Philaseiten.de: Bund Dauerserie Heuss

Thema: Bund Dauerserie Heuss

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Rainer HH	Am: 15.09.2011 07:28:26	Gelesen: 797531	# 465	@

@ torstenweller [#464]

Der Beleg ist für ein Gewicht 36 - 40 g portogerecht frankiert.

Auslandsbrief 20-40 g / 1.7.54-28.2.63 = 60 Pfg.
Luftpostgebühr je 5 g Ozeanien 50 Pfg. im Zeitraum ab 1.4.59

Zur Frage nach dem Katalogwert, der anzusetzen ist, sind meiner Meinung nach folgende Aspekte zu bedenken:

+ der Katalogwert ist für ein waagerechtes Paar, hier ein waagerechter 4er-Streifen
+ seltene Destination Neuseeland
- Die etwas rauhe Öffnung des Umschlags, was jedoch auch dem dünnen Papier zuzuordnen ist.

Unterm Strich würde ich den Katalogwert mit 500,- als gerechtfertigt empfinden, ein Realwert von 30-40% erachte ich für realistisch.

Gruß Rainer

Rainer HH	Am: 17.09.2011 22:57:23	Gelesen: 797239	# 466	@

Ein wenig abseits vom Heuss, aber für mich gehört der 1-Pfennig-Wert einfach in die Serie.

Drucksache mit kompletten Unterrand-10er-Streifen und HAN. Erwähnenswert auch die gepunktete Trennlinie am linken Seitenrand.

Gruß Rainer

westfale1953	Am: 18.09.2011 15:29:52	Gelesen: 797098	# 467	@

heide1 #452

Hallo, Jürgen,

ist das etwas für Dich?

ebay 150537630600

Gruss

Bernhard

Rainer HH	Am: 18.09.2011 16:48:26	Gelesen: 797063	# 468	@

@ westfale1953 [#467]

Ich hab natürlich auch geguckt, wir haben noch den € als aktuelle Währung? ;-))

Viel zu teuer, selbst wenn man für ein Eckrandstück annähernd den Preis für ein waagerechtes Paar bewilligt, dieses steht mit 55,- M€ im Katalog. Für diesen Preis bekommt man ja schon eine Ecke mit Formnummer!

Gruß Rainer

heide1	Am: 18.09.2011 17:52:05	Gelesen: 797023	# 469	@

@ westfale1953 [#467]

Moin,

danke für den Hinweis, aber ich bin kein Gummisammler. Meine Heuss-Sammlung besteht nur aus gestempelten Marken und Belege aller Art. Mal sehen, ob ich heute Abend den 1 Pfg-Beleg hier in der Auktion bekomme. Wie Rainer schon sagte, gehört auch für mich der 1 Pfg-Wert zur Papa Heuss Sammlung.

Ob die angesprochene Marke zu teuer ist, kann ich nicht sagen. Wenn ich etwas haben will, dann bekomme ich es auch, der Preis juckt mich dann nicht.

Gruß Jürgen

Hawoklei (RIP)	Am: 25.09.2011 11:12:40	Gelesen: 795713	# 470	@

Hallo an diese Runde,

ich melde mich hier mal zurück - habe mich einige Wochen mit "Stempeln" befasst. Ich habe ein kleines aber schönes Problem mit Herrn Heuss! Ich schildere mal mein Problem in der Hoffnung auf einige "Tipps" von den Fachleuten hier!

Ich konnte vor einiger Zeit einen Posten "Auslands-Paketkarten mit HEUSS-Frankaturen" übernehmen. Es ist eine größere Menge, leider sind alle Karten mittig durch gerissen, nur der "Marken-Teil" ist gut erhalten! Ich habe die "gerissenen Ränder" so gut wie möglich mit der Schere "glatt" geschnitten! Das Problem ist folgendes: Die Karten stammen aus den Jahren 1956 bis 1960 (mit Schwerpunkt 59/60) und sind in der Masse mit Luftpost nach "England" gelaufen. Nachdem ich alles gesichtet und sortiert habe stelle ich fest, dass da wohl eine Menge "Höherwertiges" dabei ist.

