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Thema: (?) (10) Altdeutschland Helgoland: Marken bestimmen
Das Thema hat 151 Beiträge:
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siegfried spiegel Am: 10.01.2011 23:21:28 Gelesen: 144180# 52 @  
Die Leipziger Neudrucke wurden auf satiniertem Papier gedruckt. Das sieht auf der Bildoberfläche wie gewachst aus. Es sind im Gegensatz zu den Originalen fast keine Papierfasern zu erkennen.

Die beiden oberen Marken sind Originale, die unteren sind Leipziger Neudrucke.


 
renestaeck Am: 11.01.2011 07:32:41 Gelesen: 144149# 53 @  
Gibt es denn noch andere Merkmale an denen man den Neudruck erkennen kann? Ich kann vom Papier keinen Unterschied erkennen. Klar der rechte Neudruck ist zweifelsfrei an der Zähnung zu erkennen. Beim linken sehe ich kaum Unterschiede. Höchstens noch einen leichten Farbunterschied. Aber ob man das als Amateur erkennt möchte ich bezweifeln.
 
siegfried spiegel Am: 11.01.2011 12:31:21 Gelesen: 144134# 54 @  
@ renestaeck [#53]

Es gibt bei jeder Helgolandmarke Merkmale an denen man die Originale von den Neudrucken unterscheiden kann. Das ist aber von Katalognummer zu Katalognummer unterschiedlich. Solche Merkmale sind z.B. eine veränderte Kopftype, Veränderung der Zähnung/bzw.des Durchstichs,anderes Papier, andere Gummierung, oder veränderte Farben.

Speziell bei der 2 Schilling Nr. 3 hat die Originalmarke rauhes Papier und der Leipziger Neudruck satiniertes, (also glattes) Papier. Auch die Farben sind gegenüber dem Original verändert, dies wird unter der Quarzlampe richtig deutlich. Während das Grün beim Original hellgrün leuchtet, quarzt es bei den beiden Leipziger Neudrucken dunkel- bis schwarzgrün (sowohl bei der durchstochenen, als auch bei der gezähnten 2 Schilling).

Falls man ganze Bogen hat, sieht man auch auf den Bogenrändern bestimmte Merkmale, die jeweils typisch für Originale, bzw. Neudrucke sind.

Hier ein Originalbogen der 2 Schilling Nr.3 und ein Bogen eines Hamburger Neudrucks der 2 Schilling Nr.3


 
Richard Am: 13.06.2011 08:05:43 Gelesen: 140989# 55 @  
Das von Siegfried Spiegel empfohlene Buch wird gerade auf Ebay angeboten:

Hellmuth Lemberger / Helgoland Philatelie / Verlag Walter Wulf, Hamburg, 1970 / 143 Seiten

Das Buch ist rar und gut erhalten!


http://cgi.ebay.de/HELGOLAND-PHILATELIE-Lemberger-Buch-1970-Raritat-/170653237292?pt=Briefmarke&hash=item27bbb9c02c



[Redaktion: Verkauft zu 19,52 Euro]
 
Maris Am: 29.02.2012 00:04:09 Gelesen: 132558# 56 @  
Hallo hier im Forum.

Eine kurze Frage. Kann mir jemand sagen wie viel die 1 1/2 Schilling Marke wert ist ?

Danke im Voraus.
 
Oliver Estelmann Am: 29.02.2012 12:12:22 Gelesen: 132518# 57 @  
Ein Bild wäre hilfreich, allein schon weil es erhebliche Unterschiede zwischen gebraucht und ungebraucht gibt.
 
siegfried spiegel Am: 27.03.2012 14:32:12 Gelesen: 131394# 58 @  
Zu den wohl seltensten Berliner Neudrucken gehören die unperforierten (geschnittenen) Ausgaben vom Mai 1879. Laut Literatur gab es davon lediglich 16 Bogen à 50 Stück, also 800 Marken. Die Marken wurden im Auftrag Goldners von der Reichsdruckerei in Berlin hergestellt.

Bereits im Kohl-Handbuch von 1936 werden die Marken mit 10,--Reichsmark pro Stück bewertet, Lemberger bewertet sie in seinem Handbuch mit 50,--DM pro Stück. Kürzlich wurde auf einer Gärtner-Auktion für alle 8 Stück (1/II,2,3,4,8,8F,9,10) ein Preis von 520,--€ plus Aufgeld erzielt. Dabei waren die Marken keineswegs gut geschnitten.

