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Thema: Altdeutschland Preussen Belege
Das Thema hat 1167 Beiträge:
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lueckel2010 Am: 26.06.2015 23:50:20 Gelesen: 629419# 318 @  
@ Baldersbrynd [#316]

Guten Abend!

Kann man den Brief eventuell kaufen? Bitte gegebenenfalls Kontakt über E-Mail (siehe mein Profil) zu mir aufnehmen.

Viele Grüße, Gerd Lückert
 
Baldersbrynd Am: 27.06.2015 09:35:01 Gelesen: 629374# 319 @  
@ bayern klassisch [#317]

Danke für Dein Lob, ich finde ab und zu schöne Briefe hier in Dänemark.

@ lueckel2010 [#318]

Hallo Lueckel2010,

ich habe den Brief erst am Donnerstag (25.6.15) bekommen, ich will das nicht verkaufen. Ich glaube, das Stempel kommt nicht häufig vor.

Viele Grüße
Jørgen
 
lueckel2010 Am: 27.06.2015 12:16:02 Gelesen: 629354# 320 @  
@ Baldersbrynd [#319]

Guten Tag, Jorgen!

Schade - hätte gut in meine Heimatsammlung "Hagen/Westfalen" gepasst. Trotzdem vielen herzlichen Dank für die prompte Antwort.

Eine Bitte habe ich noch:

Laut Scan scheint der Briefinhalt ja noch vorhanden zu sein. Können Sie mir eventuell den Namen des Absenders (Privatperson? Firma?), sofern vorhanden, noch weitere Anschriftsdaten, mitteilen?

Ich freue mich sehr über eine eventuelle Antwort und bedanke mich hiermit schon im Voraus dafür.

Ein schönes Wochenende und viele Grüße, Gerd Lückert
 
Silbergroschen Am: 27.06.2015 13:39:35 Gelesen: 629341# 321 @  
@ lueckel2010 [#320]
@ Baldersbrynd [#316]

Zwei schöne Belege mit dem recht seltenen Stempel Haspe Enneper-Straße im Feuser ist er mit der Nummer 1389-2 abgebildet und mit 80 Punkten bewertet. Verwendungszeit ab 1845. Mich würde ja interessieren wie ein mit Marken frankierter Brief aussieht. Wurde dann der Nummernstempel von Haspe (585) zur Entwertung benutzt?

@ lueckel2010 [#320]

Noch ein Tipp. Bei der letzten Götz Auktion Los Nr: 2286, war ein Brief mit dem Stempel enthalten.

Das Los mit dem Ausrufpreis von 150 € blieb unverkauft. Den Rest kann man ja verkaufen oder man fängt an Preussen zu sammeln.

schönen Gruss

Peter
 
Baldersbrynd Am: 27.06.2015 14:31:40 Gelesen: 629330# 322 @  
@ lueckel2010 [#320]

Hallo Gert,

ich habe die drei Innenseiten geschickt an Dich über mail.

@ Silbergroschen [#321]

Hallo Peter,

danke für Deine Antwort. Ich habe versucht, die Brief in der Götz Auktion zu finden aber ohne Glück. Wenn ich ein Brief aus Haspe mit Briefmarken finden, dann schreibe ich sofort.

Schöne Grüße
Jørgen
 
lueckel2010 Am: 27.06.2015 15:45:29 Gelesen: 629314# 323 @  
@ Baldersbrynd [#322]

Hallo Jorgen!

Google "Götz-Auktionen Ergebnisse", gibt dann in die Maske die Losnummer 2286 ein, klicke Rücklosliste an und markiere mit der Maus die Losnummer. Dann erscheint die Losbeschreibung, allerdings ohne Abbildungen. Vor "fünf Minuten" war das Los noch zu haben!

@ Silbergroschen [#321]

Hallo Peter!

Vielen Dank für die ergänzenden Informationen zu meinem Beleg. Bei der von Ihnen zitierten "Seltenheit" waren die bezahlten 20.00 € ja wohl nicht unbedingt eine Fehlinvestition? Wohne zwar mittlerweile in Norddeutschland, habe aber immer noch sehr gute Kontakte zu meinem Hagener Verein, in dem ich seit 1974 Mitglied bin. Werde über diese Kontakte versuchen, die Abbildung eines markenfrankierten Preußen-Briefes mit dem Nummernstempel 585 zu bekommen und mich dann wieder melden.

Wünsche ein schönes Wochenende und auch weiterhin viel Spaß am gemeinsamen Hobby.

Viele Grüße, Gerd Lückert
 
Silbergroschen Am: 07.07.2015 21:16:27 Gelesen: 629103# 324 @  
Hallo zusammen,

einen Eingeschriebenen Ortsbrief aus Berlin möchte ich euch zeigen.

schönen Gruss

Peter


 
Baldersbrynd Am: 08.07.2015 23:15:06 Gelesen: 629053# 325 @  
Hallo Peter,

schöner Brief, so einen habe ich noch nicht. Bin ein bischen neidisch.

