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Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
Das Thema hat 3369 Beiträge:
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bayern klassisch Am: 12.01.2017 18:41:27 Gelesen: 755070# 545 @  
@ Heinrich3 [#544]

Hallo Heinrich,

auf Grund der Mengen, um die es hier ging, können keine Pfennige gemeint sein, weil das viel zu günstig wäre.

Liebe Grüsse,
Ralph
 
Marcel Am: 12.01.2017 22:08:07 Gelesen: 755040# 546 @  
@ bayern klassisch [#545]
@ Max78 [#539]

Hallo Ralph!

Es geht hier scheinbar nicht um Pfennige als Währung, sondern als Gewichtseinheit. So versteht man das Gewicht von 1000 Körnern, das sogenannte Tausendkorngewicht (heute: Tausendkornmasse). Ein preussischer Pfennig hatte nach dem Berliner Handelsgewicht von 1816 bis zur Einführung des Zollgewichts 1840 genau 0,91511 gramm. Ich denke schon das Heinrich recht hat.

schöne Grüße
Marcel

https://de.wikipedia.org/wiki/Tausendkornmasse
 
Max78 Am: 13.01.2017 15:20:16 Gelesen: 754987# 547 @  
Servus Marcel,

dass es sich um ein spezifisches Gewicht der einzelnen Getreidearten handelt, ist vorstellbar. Auch die heutige Maßeinheit kg/hl zeichnet für Hafer/Gerste/Roggen/Weizen ähnliche Werte ab. Jedoch glaube ich nicht im entferntesten Sinne daran, dass das von Ralph richtigerweise als x = ? markierte Zeichen irgendetwas mit Pfennigen zu tun hat. Das Kürzel zeichnet sich durch eine "Schlaufe nach oben" aus, schließlich steht es für das "d = denarius". Da bei unserem Beispiel die Schlaufe nach unten geht, könnte es sich höchstens noch um Groschen handeln, was aber hinsichtlich der Menge ebenfalls sehr fragwürdig ist. Um einen Vergleich zu geben, einmal ein Beispiel mit klar erkennbaren Kürzeln von 17 Reichstalern (Rthlr.)/ 2 Groschen/ 6 Pfennigen:



Zudem, seit wann wird mit dem TKG gerechnet? Wirklich schon im Jahre 1832? Hier noch ein Schnipsel vom Kornpreis 1839:



Hier stehen Silbergroschen pr. Scheffel, im oberen Beispiel stehen "pr. Wispel von 25 Berl. Scheffel". Das bedeutet nicht "1 Wispel weggenommen von 25 Scheffel", sondern dass "1 Wispel gleich 25 Scheffel entsprechen", 4 Wispel waren 1 Last (somit bei Weizen 100 Scheffel, bei Hafer 104). Aber die beiden Tabellen wird man nicht miteinander vergleichen können. Zuerst einmal muss mir klar werden, was der Händler aus Pasewalk dem Händler in Bordeaux damit aufzeigen möchte. Ist es die Güte des Korns (und das aktuell gehandelte Gewicht) oder der Preis, und wenn zweiteres, wo steht die Währung? Allgemein war die Exportware Getreide zu diesem Zeitpunkt sehr gefragt. In Frankreich gab es die Jahre zuvor große Ernteeinbußen. Aus dem Schreiben geht hervor, dass der Händler aus Pasewalk gerne "200 Liter besten feinsten dortigen Savoy" beziehen möchte. Ich gehe davon aus, dass er lecker war. ;-)

mit Grüßen Max
 
Marcel Am: 27.01.2017 23:34:43 Gelesen: 754460# 548 @  
@ Max78 [#547]

Hallo Max,

seit wann die TKG angewendet wurde kann ich Dir nicht sagen. Dazu schweigt das Internet, aber ich habe für Dich eine Preisaufstellung von 1832 gefunden. So sind die Angaben auf Deinen Brief vermutlich doch dem Preis zuzuordnen, und zwar in Silbergroschen pro preußischer Scheffel. Die Angabe per Wispel pro Berliner Scheffel wird wohl den Gesamtumfang betragen. Schau mal!



schöne Grüße
Marcel
 
evwezel Am: 25.02.2017 16:06:17 Gelesen: 752385# 549 @  
Liebe Sammlerfreunde,

Ich habe einen Feldpostbrief aus dem zweiten Weltkrieg, aber ich kann nicht alles entziffern. Kann jemand mir helfen?

