Philaseiten.de: (?) (2877) Altdeutschland Bayern: Schöne Belege

Thema: (?) (2877) Altdeutschland Bayern: Schöne Belege

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bayern klassisch	Am: 17.09.2015 14:57:26	Gelesen: 1008513	# 594	@

@ Heinz 7 [#593]

Hallo Heinz,

ich liebe sie auch - aber sie sind halt nicht sooo häufig, als dass man sie zu einem eigenen Sammelgebiet machen könnte. Ich hatte ein paar mehr, habe sie aber vor Jahren verkauft und ärgere mich nun, dass ich das getan habe. Ich wollte unbedingt ein schönes mit der schwarzen Eins, dann kam eines ins Angebot, ich würde überboten und war dann leicht frustriert. :-(

Liebe Grüsse,
Ralph

bignell	Am: 17.09.2015 18:37:53	Gelesen: 1008482	# 595	@

@ bayern klassisch [#594]

Hallo Ralph,

gratuliere zu dem Traumstück, da ist ja alles perfekt. Ein Sammelgebiet Zeitungsschleifen ist aber nicht so schwer, Du müsstest Dich nur etwas weiter nach Süden verlagern, in Österreich gibt's davon wohl mehr als in Bayern.

Lg, harald

bayern klassisch	Am: 17.09.2015 18:43:33	Gelesen: 1008479	# 596	@

@ bignell [#595]

Hallo Harald,

wenn man 15 oder 20 Stück in seinem Leben findet in dieser Qualität, liegt man bei Bayern schon an der Spitze.

Österreich ist ein wunderbares Sammelgebiet, das ich sehr schätze - dort ist es sicher leichter, so eine Sammlung aufzubauen. Vlt. haben wir hiermit einen animiert, dies genau zu tun?

Liebe Grüsse,
Ralph

bignell	Am: 17.09.2015 19:06:24	Gelesen: 1008472	# 597	@

@ bayern klassisch [#596]

Hallo Ralph,

ist ja nicht so dass ich nicht schon genügend Sammelgebiete hätte, aber Zeitungen gehören bereits dazu. Hab deshalb das Thema "Alte Zeitungen aus aller Welt" [1] aufgemacht, aber mea culpa schon lang nix mehr reingeschrieben.

Im Thema "Low Cost Collection - sinnvoll, hilfreich oder einfach nur verwerflich" [2] Eintrag #3 ist mein leider nur mehr teilweise erhaltener roter Merkur zu bewundern.

Im Thema "Die schönsten Stücke aus meiner Sammlung" [3] Eintrag #66 auch ein besonderes Stück, vier Zeitungsmarken und eine Zeitungsstempelmarke in Mischfrankatur.

Auch hier im Thema habe ich etwas gezeigt [#259] - Du ja auch [#257]. Weitere Bilder schlummern noch in der Scanhalde. :)

Lg, harald

[1] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=7639&CP=0&F=1
[2] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=6798
[3] http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=6671

bayern klassisch	Am: 17.09.2015 19:15:31	Gelesen: 1008467	# 598	@

@ bignell [#597]

Hallo Harald,

oh ja, ich liebe alte Zeitungen auch - habe auch welche als Einlagen, aber auch da ist mit Streifband und hübschen Marken bei Bayern nur wenig zu erben.

Danke für die Links - Kinder, wie die Zeit vergeht.

Liebe Grüsse,
Ralph

Gernesammler	Am: 20.09.2015 16:09:33	Gelesen: 1008219	# 599	@

Hallo Sammlerfreunde,

nicht so ein tolles Stück wie Ralph es zeigte, aber interessant genug, um gezeigt zu werden.

Ein Brief als Regierungssache am 26.9.1811 versendet an das Landgericht in Ansbach. Waren die 3 Kreuzer jetzt eine Botengebühr?

Das Schreiben kam vom Königlichen General Commisariat als Königliche Communal Administration.

Alles konnte ich nicht entziffern, aber wenn ich richtig gelesen habe geht es hier um ein Protokoll das zurück gesendet wurde, nur was den Inhalt angeht da könnte vielleicht einer helfen.

Gestempelt mit Einzeiler in rot "Ansbach R 3", wobei R 3 mehr einem Klecks gleicht und man den Stempel anhand des Datums begründen kann.

Gruß Rainer

bayern klassisch	Am: 20.09.2015 16:21:45	Gelesen: 1008218	# 600	@

@ Gernesammler [#599]

Hallo Rainer,

es war eine K.D.S. = Königliche Dienst Sache, die portofrei nach Schwabach (nicht Ansbach) verschickt wurde.

Im Inhalt ging es um eine genehmigte Abschrift. Für die Übersendung derselben waren 3 Kr. Stempel zu zahlen - einen Botenlohn für Schreiben an Gerichte gab es nicht, weil die Gerichte eigene Boten (Gerichtsboten) hatten, die die Poststücke selbst bei der Poststelle abholten.

Den Inhalt kann ich schwerlich lesen - um 1800 ist eine üble Zeit für die Transkriptoren von heute.