So z.B. hauptsächlich bei den "Markwerten" zum Thema "glatter Gummi" und "waagerechte Paare/Dreier", also Stücke, die wohl nicht so häufig vorkommen! Eine kleine Auswahl habe ich bereits zur BPP-Prüfung geschickt, aber bisher ohne Reaktion. Meine ganz einfache Frage an diese Runde ist: "Was mache ich nun mit diesen schönen Sachen?" Prüfgebühren?

Zur Info zeige ich hier zwei Beispiele. Daran seht Ihr: Es ist viel "gute Qualität" dabei, sowohl Marken als auch Abstempelungen! Sagt mir bitte, was Ihr machen würdet!

Danke im Voraus und Beste Grüsse
Hans

Rainer HH	Am: 25.09.2011 12:04:08	Gelesen: 795688	# 471	@

@ Hawoklei [#470]

Auch große Ausschnitte aus den Paketkarten bleiben immer noch Ausschnitte, eine Bewertung als Beleg ist daher nicht anzusetzen. Ehrlich gesagt, die Einsendung zum Prüfen hätte ich mir gespart. Was soll denn da falsch/verfälscht sein? Das sind halt Einheiten auf Auslandspaketkarten, da kam schon hohes Porto zusammen. Also bitte nicht von den hohen Katalogwerten auf Belegen ausgehen, der Wert zu 2,- DM ist schon etwas seltener anzutreffen, mit etwas Glück kann man diese zu etwa 20% KW z. B. bei eBay verkaufen.
zum Thema "glatte Gummiierung": Diese Gummiart ist bei gestempelten Marken praktisch nicht eindeutig festzustellen, schon bei ** Marken muss man schon sehr genau hinschauen.

In dieser Woche erhielt ich 2 Einlieferungsscheine für Eilpäckchen.
Für eine Quittung nicht nachweispflichtiger Sendungen wurde eine Gebühr in Höhe von 20 Pfg. erhoben. Zwar ist das Stempeldatum klar lesbar, leider nicht die Uhrzeit. Aber ob die Weihnachtspäckchen rechtzeitig auf dem Gabentisch lagen wage ich aber zu bezweifeln.

Weiter möchte ich noch einen schönen Luftpostbrief zeigen, in den Irak in guter Qualität, leider ist der Ankunftstempel, wie so häufig bei diesen Destinationen unleserlich.

Gisi	Am: 04.10.2011 00:09:35	Gelesen: 793828	# 472	@

Habe grosse Schwierigkeiten mit diesen Zusammendrucken. (Das Wasserzeichen ist meiner Tafel nach Wz 4 Vc.) Handelt es sich beim linken oberen ZD um 15 alV YII oder fehlt da die Strichellinie auf der linken Seite? Ich sehe förmlich das Kopfschütteln der Spezialisten, aber was solls, ich komme nicht weiter. Besten Dank für jede Hilfestellung.

Gruss,
Gisi

JAI	Am: 04.10.2011 21:55:56	Gelesen: 793585	# 473	@

Hallo Gisi,

ja, das ist definitiv 15 alV YII. Diese Strichelleistenvariante gibt es nur bei dem steigenden Wasserzeichen. Die Strichelleisten beim Wasserzeichen X sind weit auseinander, siehe anhängendes Bild:

Alles andere bedruckte ist dann automatisch Y. Lediglich die Zwischenfelder ohne Aufdruck gibt es bei beiden Varianten.

Beste Grüsse

JAI

Gisi	Am: 06.10.2011 00:28:46	Gelesen: 793253	# 474	@

@ JAI [#473]

Besten Dank, das hilft mir sehr viel weiter mit meinen restlichen Heuss Zusammendrucken.

Gruss,

Gisi

heide1	Am: 07.10.2011 17:09:39	Gelesen: 792974	# 475	@

Zeige hier einen, auf den ersten Blick unscheinbaren Brief mit Papa Heuss aus 1960, mit 2x Michel 179, frankiert.

