Philaseiten.de: (?) (649/667) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung

Thema: (?) (649/667) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung

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rostigeschiene (RIP)	Am: 09.08.2012 19:20:41	Gelesen: 489266	# 369	@

@ sachsen-teufel [#365]

Hallo Michael,

die von Dir gezeigten Stempel, mit dem Werbeeinsatz für das Postscheckkonto, gehören in den Bereich der Serienstempel. Serienstempel wurden über einen gewissen Zeitraum bei mehreren Postämtern geführt. Dieser hier vorliegende Werbeeinsatz wurde in den Jahren 1919 bis 1937 in dreizehn Orten eingesetzt.

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 09.08.2012 19:21:37	Gelesen: 489265	# 370	@

@ Germaniafan [#367]

Hallo Guido,

über den von Dir gezeigten Stempel aus Koblenz habe ich, mangels Masse, keine weiteren Erkenntnisse (Vergleichsabschläge). Ich kann mir aber gut vorstellen, dass der Stempel auch nach kurzer Einsatzzeit schon sehr gelitten hat, der damals verwendete Stahl hatte eben nicht die Güte wie die Stähle in heutiger Zeit.

Der Kronach-Stempel mit dem Kopf 31 und dem Band 57.7 war bekannt vom 30.6.31 bis 9.6.32, dank Deines Fundes kann das letzte bekannte Verwendungsdatum auf den 17.9.32 um mehr als drei Monate nach hinten verschoben werden.

Die Karte mit dem unvollständigen Bandstempel ist schwer einzuordnen. Das früheste bekannte Verwendungsdatum des Stempels mit dem Band 27.2 ist, nach neueren Erkenntnissen, der 5.7.1926. Auch ist das Stempeldatum des Handstempel schwer und nicht eindeutig zu erkennen.

Wie aber schon an anderer Stelle geschrieben, da aus Bayern kaum Unterlagen, über die Stempelmaschinen, den Krieg überdauert haben oder noch nicht gefunden sind bleibt vieles im dunkeln, bis wir Sammler es ans Licht zerren.

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 09.08.2012 19:22:20	Gelesen: 489264	# 371	@

@ sachsen-teufel [#368]

Hallo Michael,

Stempelwalzen mit unterschiedlichen Positionen des Unterscheidungsbuchstaben in der Stempelkrone wurden in Hamburg von 1936 bis 1939 versuchsweise verwendet.

Der von Dir gezeigte Stempel ist in Hamburg vom 15.12.1936 bis 28.12.1939 verwendet worden.

Viele Grüße

Werner

sachsen-teufel	Am: 09.08.2012 22:42:41	Gelesen: 489219	# 372	@

@ rostigeschiene [#369]
@ rostigeschiene [#371]

Hallo Werner,

danke für's Feedback bzw. die zusätzlichen Informationen. Die beiden Stempel aus [#369] sind inzwischen in der Datenbank.

Gruß
Michael

cowie	Am: 10.08.2012 01:20:16	Gelesen: 489203	# 373	@

@ Germaniafan [#367]
@ rostigeschiene [#370]

Hallo Guido und Werner,

kleine Korrektur zum FD des Stempels aus Kronach mit Stempelkopf 31 und Stempelband 57.7.

Mein frühester Abschlag stammt vom 22.6.31.

Gruß Frank

muemmel	Am: 14.08.2012 20:52:51	Gelesen: 488833	# 374	@

Guten Abend,

hier eine Drucksache mit einem hübschen Maschinenbandstempel anlässlich der 3. Frankfurter Messe:

Die Bestimmung des Maschinentyps usw. überlasse ich gerne den Spezialisten.

Schönen Gruß
Mümmel

rostigeschiene (RIP)	Am: 28.08.2012 20:38:38	Gelesen: 487164	# 375	@

@ muemmel [#374]

Der Stempel auf dem Brief aus Frankfurt, mit dem Werbeeinsatz zur dritten Frankfurter Messe, ist im Bochmann, Katalog der deutschen Gelegenheitsstempel, als S 25 geführt, Verwendungszeit 1920.

Einen bildgleichen Stempel gibt es noch aus Berlin (Bochmann Katalog, Berlin Nr.54).

Nach meiner Meinung dürfte dieser Stempel einer Krag-Maschine entstammen. Da die ersten Sylbe-Maschinen, mit zwei Stempelköpfen, in Frankfurt erst Ende 1925 auftauchten.

Ich kann mich aber auch irren, wenn Concordia CA mehr Zeit hat wird er sich bestimmt dazu äussern.