Viele Grüße
Jørgen
 
Silbergroschen Am: 12.07.2015 11:50:15 Gelesen: 628958# 326 @  
@ Baldersbrynd [#325]

Bei deinen Briefen bin ich auch neidisch.

Brief aus Hamburg vom 02.07.67 nach St. Petersburg Russland Frankiert mit 2 x 2 Sgr., Siegelseitig leider nichts.



schönen Gruss

Peter
 
Magdeburger Am: 18.07.2015 13:24:19 Gelesen: 628770# 327 @  
Liebe Sammelfreunde,

heute mal ein Beleg, der es durch den Poststreik geschafft hat, vom 09.06. bis 17.07. unterwegs zu sein:



Gelaufen am 14.03.1865 von Magdeburg nach Hoyersdorf (damit würde er sogar in die Mosigkau-Sammlung passen)



Der noch verbliebene Inhalt - sehr interessant.

Was ist das besondere an diesem Brief ?

@ Bayern Klassisch: Bitte nicht gleich antworten, danke.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
hajo22 Am: 18.07.2015 14:46:13 Gelesen: 628761# 328 @  
@ Magdeburger [#327]

Der Brief erhielt Nachgebühr 2 Sgr. wenn ich es richtig sehe, weil er schwerer war als mit Porto unterlegt. Zur Dokumentation, daß der Postbeamte schuldlos an der unzureichenden Frankatur war, wurde der Stempel "Im Briefkasten vorgefunden" aufgesetzt. Also eine Art "Persilschein" für den Beamten.

VG, hajo22
 
Magdeburger Am: 18.07.2015 17:10:51 Gelesen: 628736# 329 @  
@ hajo22 [#328]

Hallo Hajo22,

vielen Dank erstmal für die Antwort. Ich würde es gern genauer haben. Hast Du eine Idee?

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
hajo22 Am: 18.07.2015 18:43:12 Gelesen: 628715# 330 @  
@ Magdeburger [#329]

Ideen habe ich viele, aber ob sie immer zielgenau zutreffen, ist sehr fraglich.

Es handelte sich um eine unvorschriftsmäßige Sendung für die die Post keine Verantwortung übernahm. Der Empfänger hatte die Nachgebühr zu tragen, wovon er sicher nicht begeistert war.

Der Briefinhalt sieht wie gedruckt aus, aber ist es eine Drucksache?

VG, hajo22
 
Magdeburger Am: 18.07.2015 19:16:22 Gelesen: 628707# 331 @  
@ hajo22 [#330]

Hallo Hajo22,

eine Drucksache mußte unverschlossen versendet werden, hier handelt es sich um einen Brief.

Die große Frage ist, wieso wurden 2 Sgr. Porto erhoben?

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
hajo22 Am: 18.07.2015 19:37:39 Gelesen: 628702# 332 @  
@ Magdeburger [#331]

Vielleicht hat es damit zu tun, daß es sich um einen "Auslandsbrief" in das Herzogtum Braunschweig handelte.

VG, hajo22
 
Magdeburger Am: 19.07.2015 10:26:32 Gelesen: 628652# 333 @  
@ hajo22 [#332]

Hallo Hajo22,

vielleicht kommst du oder jemand anderes auf die Lösung - ich warte bis heute Abend ab.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
Magdeburger Am: 19.07.2015 18:45:27 Gelesen: 628597# 334 @  
@ hajo22 [#332]

Hallo Hajo22,
Hallo Zusammen,

dann will ich mal selbst den Beleg auflösen.

Hoyersdorf liegt bei Schöningen und ist von Magdeburg aus gesehen deutlich unter 10 Meilen entfernt. Je Gewichtsstufe waren somit 1 Sgr. erforderlich.
In Preussen gab es seit dem 01.05.1861 nur noch 2 Gewichtsstufen, einmal unter einem Loth und desweiteren alles ab 1 Loth bis excl. 15 Loth. Allerdings galt dies nicht für den DÖPV, da dort immer bis excl. vollen Loth die Gewichtsstufe ermittelt wurde. Also excl. 1 Loth = einfach, excl. 2 Loth zweifach ... bis excl. 15 Loth fünfzehnfach - danach Fahrpost.

Der Brief muß also mindestens 2 Loth, aber excl. 3 Loth gewogen haben, lag somit in der 3. Gewichtsstufe und dafür wären 3 Sgr. erforderlich gewesen. Da nur 2 Sgr. verklebt wurden, war er bis zur 2. Gewichtsstufe bezahlt und nicht für die 3. Dafür wurde nur 1 Sgr. Porto + 1 Sgr. Ergänzungsporto erhoben, so dass sich die 2 Sgr. ergeben.