Seite 1n
Fräulein Gloria Gaida - ?
Hamburg - Altona
? 33



Seite 2n
Absender: Hptm. (Hauptmann?) Oberholthaus
L54134 ?



Schöne Grüße,

Emiel van Wezel
 
Saguarojo Am: 25.02.2017 16:17:07 Gelesen: 752383# 550 @  
@ evwezel [#549]

Seite 1
Gloria Gaida-Jahn
Hamburg - Altona
Hohenzollernring 33

Seite 2
Hptm. (Hauptmann) Oberholthaus
L-54134 Wien

Viele Grüße
Joachim
 
evwezel Am: 25.02.2017 16:26:54 Gelesen: 752379# 551 @  
@ Saguarojo [#550]

Vielen Dank, Joachim. Das war sehr schnell!

Mit herzlichen Grüßen,

Emiel
 
Magdeburger Am: 06.03.2017 17:06:28 Gelesen: 751678# 552 @  
Liebe Sammelfreunde,

hier bräuchte ich doch mal wieder etwas Hilfe:



In der Untersuchungs-Sache gegen die unverehel(ichte)
Schulze hat der Nachtwächter zu Atzendorf, welcher
angeblich unlängst von Aacken dahin gezogen ist
und welcher am 29.November eine unverehelichte
Schulze von dort nach Todtendorf transportirt
hat, eine Kiste mit Wäsche abgenommen und durch
seine Frau auf einen Boden setzen lassen.
Der Herr Schulze von Atzendorf wird aufgefor-
dert schleunigst die Liste? mit aller darin be-
findlichen Sachen, als gestohlenes Guth den Nachwächter
abfordern und an uns abliefern zulassen.
Magdeburg den 1. Decbr 1838
Königlicher Jaquisitariat
????

die Sachen übersendet
den 10t(en) Dec. 1838
Haberhautter

Ich sag schon einmal Danke!

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
volkimal Am: 06.03.2017 17:34:13 Gelesen: 751669# 553 @  
@ Magdeburger [#552]

Hallo Ulf,

als Name unter dem Brief lese ich Borggreve.

Im Text schreibst Du "hat, eine Kiste mit Wäsche abgenommen" und "schleunigst die Liste? mit aller darin".
Ich denke dort steht zweimal dasselbe Wort. Ich lese "eine Käpe mit Wäsche abgenommen" und "schleunigst die Käpe mit aller darin".

Ob Käpe richtig ist weiß ich nicht, ich kann das Wort zumindest nicht googeln. Vielleicht ist es eine mundartliches Wort für "Kiepe".

Viele Grüße
Volkmar
 
Saguarojo Am: 06.03.2017 17:36:14 Gelesen: 751665# 554 @  
@ Magdeburger [#552]

Hallo Ulf,

das ist schon recht schwierig. Zeile 6, wo du Kiste geschrieben hast, ist identisch mit dem Wort in Zeile 9.

Ich lese nichts anderes als Küpe bei beiden Wörter. Vielleicht ist das ein regionaler Begriff für Kiepe. Was anders macht keinen Sinn. Denn eine Kiepe ist ein aus Weiden geflochtener großer Tragekorb, was in dem Zusammenhang des Briefinhaltes zutreffen könnte.

Die Unterschrift kann ich nur zur Hälfte lesen.

Das Gekritzele über dem Datum ist eine Herausforderung. Vielleicht: die Sachen ubersandt (ich kann mich aber auch sehr irren).

Vielleicht kann das jemand besser lesen.