Liebe Grüsse,
Ralph

Gernesammler	Am: 20.09.2015 16:29:43	Gelesen: 1008214	# 601	@

@ bayern klassisch [#600]

Hallo Ralph,

danke für den Hinweis mit Schwabach und der "Königlichen Dienst Sache". Das gute Stück gabs heute für nen 5er auf dem Trödelmarkt.

Gruß Rainer

bignell	Am: 20.09.2015 16:42:21	Gelesen: 1008213	# 602	@

@ Gernesammler [#599]

Hallo Rainer,

am Scan leider nicht deutlich zu erkennen, der Anfang lautet:

Das Landgericht Schwabach erhält in der Anlage ??? Genehmigung ... 27. vorigen Monats eingereichtes Protokoll über ???
Datiert mit Ansbach, den 20. September 1811

Lg, harald

Gernesammler	Am: 20.09.2015 17:14:45	Gelesen: 1008205	# 603	@

@ bignell [#602]

Hallo Harald,

schon mal Danke im voraus, hier noch einmal der Scan - jetzt in 600 dpi - vielleicht jetzt besser.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 09.10.2015 19:52:29	Gelesen: 1006132	# 604	@

Hallo Sammlerfreunde,

vom letzten Besuch einer Börse mitgebracht, Brief von München nach Augsburg versendet am 11.1.1864 von einem Herrn Mayer an Anton Baron von Bech....., verklebt wurde eine Bayern Nr.10 (6 Kreuzer).

Rückseitig ist der Rest eines Siegels und ein Halbkreisstempel "Bahnh.Augsburg".

Für Hinweise, Ratschläge und Tipps bin ich wie immer dankbar.

Gruß Rainer

Innenseite des Briefes

bayern klassisch	Am: 09.10.2015 20:09:03	Gelesen: 1006119	# 605	@

@ Gernesammler [#604]

Hallo Rainer,

Anton Baron von Beck senior war der Empfänger.

Es war ein Brief der 2. Gewichtsstufe, da einfache Briefe von München nach Augsburg immer nur 3 Kr. kosteten.

Viel gibt es aber nicht dazu zu sagen.

Liebe Grüsse,
Ralph

Gernesammler	Am: 09.10.2015 20:18:01	Gelesen: 1006116	# 606	@

@ bayern klassisch [#605]

Hallo Ralph,

trotzdem Danke, den Namen konnte ich leider nicht entziffern.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 10.10.2015 20:15:34	Gelesen: 1005833	# 607	@

Hallo Sammlerfreunde,

hier jetzt ein Brief aus dem Jahr 1865 gesendet von München über Wien nach Graz, versendet wurde der Brief von einem Herrn Bachmann an einen Herrn C. Greinitz in Graz. Auf der Rückseite die Stempel von Wien und Graz, verklebt wurde für das Porto eine Bayern Nr.11.

Gruß Rainer

bignell	Am: 10.10.2015 20:21:51	Gelesen: 1005829	# 608	@

@ Gernesammler [#607]

Und geprüft Pfenninger, wenn ich das Signum rechts unten richtig entziffere.

Lg, h.

bayern klassisch	Am: 10.10.2015 22:36:10	Gelesen: 1005806	# 609	@

@ bignell [#608]

Ja, Pfenninger ist richtig, wobei ich nie verstanden habe, warum man solche Briefe signiert - es gibt keine Fälschungen der Nr. 11. Aber ganz vorsichtige Sammler haben halt alles zum Franz geschickt und die Gebühren gerne bezahlt.

Liebe Grüsse,
Ralph

bayern klassisch	Am: 13.10.2015 16:57:31	Gelesen: 1005502	# 610	@

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen 6 Kr. Brief (Nr. 4 II Platte 3) von Eichstätt, bei dem der Expeditor gegen die Vorschrift seinen offenen Mühlradstempel 106 zwei Mal abgeschlagen hat. Das kam häufiger vor, wenn einer etwas daneben ging und der andere alles besser machen sollte.

Im Nachgang zu diesem erfreut uns ein Brief vom 31.12.1875, also dem letzten Tag der Kreuzerzeit, aus Ranfels, nach Grafing. Er wurde am 1.1.1876, also dem Ersttag der Pfennigzeit, in Schönberg (satte 10 km entfernt!) zur Post gegeben und in Grafenau am 2.1.1876 ausgetragen.

Kleine Frage für die Kenner: Was wäre gewesen, wenn der Brief mit einer Kreuzermarke frankiert am 1.1.1876 zur Post gegeben worden wäre?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

kreuzer	Am: 13.10.2015 21:28:30	Gelesen: 1005471	# 611	@

@ bayern klassisch [#610]

Hallo bayern klassisch,

schöne Briefe!

Nur bei der ersten Briefkastenleerung am 1.1.1876 wäre eine Frankatur mit Kreuzermarken noch akzeptiert worden. Alles was später kam wäre mit dem Vermerk "ungültig" versehen worden. Eine Anrechnung des Markenwertes wäre nicht erfolgt.

