscher Stempel aus der Zeit vor der Umstellung auf 5-stellige PLZ, also
b) unten 4 -stellige PLZ (möglicherweise hinten eine 0)
c) Ortsname beginnt mit L.

??

Gruß, Christoph

Uwe Seif	Am: 18.09.2016 13:35:33	Gelesen: 976891	# 509	@

@ csjc13187 [#508]

Hallo,

ist es wirklich ein "L"? Der "Fuß" scheint mir etwas gebogen zu sein! Auffällig ist, dass die Monatsangabe mit einem Typenrad dargestellt wird - dies läßt auf einen älteren Stempel schließen. Es gibt auch viele ausländische Postverwaltungen, die diese Stempelform verwenden, z.B. Luxemburg.

Gruß
Uwe Seif

volkimal	Am: 18.09.2016 13:45:18	Gelesen: 976880	# 510	@

@ csjc13187 [#508]
@ Uwe Seif [#509]

Hallo Christoph,

schön, dass Du den Anfang machst. Zwei von Deinen Vermutungen sind richtig, eine ist falsch. Ich möchte aber noch nicht sagen welche.

Hallo Uwe,

dass der "Fuß" etwas gebogen aussieht, lag daran, dass ich den Stempel freigestellt habe und versehentlich etwas viel weggenommen habe. Es ist wirklich ein "L". Hier ist es besser erkennen:

Viele Grüße
Volkmar

Christoph 1	Am: 18.09.2016 13:55:11	Gelesen: 976875	# 511	@

@ volkimal [#510]

OK, dann stimmt ja auf jeden Fall der Ortsname mit "L". Bleibt die Frage, ob Deutschland richtig ist oder vierstellige PLZ? Da hilft vielleicht die Aussage von Uwe Seif:

@ Uwe Seif [#509]

Auffällig ist, dass die Monatsangabe mit einem Typenrad dargestellt wird - dies läßt auf einen älteren Stempel schließen.

Ich weiß zwar nicht, woran man die Verwendung eines Typenrades erkennen kann (das würde mich - hier nur am Rande - aber sehr interessieren!), aber wenn die Vermutung stimmt, dann spricht das für einen "älteren Stempel" --> mit vierstelliger PLZ.

Ergo wäre die erste Annahme, dass es sich um einen deutschen Stempel handelt, falsch. Luxemburg käme in Frage, auch Canada hatten wir hier schon mal, allerdings sind dort Buchstaben unten im Stempelkopf und keine Zahlen.

Ich rate mal munter weiter: Vermutlich will uns Volkmar mit dem Rätsel keinen "08-15"-Stempel präsentieren, sondern irgend eine Besonderheit. Eventuell handelt es sich also um einen Stempel, der in dieser Form ("typisch deutscher Stempel") in dem gesuchten Land eher eine Ausnahme darstellt?

volkimal	Am: 18.09.2016 14:23:03	Gelesen: 976861	# 512	@

@ csjc13187 [#511]

Hallo Christoph,

das ist mir nicht klar - aus welchem Grund schließt du einen deutschen Stempel aus?

Viele Grpße
Volkmar

Christoph 1	Am: 18.09.2016 14:28:41	Gelesen: 976853	# 513	@

@ volkimal [#512]

Weil Du geschrieben hattest, dass zwei meiner drei Vermutungen richtig sind. Und eine der Vermutungen war ja der Ortsname mit L, den Du bereits bestätigt hast. Die zweite Vermutung wäre "4-stellige PLZ" (aufgrund der Aussage von Uwe Seif, dass es sich um einen älteren Stempel handelt). Dann bleibt nur noch die dritte Vermutung "deutscher Stempel", die dann logischerweise falsch sein muss? Aber vielleicht mache ich einen Denkfehler?

Uwe Seif	Am: 18.09.2016 14:34:47	Gelesen: 976846	# 514	@

@ csjc13187 [#511]

Hallo,

vierstellige PLZ kann sein - dafür spricht,dass die "2" unterhalb der fehlenden Jahreszahl steht. Aber es könnten natürlich auch nur zwei Zahlen sein (in diesem Fall Ausland), aber warum nur Zahlen(?) - es gibt ja auch Buchstaben. Auf jeden Fall gibt es diese Stempelform erst seit Anfang der 60iger Jahre.

Gruß
Uwe Seif

volkimal	Am: 18.09.2016 15:29:54	Gelesen: 976820	# 515	@

Hallo zusammen,

da ich gleich für einige Zeit nicht zu Hause bin noch ein kleiner Hinweis.

Christoph hat mal wieder recht und es ist kein "08-15" Stempel sondern ein sehr ungewöhnliches Exemplar - nur woher kommt er wohl?