Viele Sammlergrüße

Joachim
 
Max78 Am: 06.03.2017 18:30:37 Gelesen: 751649# 555 @  
Servus zusammen,

zu guter letzt noch die "Berichtigung" in das königliche Inquisitoriat (Kriminaluntersuchungsbehörde).

zusammen mit Volkimals top Info zum Namen Borggreve (wäre ich nie draufgekommen) und dem Begriff "Kriminal-Aktuarius", eine der möglichen Berufsbezeichnung in einem Inquisitoriat, bin ich auf diese Quelle von 1826 gestossen, in der ein gewisser Borggreve als Kriminalrichter zu Magdeburg aufgeführt wird:

https://books.google.de/books?id=Wg8DAAAAcAAJ&pg=PR1&dq=Aktuarius-Borggreve&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwji-72cssLSAhXFkSwKHeTwBFQQ6AEIGjAA#v=onepage&q=Aktuarius-Borggreve&f=false

1. der zweite Name lautet Haberhauffe
2. mit Kiepe hat Joachim völlig recht, hier lese ich Kütze (Küze), was im Endeffekt das gleiche ist:

https://books.google.de/books?id=d29Da2DwtV0C&pg=PA36&dq=Kütze&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjRyJn0tcLSAhXCyRQKHSoRDrIQ6AEIKTAD#v=onepage&q=Kütze&f=false

mit Grüßen Max
 
Magdeburger Am: 18.03.2017 18:00:51 Gelesen: 750744# 556 @  
Liebe Sammelfreunde,

recht herzlichen Dank.

Heute von mir eine Postkarte, wo ich echt verzweifle - lese eigentlich immer wieder was anderes.



Gekauft habe ich sie nur, weil sie in Kochstedt geschrieben wurde.

Ich danke für die Hilfe!

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
volkimal Am: 18.03.2017 20:25:03 Gelesen: 750719# 557 @  
@ Magdeburger [#556]

Hallo Ulf,

den größten Teil habe ich schon:

Liebe Else!
In dem auf dieser Karte angefange-
nen Gedicht sagt Heine weiter:
„Wenn du eine Rose schaust,
Sag, ich laß sie grüßen;“
Dasselbe rufe auch ich dieser Karte
zu, indem ich Dich einer ???
??? ??? . Doch soll ich diesen be-
gonnenen Vergleich weiter durch-
führen? Dazu ist der Reim zu be-
schränkt. (Du wirst Dich über den
Inhalt der heutigen Karte wun-
dern, es kommt daher, daß Ich in einer
??? ??? gehobenen Stimmung bin! Wahrscheinlich ??? durch das ???

+ stehende Fest.

Den Rest versuche ich später zu entziffern.

Viele Grüße
Volkmar
 
briefefan (RIP) Am: 18.03.2017 22:04:35 Gelesen: 750701# 558 @  
@ Magdeburger [#556]
@ volkimal [#557]

Ich lese Folgendes:

...
"Wenn du eine Rose siehst, Sag', ich laß ihr grüßen;
Dasselbe rufe auch ich dieser Karte
zu, indem ich dich einer Rose
gleich setze. ...
... durch-
führen? Dazu ist der Raum zu be-
schränkt. ...
... wun-
dern, er kommt daher, daß ich in einer
kolossal gehobenen Stimmmung bin, wahrscheinlich hervorgerufen durch das bevor-
+ stehende Fest. Also liebsten Gruß
Dein T?

 
Saguarojo Am: 29.03.2017 16:32:33 Gelesen: 749390# 559 @  
Hallo,

ich bitte um Hilfe beim Entziffern von zwei Zeilen. Das ist ein Briefinhalt von 1868.

GEWICHTS-NOTA.

über eine Ballen (Tabaksblätter u Tabak)

...... Fracht..f..a..d 12. Juli v. Jahres

ein B. Tabaksblätter

ein B. hern...... Prima Tabak

Da wo die Punkte sind komme ich nicht weiter.

Viele Grüße
Joachim


 
volkimal Am: 29.03.2017 17:40:29 Gelesen: 749366# 560 @  
@ Saguarojo [#559]

Hallo Joachim,

auf die Schnelle lese ich:

Laut (?) Frachtbrief vom 12. Juli v. Jahres

ein B. ferment. Prima Tabak

Viele Grüße
Volkmar
 
Saguarojo Am: 29.03.2017 19:43:16 Gelesen: 749338# 561 @  
@ volkimal [#560]

Hallo Volkmar,

ganz herzlichen Dank für die schnelle Antwort.