Hier zeige ich die Berliner Neudrucke BND II Nr. 1/II,2,3,4:


 
philliebhaber Am: 21.11.2012 10:37:18 Gelesen: 125896# 59 @  
Unbekannte Helgoland Marke

Wer kann mir Auskünfte über die linke Marke geben?

Danke im voraus.


 
Altdeutschland Am: 21.11.2012 10:48:01 Gelesen: 125891# 60 @  
Hallo,

es handelt sich in beiden Fällen um die Helgoland Nr. 11. Leider fehlt eine Farbe.

Die Ursache kann z. B. in einer stärkeren/längeren Lichteinwirkung liegen. Es gibt bei Altdeutschland eine Reihe lichtempfindlicher Marken (z. B. Hannover 10b).

Schönen Tag
 
philliebhaber Am: 21.11.2012 12:19:29 Gelesen: 125867# 61 @  
Vielen Dank. Das war auch meine Meinung.

philliebhaber
 
Lars Boettger Am: 21.11.2012 15:44:49 Gelesen: 125829# 62 @  
@ philliebhaber [#59]

Da reicht eine Stunde in der prallen Sonne, um so ein Ergebnis zu erzielen. Helgolandmarken sind auch sehr lichtempfindlich.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
HouseofHeinrich Am: 09.12.2012 14:42:34 Gelesen: 125241# 63 @  
Hallo Briefmarken Freunde,

habe hier auch eine Helgoland Marke, mit der MiNr.11, aber die Farbe sagt mir aus dem Michel Farbenführer, hellrotkarmin bzw. hellkarminrot und im Michel Spezial, sagt er bei der Nummer 11, die Farbe lilakarmin?

Dann habe ich einen kleinen Farbfleck gefunden, unten links in der Ecke, könnte das ein Plattenfehler sein, für eine Auskunft sage ich im Voraus vielen Dank an euch und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich


 
Lars Boettger Am: 09.12.2012 17:03:45 Gelesen: 125218# 64 @  
@ HouseofHeinrich [#63]

Hallo Heinrich,

das ist keine echte Marke, sondern ein Neudruck. Das erkennst Du leicht an der Linienzähnung und an den zu kleinen Zähnungslöchern. Für die Farben der Neudrucke bin ich kein Spezialist.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
HouseofHeinrich Am: 10.12.2012 17:36:49 Gelesen: 125142# 65 @  
Hallo Lars,

vielen Dank erst mal an dich, habe hier im Spezial-Katalog noch was gefunden, vielleicht ist das ja das Richtige, der von mir gezeigten Marke:

Die amtlichen Neudrucke wurden in einer Auflage von je 200 Stück in der preußischen Reichsdruckerei hergestellt. Sie wurden auf weißem, satiniertem Papier mit farbloser bis leicht gelblicher Gummierung, K 13 1/2 : 14 1/4, gedruckt. Von MiNr.11 und 12 gibt es nur private Neudrucke in wesentlich abweichenden Farben.

Vielleicht ist das ja so eine Marke, da die Farbe hellrotkarmin bzw. hellkarminrot ist und verbleibe mit

freundlichen Grüßen an dich

Heinrich
 
siegfried spiegel Am: 10.12.2012 20:18:32 Gelesen: 125125# 66 @  
Hallo Heinrich,

Deine Marke ist ein Hamburger Neudruck. Die linken unteren Ecken sind bei einigen Marken im Bogen etwas unsauber gedruckt. Beiliegend ein kompletter Bogen, vielleicht findest Du raus, welche Feldnummer Deine Marke hat.

Gruß, Siegfried


 
siegfried spiegel Am: 10.12.2012 21:00:22 Gelesen: 125113# 67 @  
Der Farbfleck befindet sich auf Feld 26.


 
HouseofHeinrich Am: 11.12.2012 08:57:14 Gelesen: 125070# 68 @  
Hallo Siegfried,

das ist ja wie Weihnachten hier, kaum zu glauben aber wahr, dass es so was gibt, hätte ich nicht gedacht. Also davon stammt diese Marke ab. Wenn man so ein Equipment hat, dann kann man auch eine Reise in die vergangene Zeit machen, um dann so was raus zu bekommen. Ein großer Dank an dich und bei weiterer Hilfe, da weiss ich ja, wo man dich dann finden kann und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich
 
philapit Am: 22.09.2013 10:33:49 Gelesen: 119911# 69 @  
Helgoland Mi.Nr.18 Farbe? Plattenfehler? Prüfzeichen?