Viele Grüße
Volkmar

LOGO58	Am: 18.09.2016 15:38:40	Gelesen: 976817	# 516	@

@ volkimal [#507]

Hallo Volkmar,

ich denke, du hast den Stempel in Philastempel.de eingestellt. Es kommt der Frage, ob es sich um einen deutschen Stempel handelt und wo er vielleicht eingesetzt worden sein könnte, die überragende Bedeutung zu.

War es schwierig, die blaue Farbe der Briefmarke freizustellen? ;-) Ich kenne wohl die Lösung, möchte aber den Spaß am Rätsel noch nicht beenden. Ich werde nach Auflösung einmal darstellen, wie ich darauf gekommen bin. Es sei denn, ich liege doch falsch?

Grüße aus dem Norden
Lothar

Uwe Seif	Am: 18.09.2016 15:50:27	Gelesen: 976810	# 517	@

@ volkimal [#515]

Hallo,

wurde der Stempel überhaupt im regulären Postbetrieb verwendet? Es gab/gibt ja auch Stempel für Vorführzwecke und Ausbildungszwecke.

Gruß
Uwe Seif

klinhopf	Am: 18.09.2016 15:53:06	Gelesen: 976807	# 518	@

@ LOGO58 [#516]

Nun habe auch ich ihn gefunden - die Besonderheit steht in der Beschreibung:

"... wurde bei der Herstellung eines Stempels ... versehentlich die typische deutsche Stempelform Kreisstempel mit Sehnensegment oben verwendet"

Vorher hatte ich allerdings über eine Stunde mit diversen anderen Möglichkeiten mich versucht - naja, verregneter Sonntag, MANN gönnt sich ja sonst nichts. ;-)

DANKE sagt mit phil. Gruß
Ingo Pfennig

Christoph 1	Am: 18.09.2016 15:58:37	Gelesen: 976804	# 519	@

@ LOGO58 [#516]

Ich glaube, ich habe die Lösung auch gefunden. Die Suchfunktion der Stempeldatenbank ist einfach "zu gut". :-)

http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/21023

Viele Grüße und danke für den Zeitvertreib,
Christoph

Christoph 1	Am: 18.09.2016 16:00:07	Gelesen: 976800	# 520	@

@ csjc13187 [#519]

Oh, klinhopf [#518] war schneller!

volkimal	Am: 18.09.2016 19:41:14	Gelesen: 976728	# 521	@

@ LOGO58 [#516]

Hallo Lothar,

das ging ja schnell ! Gratuliere - Du bist einfach zu gut bei der Stempelsuche. Als ich den Stempel 2012 auf Philastempel eingestellt habe, gab es das Sonntagsrätsel noch nicht.

Erst hatte ich überlegt, ob ich dafür sorgen sollte, dass der Stempel vorübergehend nicht bei Philastempel vorhanden ist. Dann habe ich aber extra so wenig gezeigt, dass ich gedacht habe, man findet ihn nicht. Wie ich mich jetzt selbst überzeugt habe, war der Anfangsbuchstabe aber wohl doch zu verräterisch.

In dem Fall war es übrigens relativ schwierig, den Stempel freizustellen. Die blaue Farbe der Marke und der schwache Stempelabschlag waren einfach zu ähnlich. Wie Du siehst, ist es aber dennoch möglich.

Vielen Dank an alle Rätselfreunde die mitgemacht haben.

Viele Grüße
Volkmar

Christoph 1	Am: 18.09.2016 21:56:57	Gelesen: 976686	# 522	@

@ Uwe Seif [#509]

Jetzt ist bei mir noch die Frage offen, wie man anhand des Stempelabdrucks erkennen kann, ob ein Typenrad beim Datum verwendet wurde?

LOGO58	Am: 18.09.2016 22:06:35	Gelesen: 976683	# 523	@

@ LOGO58 [#516]

Hallo zusammen,

wie versprochen stelle ich kurz dar, wie ich den Stempel auf Philastempel.de gefunden habe. Das soll auch gleichzeitig ein wenig Werbung für die Möglichkeiten der Suche in der Stempeldatenbank sein. ;-)

Ich habe einige Felder der Kombisuche mit den Daten "gefüttert", die mir bekannt waren oder die sich ableiten ließen:

Man hätte auch noch die Betriebsart (Stempelkopf rechts, Entwerter/Werbung links) und das Fabrikat (Klüssendorf) eingeben können. Unter den 153 angezeigten Stempeln habe ich die gesucht, die mit "L" im Ortsnamen beginnen und - voilá.

Aber Volkmar, diesen Stempel auszusuchen, eine Superidee.