Viele Grüße

Werner

Germaniafan	Am: 05.10.2012 09:43:32	Gelesen: 483699	# 376	@

Hallo liebe Stempelfreunde, heute mal wieder ein Bandstempel aus Cannstatt.

Abschlag einer Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Köpfen Stempelkopf 41 Stempelband 47.2 CANNSTATT Postamt Nr.1 vom 11.04.1914. Könnte ein neues Spätdatum sein.

Schöne Grüße
Guido

rostigeschiene (RIP)	Am: 05.10.2012 11:06:38	Gelesen: 483677	# 377	@

@ Germaniafan [#376]

Hallo Guido,

in meinen Unterlagen sind keine Einträge, die Deiner Vermutung widersprechen.

Ich werde meine Unterlagen korrigieren und das von Dir gefundenen Datum, als letzten bekanntes Verwendungsdatum, eintragen.

Viele Grüße

Werner

Germaniafan	Am: 05.10.2012 11:43:11	Gelesen: 483672	# 378	@

@ rostigeschiene [#377]

Hallo Werner,

danke für Deine Bestätigung.

Schöne Grüße
Guido

kauli	Am: 03.11.2012 12:42:14	Gelesen: 481342	# 379	@

Hallo Maschinenstempel Spezialisten,

eine Frage zu dem Stempel SW 19 o, kann eigentlich nur der UB o sein. Laut Handbuch gibt es ihn noch mit den UB`s v und w. Die dürften es auf Grund des unteren Bogens aber nicht sein. Ein neues Datum wäre es nicht, aber W. Büttner hat ihn in seinem Katalog nicht abgebildert. Da gibt es ihn mit 3x6 Strichen nur mit UB w. Meine Hoffnung ist nun, das diesen Stempel jemand in der Sammlung hat. Zum Vergleich und um sicher zu gehen das es der richtige ist.

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 03.11.2012 13:33:24	Gelesen: 481337	# 380	@

@ kauli [#379]

Hallo Dieter,

ja, es ist der Stempel 19 o, verwendet vom 15.3.13 bis 9.9.19.

Eine Abbildung dieses Stempel kann ich nicht zeigen, ich habe ihn leider nicht in meiner Sammlung, was wohl an der relativ kurzen Verwendungszeit und der daraus resultierenden Seltenheit liegt.

Viele Grüße

Werner

kauli	Am: 03.11.2012 17:14:05	Gelesen: 481285	# 381	@

@ rostigeschiene [#380]

Hallo Werner,

besten Dank. Auf dich hatten ja meine Hoffnungen geruht. Ist aber trotzdem die Bestätigung, dass es o ist. Werde ihn dann so aufnehmen.

Viele Grüße
Dieter

Jürgen Witkowski	Am: 03.11.2012 21:21:40	Gelesen: 481262	# 382	@

@ kauli [#381]

Ab und zu lese ich doch auch noch mit! Auf diesem Scan ist der UB o gut zu erkennen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

kauli	Am: 03.11.2012 22:01:27	Gelesen: 481255	# 383	@

@ Concordia CA [#382]

Hallo Jürgen,

schön, das Du mal rein geguckt hast. Dann ist das o also von höchster Stelle abgesegnet. Wenn man die beiden Stempel vergleicht, ist doch interessant, dass die Beschädigungen bei beiden Stempelköpfen unterschiedlich sind.

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 12.11.2012 15:35:45	Gelesen: 480634	# 384	@

Nach langer Zeit stelle auch ich mal wieder einen Stempelabschlag vor.

Essen 1 u vom 21.8.1935

Nach den Angaben im Handbuch ist dieser Stempelkopf, 1 u 2, bis zum 3.6.35 verwendet worden. Sollte jemand ein späteres Datum dieses Stempels in seiner Sammlung haben, ist er oder sie herzlich eingeladen, diesen hier vorzustellen.

Viele Grüße

Werner

Jürgen Witkowski	Am: 12.11.2012 19:23:34	Gelesen: 480614	# 385	@

@ rostigeschiene [#384]

Erlaube mir eine Korrektur aufgrund aktueller Daten in meiner Registratur:

Die Nr. 2, Stempelkopf 61 in Verbindung mit Stempelband 67.2 kann ich bis zum 19.07.1935 nachweisen.

Die Nr. 3, Stempelkopf 61 in Verbindung mit Stempelband 67.1, die auch Du zeigst, kann ich ab dem 01.08.1935 nachweisen.