Viele Grüße

Kreuzer

bayern klassisch	Am: 13.10.2015 22:00:36	Gelesen: 1005464	# 612	@

@ kreuzer [#611]

Hallo kreuzer,

danke - gefielen mir auch sehr gut und 1.1.76 ist ein Datum, auf das man schon einmal ein paar Jahre warten darf (zumal wenn in der Kreuzerzeit geschrieben).

Genau so war es - aber finde mal einen Brief, auf dem eine Kreuzermarke klebt, die am 1.1.76 abgestempelt wurde und den Vermerk "1. Leerung" aufweist. Ich habe leider keinen.

Liebe Grüsse,
Ralph

kreuzer	Am: 15.10.2015 06:53:07	Gelesen: 1005336	# 613	@

@ bayern klassisch [#610]

Hallo zusammen!

Selbst wenn der erste Abschlag des Mühlradstempels misslang, kam es vor, das ein zweites Mal gestempelt wurde. Das Briefchen der Kammgarnspinnerei Kaiserslautern (Rheinpfalz) vom 08.06.1867 ging nach Neustadt/Haardt. Das Interessante daran ist, dass der Postexpeditor in Kaiserslautern die Marke zweimal mit seinem oMR 232 entwertet, obwohl der erste Abschlag schon relativ gut lesbar und getroffen war.

Viele Grüße

kreuzer

Cantus	Am: 15.10.2015 11:23:55	Gelesen: 1005296	# 614	@

@ bayern klassisch [#596]

Hallo Ralph,

ich komme mal auf deine Äußerungen zu Österreich zurück. Ich bin ja Spezalist für die Privatganzsachen von Österreich und in diesem Rahmen habe ich auch eine außerordentlich umfangreiche Sammlung von Streifbändern, dabei amtliche Streifbänder mit unterschiedlichen privaten Zudrucken, Privatganzsachen in Form von Streifbändern, Streifbänder des DÖAV sowie allerlei überwiegend private Adresszettel, da sich die beiden Themen wegen des oft überschneidend aufgedruckten Wertstempels nicht immer sauber trennen lassen.

Ich sammle fast ausschließlich gebraucht, ungebrauchte Ware wird lediglich zu Dokumentationszwecken auch einmal im Einzelfall in die Sammlung aufgenommen. Da du eine besondere Neigung zum Thema Österreich geäußert hast, könnte ich demnächst entsprechende neue Ganzsachenthemen gründen, allerdings interessieren mich Streifbänder mit ausschließlich Briefmarkenfrankatur oder Freistempeln nicht; dafür müssten dann gegebenenfalls eigene Themen ins Leben gerufen werden. Wäre das in deinem Sinn?

Viele Grüße
Ingo

bayern klassisch	Am: 15.10.2015 16:11:42	Gelesen: 1005251	# 615	@

@ Cantus [#614]

Hallo Ingo,

ich bin ja reiner Postgeschichtler, also auch der Ganzsachen von Österreich, die bis 1875 nach/über Bayern gelaufen sind.

Von daher spricht sowieso gar nichts gegen einen Thread, der die österreichischen Ganzsachen zur Grundlage hat. Nur zeigen kann ich nicht viel.

Liebe Grüsse,
Ralph

bayern klassisch	Am: 17.10.2015 08:34:41	Gelesen: 1005072	# 616	@

Liebe Freunde,

heute zeige ich einen Post - Behändigungsschein aus Ansbach, der einer Sendung nach Dinkelsbühl anhing, dort ausgefertigt wurde und dann wieder vollzogen nach Ansbach retour lief.

Meine Frage als Laie der Pfennigzeit: Die 10 Pfg. waren doch wohl schon in Ansbach vorfrankiert worden - warum erhob man noch einmal 10 Pfg. vom Empfänger?

Liebe Grüsse von bayern klassisch

Gernesammler	Am: 19.10.2015 11:22:42	Gelesen: 1004770	# 617	@

@ bayern klassisch [#616]

Hallo Ralph,

die 10 Pfennig von Ansbach waren für das Porto gedacht und die erhobenen 10 Pfennig (Blaustift) war die Gebühr für die förmliche, persönliche Übergabe des Postbeamten an den Adressaten der diese auch bezahlen musste.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 19.10.2015 12:18:19	Gelesen: 1004763	# 618	@

Hallo Sammlerfreunde,

habe diesen Brief bekommen, den ich nur zwischen 1862 und 1869 einordnen kann, da keine Jahreszahl vermerkt ist.

Der Brief wurde innerhalb? von Rosenheim spediert und verklebt wurde hierfür eine Bayern Nr.8 I für den Ortsverkehr, aber warum hat die Marke dann einen Stempel Bahnpost, wurde der Brief am Bahnpostamt aufgegeben. Leider ist im Brief nur die Rede von Haselnüssen und Mandeln, aber kein direktes Datum oder Städtenamen zu sehen.

Rückseitig ist ein Halbkreisstempel von Rosenheim abgeschlagen mit Datum vom 11.12. was zum Brieftext passend ist, denn hier wird wahrscheinlich über Zutaten für Weihnachtsgebäck geredet.

Gruß Rainer

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