Es wunderte mich, wieso unter dem gedruckten "Niemals Oder-Neisse-" das Wort "Grenze" mit Schreibmaschine geschrieben ist. Von der Rückseite sieht man allerdings das fehlende Wort "Grenze", das durch die liegenden Marken verdeckt wird. Folglich wurde der Brief also unachtsam so frankiert, dass das Wort "Grenze" verdeckt ist. Das geht natürlich nicht. Jemand im Postausgang der Landsmannschaft muss dieses aufgefallen sein und so wurde das fehlende Wort (mit Ausrufezeichen) nachträglich mit Maschine geschrieben - Ordnung muss sein!

Weiterhin ist die Rückseite mit Text und Bild beachtlich und wohl nicht so oft anzutreffen - Geschichte pur und heute nach 50 Jahren überholt.

Interessanter für mich ist aber der 6-zeilige, kopfstehende rote Stempel (63 x 28 mm) mit folgenden Hinweis der Deutschen Bundespost:

Mit Postfach-Nummer
hätten wir den Brief unverzögert in
Ihr Fach legen können.
Bitten Sie Ihren Briefpartner,
er möchte Ihre Nummer angeben.
Vielen Dank im voraus.

Ob allerdings der Empfänger den schwer lesbaren Stempel entziffern konnte oder wollte - nun ja, es ist nicht anzunehmen.

Und so findet dieser Brief einen Platz in meiner Heuss-Sammlung - wer zeigt ähnliches?

Gruß Jürgen

Rainer HH	Am: 15.10.2011 19:16:31	Gelesen: 791200	# 476	@

Auslandsdrucksache 201 - 250 g

Eine recht seltene Wetstufe als EF der 50er, das Randstück hat leider den Preis nach oben getrieben. Der Verkäufer behauptet in seiner Beschreibung (Zitat): "Zunächst war der Brief am gleichen Tag mit rotem Barfreimachungsvermerk versehen; dieser war aber im Auslandsverkehr ungültig." Klingt plausibel, kann mir jemand diese Aussage bestätigen?

Postgeschichte	Am: 15.10.2011 20:12:41	Gelesen: 791186	# 477	@

@ Rainer HH [#476]

Hallo Rainer,

gemäß Postordnung waren stets bar freizumachen: Massendrucksachen, Wurfsendungen, Paketsendungen, unter besonderen Bedingungen Pakete, Postanweisungen und Zahlkarten. Auf Antrag konnte die Barfreimachung (Postfreistempelung) auch für gewöhnliche Briefsendungen unter bestimmten Voraussetzungen zugelassen werden. Für o.a. Sendung trifft keines der Punkte zu. Sie war daher zu frankieren. Je 50 g waren für Drucksachen nach dem Ausland 10 Pf zu zahlen, was einem Gewicht bis 250 g entsprach.

Gruß
Manfred

Rainer HH	Am: 15.10.2011 20:15:59	Gelesen: 791183	# 478	@

@ Postgeschichte [#477]

Ein Postgeschichtler mit umfassender Literatursammlung. ;-) Vielen Dank für die schnelle Auskunft und einen schönen Sonntag

wünscht Rainer

heide1	Am: 20.10.2011 14:10:27	Gelesen: 790124	# 479	@

Auch die folgende Postkarte gehört zur Heuss-Sammlung, unter "Merkwürdigkeiten":

Postkarte (PK) Hamburg - Helgoland kostet 1960 im Fernverkehr 10 Pfg, hier allerdings mit 50 Pfg frankiert. Der Laufweg ist nachvollziehbar.
Hamburg 14.9.60 -20 Uhr
(24a) Cuxhaven 1 - 15.9.60 - 6 Uhr
(24a) Helgoland 15.9.60 - 16 Uhr

Der Absender hat die PK mit EILBOTEN beschriftet, dieser Zusatz kostete 60 Pfg, also müsste die PK mit 70 Pfg frankiert sein. Es sind aber nur 50 Pfg angebracht. Wunderlich ist, dass die PK wohl tatsächlich als EILBOTE ging, mit den Durchgangs- (Cuxhaven) und Eingangsstempel (Helgoland) dokumentiert. Nur, es ist schwerlich vorstellbar, dass die Postbeamten der Deutsche Bundespost diese Unterfrankierung übersehen haben, da auch kein Nachportovermerk auf der PK ist.