Es bleibt nur noch eine Lücke von wenigen Tagen, um das exakte Wechseldatum nachzuweisen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

rostigeschiene (RIP)	Am: 12.11.2012 20:19:33	Gelesen: 480602	# 386	@

@ Concordia CA [#385]

Hallo Jürgen,

schön, mal wieder etwas von Dir zu lesen.

Die neuen Daten zu den Abschlägen habe ich sofort in meinen Unterlagen eingetragen.

Die fehlenden zwölf Tage werden wir bestimmt auch noch belegen können. Kommt Zeit, kommen neue Belege und neue Daten.

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.11.2012 13:23:46	Gelesen: 480170	# 387	@

Ein ziemlich unscheinbarer Umschlag aus Frankfurt am Main, verwendet am 18.1.1923 im Ortsverkehr zwischen der Kgl. Eisenbahn Hauptkasse und der Nassauischen Landesbank.

Sauberer Beleg, schlechter Stempel, könnte man meinen.

Doch das Datum im Stempel verändert das letzte bekannte Verwendungsdatum, dieses Gerätes, nach den Angaben im Handbuch, um 54 Tage nach hinten.

Somit keineswegs eine unscheinbare Hülle.

Viele Grüße

Werner

Germaniafan	Am: 18.11.2012 15:15:52	Gelesen: 480148	# 388	@

@ rostigeschiene [#387]

Hallo Werner,

hast Du einen falschen Scan eingesetzt? Der gezeigte Stempel von Frankfurt 26.7.23 f (MAIN) 9 f passt in die im Handbuch gelistete Verwendungszeit vom 14.5.23 bis 11.7.24.

Schöne Grüße
Guido

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.11.2012 15:34:18	Gelesen: 480140	# 389	@

@ Germaniafan [#388]

Ja Guido, es ist ein falsches Bild.

Danke für Deinen Hinweis, hier nun die Bilder zum Text.

Viele Grüße

Werner

Germaniafan	Am: 18.11.2012 16:18:54	Gelesen: 480129	# 390	@

@ rostigeschiene [#389]

Hallo Werner,

ich hab mir das Spätdatum gleich mal aufgeschrieben. Danke !

Wo würdest Du diesen Brief einordnen ?

Ich weiß, dass bei den bayrischen Stempeln noch lange nicht alles registriert ist. WÜRZBURG * 2 * Stempelkopf 25 Stempelband 56.5 ? ist so im Handbuch nicht gelistet.

Schöne Grüße
Guido

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.11.2012 17:00:40	Gelesen: 480117	# 391	@

@ Germaniafan [#390]

Wo würdest Du diesen Brief einordnen ?

Unter Würzburg.

Spaß beiseite. Da dieser Stempelkopf noch nicht im Handbuch gelistet ist, wird er wohl nach Drucklegung aufgetaucht sein, wie so einige aus Bayern.

Die Klassifizierung, die Du vorgenommen hast, habe ich so in meinen Unterlagen eingearbeitet.

Ich meine mich erinnern zu können, dass Concordia CA hat vor einiger Zeit einmal geschrieben hat (oder war es in einem persönlichem Gespräch?), dass eine neue Auflage des Handbuches angedacht ist. Wann es aber so weit ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Bis dahin werden bestimmt noch viele handschriftliche Änderungen vorzunehmen sein.

Werner

Jürgen Witkowski	Am: 18.11.2012 18:35:44	Gelesen: 480108	# 392	@

@ rostigeschiene [#389]

Dein neues Spätverwendungsdatum habe ich registriert.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Germaniafan	Am: 18.11.2012 18:37:25	Gelesen: 480107	# 393	@

@ rostigeschiene [#391]

Hallo Werner,

hier noch zwei Münchner zum Kopf zerbrechen.

MÜNCHEN *2* Stempelkopf 24 Band 56,4 vom 1.5.23, wobei bei einem Stempelkopf die 2 fehlt.

MÜNCHEN *2* Stempelkopf 31 Band 56,5 oder 56,6 ? Wo der Unterschied zwischen den beiden Bändern liegen soll kann ich auf Grund der Abbildung im Handbuch nicht erkennen.

Und dann noch einmal Hannover s 1 p mit 3 Stempelköpfen (Sylbe) Stempelkopf 31 Stempelband 26 (Ord.Nr. 3) vom 18.10.1920. Ist zwar nur ein Tag vor dem im Handbuch erwähnten Frühdatum vom 19.10 aber immerhin.

Schöne Grüße
Guido

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