Viele Grüße

Joachim
 
briefefan (RIP) Am: 30.03.2017 23:52:38 Gelesen: 749187# 562 @  
@ Saguarojo [#559]

Hallo Joachim,

die Überschrift könnte auch lauten
über vier Ballen...

Würde zum Inhalt passen.

Grüße von briefefan.
 
Saguarojo Am: 31.03.2017 09:06:31 Gelesen: 749124# 563 @  
@ briefefan [#562]

Du hast sicherlich Recht. Danke!

Viele Grüße

Joachim
 
chuck193 Am: 12.04.2017 18:49:02 Gelesen: 746880# 564 @  
Alte Schrift - wer kann das lesen ?

Hallo die gute Sammlerschaft,

eine Dame gab mir diese Karte zum Übersetzen, kann jemand von Euch das Lesen? Für Eure Hilfe wär ich dankbar.

Schöne Grüsse,
Chuck



 
Saguarojo Am: 12.04.2017 19:29:25 Gelesen: 746867# 565 @  
Hallo,

das ist wirklich eine Herausforderung. Trotzdem will ich es mit dem ersten Teil versuchen. Ich habe sehr viel geraten. Auch sind einige Rechtschreibfehler enthalten, wenn ich es richtig gedeutet habe.

Ich dachte hin Ich dachte her
was eure sele sch....s wer
das fil ein kleines schpruch
mir ein, Ihr möchtet .....ig
glücklich sein
Samuel Fröhlich

Da wo ich Punkte gesetzt habe bin ich total überfordert. Vielleicht liest das noch jemand, der die Schrift besser beherrscht.

Bei dem unteren Teil versuche ich es später.

Viele Grüße

Joachim
 
Saguarojo Am: 12.04.2017 19:40:57 Gelesen: 746862# 566 @  
Im zweiten Teil steht:

auch ist auf diesem Photigraf
dem Gustaf sein mitelster
Sohn zu sehen

Viele Grüße in des wunderschöne Kanada, das ich vor ein paar Jahren bereist habe.

Joachim
 
chuck193 Am: 12.04.2017 20:34:13 Gelesen: 746840# 567 @  
@ Saguarojo [#565]

Hi Saguarojo,

vielen Dank für das Lesen dieser Karte, ich gebe zu, dass die Schrift und Aussprache nicht gerade gut sind, aber immerhin habe ich das, was wir haben, ins englische übersetzt für die Dame.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
DERMZ Am: 16.04.2017 14:22:21 Gelesen: 745337# 568 @  
Guten Ostersonntag,

jetzt habe ich mal wieder eine alte Karte aus Marburg vor mir, vor fast 100 jahren schrieb der Soldat Jens an seine Eltern - aber was genau? Kann mir freundlichst wieder geholfen werden?



Herr
Wilhm Göschel
Vluyn
b/Mörs

Feldpost

Liebe Eltern!
Die herzlichen Grüße an Sie
sendet Euer Jens.
Es geht, Koblenz Trier
W/Ge... Gipfel 5 Gut Rat
zu

Und an dieser Stelle verliessen sie mich wieder?

Ganz herzlichen Dank für die Hilfe

Olaf
 
volkimal Am: 16.04.2017 20:09:16 Gelesen: 745246# 569 @  
@ DERMZ [#568]

Hallo Olaf,

ich versuche es ein zweites Mal. Die Autokorrektur des Tablets bringt mich zur Verzweiflung. Die Schrift ist wirklich sehr schwer zu entziffern, einiges habe ich aber herausbekommen.

Liebe Eltern!
Die herzlichen Grüße von Hier
sendet Euer Hans.
Abs. Grenadier Goschel 5 Grd.(?) Rgt.
zu Fuß Ersatz Batalon ???

Viele Grüße
Volkmar
 

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