Wahrscheinlicher ist, dass die Überfrankierung zur Kenntnis genommen und wie Normalpost (ohne EILBOTEN) zu 10 Pfg befördert wurde.

So hat also im Jahr 1960 ein großzügiger Spender der Deutschen Bundespost 40 Pfg geschenkt, welche gute Tat, die Witwenkasse freute sich.

Gruß Jürgen

heide1	Am: 20.10.2011 15:00:18	Gelesen: 790118	# 480	@

@ Hawoklei [#470]

Moin,

Rainer hat ja schon einiges gesagt zum Thema, noch einige Bemerkungen:

Eine kleine Auswahl habe ich bereits zur BPP-Prüfung geschickt, aber bisher ohne Reaktion.

Ich sende Heussmarken überhaupt nicht zur "Prüfung". Was soll der Prüfer denn prüfen? Marken, die Du für Pfennige (entschuldige, für Cent) bekommst, kosten Dir jeweils € bei der überflüssigen Prüfung. Ich glaube auch kaum, dass ein Prüfer so einem Auftrag annimmt - aber es soll ja Prüfer geben, die sogar so etwas unsinniges machen, € stinken nicht.

Meine ganz einfache Frage an diese Runde ist: "Was mache ich nun mit diesen schönen Sachen?"

Sammelst Du denn nun Heuss oder nicht? Wenn ja, dann musst Du dich schon damit beschäftigen, wie zum Beispiel nach Druckabweichungen bzw. Abarten suchen, Zähnungen, Wasserzeichen etc. unterscheiden. Vergiss die wichtige Stempelkunde nicht - guck nach den vielen unterschiedlichen Stempel, wie Kreisgitterstempel, die auf Heuss nicht alltäglich sind.

Sagt mir bitte, was Ihr machen würdet!

Ich würde es so machen, wie eben gesagt. Aber, diese durchgerissenen "Auslands-Paketkarten mit HEUSS-Frankaturen" sind im Prinzip Masse. Außer eben, Du findest Besonderheiten, was schwierig sein dürfte. Ich habe Unmengen von diesen Restkartenteilen mit Heussmarken in der Hand gehabt, meist nur Masse und für Cent weitergegeben oder in die Jugendgruppe zum "Spielen" gegeben.
Wenn Du Heuss nicht sammelst, machst Dir nicht so schwer, ab in die Tauschkiste damit.

Im Prinzip musst Du selbst wissen, was Du willst, jeder "Rat" kann der falsche sein.

Gruß Jürgen

westfale1953	Am: 26.10.2011 10:38:34	Gelesen: 788923	# 481	@

Hallo, Jürgen (und alle anderen HEUSS-Experten),

diese beiden ZDR stammen doch aus MHB 5, oder irre ich mich da? Im Mi-Spezial finde ich nur ZDR mit der 8 Pfg. aus H-Bl. 8, bei der sich die 8 Pfg. aber oben rechts befindet, und nicht, wie hier, unten rechts.
Hat das bei der Bewertung einen Einfluss?

Danke für eure Hilfe!

Bernhard

Postgeschichte	Am: 26.10.2011 10:58:12	Gelesen: 788913	# 482	@

@ westfale1953 [#481]

Hallo Bernhard,

beim Heftchenblatt ist die 8 Pf immer oben, das ist richtig. Hier handelt es sich um einen Zusammendruck aus einem Markenheftchenbogen, aus dem Du andere Konstellationen heraustrennen kannst. Ein Markenheftchenbogen enthält 10 Reihen senkrecht mit 23 Reihen waagerecht. Trennst Du die waagerechten Reihen 1 und 2 usw. erhältst Du die Heftchenblätter mit der 8 Pf. oben. Trennst Du aber die waagerechten Reihen 2 und 3 usw. heraus, erhältst Du die Zusammendrucke, wie in Deinem Bild gezeigt, mit der 8 Pf unten.