Hallo Helgolandspezis!

Wer kann mir die rückseitigen Stempel erklären und die Farbe evtl. feststellen? Mit Fotos ist das zwar immer schwer. Laut Michel Spezial gibt es keine Plattenfehler, aber der Strich im oberen rechten Rand ist sehr auffällig. Danke schon mal für eventuelle Hilfestellungen.

philapit


 
Lars Boettger Am: 22.09.2013 17:28:05 Gelesen: 119866# 70 @  
@ philapit [#69]

Der eine Signierstempel ist von "Richter". Die andere Signatur kenne ich nicht, vielleicht kann dazu ein Helgolandspezialist etwas sagen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
chuck193 Am: 24.09.2013 21:48:49 Gelesen: 119796# 71 @  
@ philapit [#69]

Hi philapit,

kann es sein, dass da weiter oben etwas ausgebrochen ist? Sieht fast so aus. Was ist im Mi wegen der Farben angegeben?

Schöne Grüsse,
Chuck


 
doktorstamp Am: 24.09.2013 23:15:19 Gelesen: 119785# 72 @  
@ philapit [#69]

Ich halte es höchstwahrscheinlich für ein Besitzerzeichen, vergleichbares habe ich in meiner Sammlung auf jeden Fall nicht.

Zu den Farben; a-e können gestrichen werden, in Frage kämen f, g, oder h, wobei ich auf letztere tippe.

Gerade bei älteren Marken wimmelt es von Druckzufälligkeiten, begibt man sich auf die Suche wird er schnell fündig, der Wunsch ist Mutter des Gedankens.

mfG

Nigel
 
philapit Am: 26.09.2013 08:02:06 Gelesen: 119749# 73 @  
@ doktorstamp [#72]

Danke allen für die netten Beiträge. Es ist nicht mein Sammelgebiet. Dass es bei den älteren Marken viele Druckzufälligkeiten gibt, ist mir klar.

Wenn allerdings bei den ersten Deutsches Reich Ausgaben mittlerweile wirklich jeder "Vogelschiss" in der Spezialliteratur als Plattenfehler auftaucht, ist der
bräunliche Querstrich schon sehr markant. Der darüber liegende Riß der Farbe ist nur mit guter Lupe zu erkennen aber Danke für den Hinweis. Bei der Farbe glaube auch ich an (h).

MFG
philapit
 
renestaeck Am: 24.08.2014 13:47:44 Gelesen: 114889# 74 @  
Hallo liebe Helgoland-Spezis,

ich habe mal wieder Fragen.

Derzeit beschäftige ich mich mit dem Gummi der Helgoland-Marken. Ist das Gummi bei Helgoland Originalen eigentlich immer brüchig und recht dunkel? Ich habe einige Marken mit Prüfzeichen versehen, teils schräg in die Ecke zulaufend für mich ein Indiz für eine Nachgummierung.

Zu den Prüfzeichen auch eine Frage. Cornelia Brettl hat ja bis vor kurzem eine Menge Prüfungen vorgenommen. Der Stempel lautet "C. Brettl", soweit mir bekannt. Mir ist neulich auch ein Prüfzeichen "Brettl" untergekommen, gab es früher einen weiteren Prüfer auf dem Gebiet mit gleichem Namen?

Würde mich über eine Nachricht freuen.

MfG
Rene
 
Lars Boettger Am: 24.08.2014 14:27:58 Gelesen: 114873# 75 @  
@ renestaeck [#74]

"Der Stempel lautet "C. Brettl", soweit mir bekannt. Mir ist neulich auch ein Prüfzeichen "Brettl" untergekommen, gab es früher einen weiteren Prüfer auf dem Gebiet mit gleichem Namen?"

Maria Brettl, die Mutter von Cornelia Brettl.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 
renestaeck Am: 24.08.2014 16:00:48 Gelesen: 114840# 76 @  
Und noch etwas, wo ich nicht ganz klarkomme. 3x die 17 mit korrekter Zähnung bei einer 15 als Vergleichsstück. Ich kann nicht mit Bestimmtheit sagen, ob es sich um NDs handelt.

Und dann habe ich noch eine 18 g (?) mit einem Dach auf dem "P" für Pfennig. Vielleicht ein Plattenfehler?

Werft doch mal einen Blick drauf.


 

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