Briefe der 3. Gewichtsstufe dürfte es so viele auch nicht geben.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
Silbergroschen Am: 26.07.2015 12:47:34 Gelesen: 628304# 335 @  
Hallo zusammen,

heute ein Expressbrief der 1 Entfernungsstufe aus Duisburg nach Wesel vom 04.07.1863 mit bezahlten Express-Bestellgeld.

1 Sgr. für die erste Entfernungsstufe + 2 1/2 Sgr. Bestellgeld.

schönen Gruss

Peter


 
bayern klassisch Am: 26.07.2015 14:01:49 Gelesen: 628295# 336 @  
@ Silbergroschen [#335]

Hallo Peter,

ein Traumbrief - Express, Mischfrankatur, Entwertung mit einem schönen Rahmenstempel - was will man mehr?

Gab es in Preußen nicht die Verordnung, wonach Expressbriefe prinzipiell einzuschreiben waren?

Liebe Grüsse,
Ralph
 
Magdeburger Am: 26.07.2015 18:43:13 Gelesen: 628272# 337 @  
@ bayern klassisch [#336]

Lieber Bayern Klassisch,

ich bin zwar nicht Silbergroschen, möchte jedoch doch auf deine Frage antworten:

Innerhalb Preussen war die Einschreibung bei Expressbriefen nicht vorgeschrieben, anders in Richtung Postverein.

Liebe Sammelfreunde,

ein scheinbar normaler Brief aus Magdeburg:



Er ist am 07.09.1830 nach Köln -> eine etwas ungewöhnliche Schreibweise damals, aufgegeben wurden. Der bei der Aufgabe verwendete sogeannte Nierenstempel (Type IIa) ist hier besonders gut abgeschlagen wurden und auch meine bisher späteste "reguläre" Verwendung. Erst 1837 wurde er nochmals reaktiviert, dann aber nur noch bei Fahrpostsendungen.

Aber was gibt es noch besonderes an diesem Brief?

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
LK Am: 26.07.2015 19:26:27 Gelesen: 628260# 338 @  
@ Magdeburger [#337]

Hallo Ulf,

unten links das Federzeichen (Eilbrief).

Gruß

LK
 
bayern klassisch Am: 26.07.2015 19:27:45 Gelesen: 628257# 339 @  
@ Magdeburger [#337]

Lieber Magdeburger,

vielen Dank für diese Info - interessant zu sehen, dass man hier einen Unterschied zum Postverein machte.

Das Rätsel mit dem Brief kann ich leider nicht klären - 7 Sgr. Porto kann ich erkennen. Ob das für die 1. Gewichtsstufe zutreffend war, weiß ich nicht. Wenn der Brief schwerer war, hätte man vielleicht sein Gewicht oben links notieren müssen.

Oder war dieser Aufgabestempel für die Fahrpost reserviert? Dann hätte wohl jemand in Magdeburg gleichzeitig Brief- und Fahrpostgegenstände am Fahrpostschalter aufgegeben und den dortigen Beamten gebeten, ihn ausnahmsweise dort anzunehmen, damit er nicht den Schalter wechseln musste.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
Silbergroschen Am: 27.07.2015 21:08:08 Gelesen: 628183# 340 @  
@ bayern klassisch [#336]

Wie Ulf schon geantwortet hat, war es nicht vorgeschrieben. Aber innerhalb Preußens gab es auch Eingeschriebene. Sind aber nicht so häufig. Nach meinen Beobachtungen findest Du eher 5 überfrankierte als als 1 recomandierten Expressbrief.

schönen Gruss
Peter


 
bayern klassisch Am: 28.07.2015 06:35:21 Gelesen: 628151# 341 @  
@ Silbergroschen [#340]

Hallo Peter,

das ist aber auch ein Sahnestück - wow! Den würde ich sogar als Bayernsammler kaufen, auch wenn er mit meinem Sammelgebiet nichts zu tun hat. Danke fürs Zeigen dieser Bombe.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
Magdeburger Am: 29.07.2015 17:12:25 Gelesen: 628041# 342 @  
@ LK [#338]
@ bayern klassisch [#339]

Hallo Ihr beiden,

also an den Brief gibt es keine Besonderheit - da war ich wohl etwas auf den falschen "Dampfer"

Hier mal noch eine kleine Strecke Magdeburg - Cöln, ca. 47 Meilen:



Erster Beleg ist vom 09.08.1834, der zweite vom 16.01.1844, da waren noch 7 Sgr. Porto fällig.



Jetzt vom 15.05.1848 - da waren es nur noch 4 Sgr.



und schlußendlich vom 30.03.1852 und da galt wie im Postverein 3 Sgr. - allerdings auch im Portofall - da innerhalb Preussen.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 

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