Grüße aus dem Norden
Lothar

klinhopf	Am: 18.09.2016 22:35:31	Gelesen: 976669	# 524	@

@ LOGO58 [#523]

Ich habe den Stempel gefunden, weil ich das DATUM "15.06." und "Maschinenstempel" eingegeben hatte = 89 Treffer = auf S.2 dann Volltreffer!

Dass der ORT mit "L" beginnt, war NICHT bekannt - es hätte auch beginnen können mit z.B. "ALT..." oder oder ...

"volkimal" hat in [#510] lediglich bestätigt, dass es ein "L" ist - an welcher Stelle des Ortsnamens, wurde nicht genannt!

Dass ich über eine Stunde brauchte, liegt daran, dass ich anfangs die Suche auf Deutschland begrenzte. :-(

Dennoch; die Sonntagsrätsel sind faszinierend - schade, dass es diese nicht jeden Sonntag gibt,

meint mit phil. Gruß
Ingo Pfennig

volkimal	Am: 18.09.2016 22:38:24	Gelesen: 976667	# 525	@

@ LOGO58 [#523]

Hallo Lothar,

man lernt nie aus! Bisher war mir nicht klar, dass bei der Suche ein Buchstabe genügt und dann alle Orte aufgeführt werden die diesen Buchstaben enthalten. Analog genügt eine Nummer der Postleitzahl - auch wenn diese nicht vorne steht.
Ich hätte also doch besser das "D" von Donau anstelle des "L" angeben sollen - dann wäre das Rätsel nicht so leicht zu lösen gewesen.

Viele Grüße
Volkmar

volkimal	Am: 18.09.2016 22:43:14	Gelesen: 976664	# 526	@

@ klinhopf [#524]

Hallo Ingo,

dein Beitrag kam während ich meinen am Smartphone schrieb. Die Philastempel-Suche ist wirklich zu gut. Falls dasselbe nochmal passiert muss ich also doch dafür sorgen, dass der Stempel auf Philastempel verschwindet.

Viele Grüße
Volkmar

JohannesM	Am: 19.09.2016 12:19:31	Gelesen: 976596	# 527	@

@ volkimal [#526]

Falls dasselbe nochmal passiert muss ich also doch dafür sorgen, dass der Stempel auf Philastempel verschwindet.

Hallo Volkmar,

das wäre Amtsmißbrauch und wird mit Forumsperre nicht unter 5 Jahren bestraft. :-)

Beste Grüße
Eckhard

LOGO58	Am: 19.09.2016 12:26:06	Gelesen: 976594	# 528	@

@ JohannesM [#527]

Hallo Eckhard,

ganz Deiner Meinung. ;-)

Aber so weit ich weiß geht das ohne einen "Mitverschwörer" in der Stempelredaktion oder den Webmaster oder Richard gar nicht. ;-)

Aber das gehört nicht unter dieses Thema.

Grüße aus dem Norden
Lothar

volkimal	Am: 19.09.2016 21:53:14	Gelesen: 976498	# 529	@

@ JohannesM [#527]

Hallo Eckhard,

oh! - Diese Auswirkungen waren mir nicht bewusst.

Kann ich meine bösen Gedanken damit wieder gutmachen, dass ich mir ein neues Sonntagsrätsel einfallen lasse?

Ein total zerknirschter
Volkmar

JohannesM	Am: 19.09.2016 22:11:47	Gelesen: 976492	# 530	@

@ volkimal [#529]

Hallo Volkmar,

Absolution sei dir erteilt, setze dein Werk fort, aber achte die 10 Gebote.

Beste Grüße
Eckhard

Baber	Am: 02.10.2016 00:39:44	Gelesen: 975936	# 531	@

Hallo zusammen,

zur Abwechslung einmal kein Stempel zum Erraten

Warum wurde dieser Brief mit 6 Pence Nachporto belegt?

Wünsche frohes Raten
Baber

saintex	Am: 02.10.2016 09:42:25	Gelesen: 975867	# 532	@

@ Baber [#531]

Mein Lösungsvorschlag:

Nach der einseitigen Unabhängigkeitserklärung der ehemaligen britischen Kolonie Rhodesien am 11.11.1965 wurden die von Rhodesien verausgabten Briefmarken mit Hinweis auf die Unabhägigkeitserklärung vom 11.11.1965 von Großbritannien nicht als gültige Postwertzeichen anerkannt und Briefe, die mit diesen Briefmarken frankiert waren (hier: Rhodesien Mi.Nr. 12) daher mit Nachporto belegt. Entsprechend wurde offensichtlich auch im Nachbarstaat Sambia verfahren.

Wolfgang

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