Gruß
Manfred

heide1	Am: 26.10.2011 11:01:48	Gelesen: 788911	# 483	@

@ westfale1953 [#481]

Moin,

hier ein Markenheftchenbogen 5 X. Deine ZD sind vom rechten Rand. Ich kenne mich mit Marken mit Gummi preislich nicht aus, sammle nur gebraucht, also ohne Gummi.

Dieser Markenheftchenbogen hat:
20 Reihen senkrecht Marken
10 Reihen waagerecht Marken
+ 3 Mittelstege senkrecht in Markengröße
und natürlich komplette Ränder ringsherum - wie Du selbst sehen kannst.

Gruß Jürgen

westfale1953	Am: 26.10.2011 12:43:33	Gelesen: 788878	# 484	@

Hallo postgeschichte und heide1:

Vielen Dank für eure Antworten!

heide1	Am: 26.10.2011 12:59:01	Gelesen: 788871	# 485	@

@ westfale1953 [#484]

Gern geschehen, hier ein anderer Zusammendruck aus Markenheftchenbogen 4:

heide1	Am: 29.10.2011 19:09:52	Gelesen: 788356	# 486	@

Papa Heuss meldet sich als Ortsnachnahme, nur 91 Tage möglich.

(22c) MEHLEM a am 06.4.54 - 17
-Ortsbrief 10 Pfg
-Nachnahme 30 Pfg = Gesamtporto richtig 40 Pfg

Heuss Michel 188 (40 Pfg) erschien am 1.4.54 und war als Ortsnachnahme nur bis zum 30.6.54 möglich,
also 91 Tage - diese Zeitspanne erklärt die nicht alltägliche Frankatur hier.
Ab 1.7.54 war die Ortsnachnahme mit 50 Pfg zu frankieren.
Erstaunlich der Tagesstempel MEHLEM ohne Bezug auf Bad Godesberg.

Aus Wikipedia: Im Jahre 1935 musste die Gemeinde Mehlem ihre Selbständigkeit aufgrund einer Verwaltungsanordnung aufgeben und wurde mit der Stadt Bad Godesberg vereinigt. Damit war auch ein Schlussstrich unter die Eigenständigkeit der Bürgermeisterei Mehlem gezogen. Im Zuge der Verwaltungsreform 1969 wurde Bad Godesberg nach Bonn eingemeindet.

Unten eine Ortsnachnahme Bonn aus 1955 mit 50 Pfg frankiert.

Gruß Jürgen

Briefmarkensammler	Am: 31.10.2011 13:30:22	Gelesen: 787891	# 487	@

@ Administrator

Dieser Thread ist Klasse ! Leider ist die Ladezeit mittlerweile ziemlich lang. Wäre es möglich einen neuen "Dauerserie Heuss Nr. 2 Thread" aufzulegen ? Unter dem Gesichtspunkt Bedienungsfreundlichkeit wäre das doch ein Fortschritt.

Zum Thema:
Als Heuss und Heuss-ZD Freak finde ich die Hausauftragsnummern (HAN) auf den Markenheftchenbogen (MHB) für besonderes sammelnswert. Pro MHB gibt es nur ein HAN. Bei den Auflagen der MHB reden wir da auf keinen Fall über Massenware.
Einige Beispiele anbei. Leider nur **, gestempelt sind mir derartige Stücke noch nicht häufig vor die Flinte gelaufen.

heide1	Am: 31.10.2011 13:37:52	Gelesen: 787884	# 488	@

@ Briefmarkensammler [#487]

Moin,

unter "Meine Philaseiten" und "Meine Einstellungen" dies einstellen:

Max. Anzahl Beiträge bei langen Themen (0 = alles anzeigen) : 10

Dann gehts blitzeschnelle.

Gruß Jürgen

Briefmarkensammler	Am: 31.10.2011 13:42:57	Gelesen: 787877	# 489	@

@ heide1 [#488]

Danke für den Tipp ! Es funktioniert. Blitzschnell :-)

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