Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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Gernesammler	Am: 21.11.2013 19:28:07	Gelesen: 3430757	# 2480	@

@ Marcel [#2479]

Hallo Marcel,

zu Deiner Frage des Unterbuchstaben von Berlin NW 23, ich meine, es ist das c, es würde auch in die Verwendungszeit passen, auch wenn man sich manchmal wünscht es wäre etwas neues.

Ich habe Dir mal die anderen beiden Stempel mit a und d beigefügt, für das a fehlt der Bogen oben und der Ausläufer unten außerdem wäre bei a zwischen NW ein Punkt, für das d ist der Bauch zu dick und der Hals zu kurz. Was aussieht wie eine Serife am Hals des d sollte nur eine Verschmierung sein.

Gruß Rainer

Marcel	Am: 21.11.2013 20:54:16	Gelesen: 3430725	# 2481	@

@ Gernesammler [#2480]

Hallo Rainer!

Plausible Erklärung, damit dürfte auch Dieter (Bei dem NW 23 sieht es so aus, als ob der Unterscheidungsbuchstabe ein c ist. Ein a kann ausgeschlossen werden. Das d sieht eigentlich auch anders aus. Lese gerne andere Meinungen dazu. Wäre dann ein Frühdatum.) zufrieden sein. Danke!

schöne Grüße
Marcel

kauli	Am: 21.11.2013 21:22:31	Gelesen: 3430714	# 2482	@

@ Marcel [#2477]

Hallo Marcel,

kurz zu den ungelösten Fällen. Der Maschinenstempel hat natürlich ein s, das c war ein Tippfehler. An der Frühverwendung ändert es nichts. Und Rainer ist der Profi im erkennen unleserlicher Buchstaben. Einigen wir uns also auf das c. Zu den letzten Stempeln später mehr.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 21.11.2013 23:16:19	Gelesen: 3430660	# 2483	@

@ Marcel [#2477]

So - nun ich:

Bei Berlin 15 W handelt es sich um verschiedene Stempel, aber beide liegen im Verwendungszeitraum.

1. Stempel II BG 15 - es fehlt das Komma hinter Berlin und der Punkt hinter dem W
2. Stempel BG 15 mit Komma und Punkt

Berlin 35 d wieder 2 verschiedene Stempel,

1. Stempel BG 35 d (9)Gitterstriche mit neuem Spätdatum vom .. 3.1906
2. Stempel BG 35 d (8)Gitterstriche im Verwendungszeitraum

alle anderen BG-Stempel auch.

Nur weiter so und ich kann meine neu zusammengestellte Kladde wieder von vorn anfangen. Dieter, wenn das so weiter geht, wird das ein Lebenswerk.

Und damit keine Langeweile aufkommt noch ein paar neue Daten von mir.

KBHW 252 SD 13.4.26

KBHW 757 SD 19.9.22 - 2. Periode vom 3.8.22-16.9.22

EKB 11 k oVN Spätdatum vom 11.6.37

EKB 49 c Spätdatum vom 29.1.38

Gruß Axel

PS: Noch lange nicht das Ende.

jahlert	Am: 22.11.2013 23:50:48	Gelesen: 3430210	# 2484	@

@ Marcel [#2450]

Hallo Marcel,

ein paar Jahre später:

CHARLOTTENBURG / * 2 l am 25.6.1924

"Am 1. Januar 1924 waren es in Deutschland 1580 zahlende Rundfunkteilnehmer. ..."

Am 25. Juni kam mindestens ein weiterer Teilnehmer dazu.

Gruß
Jürgen

Marcel	Am: 23.11.2013 10:02:02	Gelesen: 3430035	# 2485	@

@ jahlert [#2484]

Hallo Jürgen!

Über die Verwendungszeit können Dir sicherlich andere besser Auskunft geben als ich, aber Dieter, Axel und Rainer freuen sich über jeden eingestellten Stempel.

Hier die Nächsten!

BERLIN W / * 50 a vom (?)1.06.1904

BERLIN W / * 56 a vom April 1907

BERLIN W / * 66 c vom (?)9.11.1907

BERLIN C / D 2 F vom 20.06.1913

BERLIN C / D 2 B vom 26.06.1910

BERLIN C / * 2 Do vom Dez.1907

schöne Grüße
Marcel

axelotto	Am: 23.11.2013 11:37:39	Gelesen: 3430000	# 2486	@

@ jahlert [#2484]

Hallo Jürgen,

Volltreffer, neues Spätdatum. Bisher bis zum 24.10.1923 bekannt.

@ Marcel [#2485]

Hallo Marcel,

Berlin 50 a vom (?)1.06.1904 - das müsste das Jahr 1914 sein, schau mal genau hin, sonst wären es 6 Jahre früher was fast nicht möglich ist.

Berlin D 2 B ist ein Maschinenstempel in 3 Ausführungen

In Frage kommt nur der 2 und 3 Stempel mit den 6 Gitterstrichen. Ich kann es so nicht unterscheiden. Aber vielleicht kann es Jörg anhand der Kreisbrüche.

Gruß Axel

Marcel	Am: 23.11.2013 17:08:14	Gelesen: 3429875	# 2487	@

@ axelotto [#2486]

Hallo Axel!

Könntest recht haben mit 1914 - in einer größeren Auflösung ist durchaus eine 1 erkennbar.

Und hier nun vorerst die Letzten von mir:

BERLIN C / * 25 g vom (?)8.02.1918

BERLIN C / * 25 (g) vom 30.04.1909

BERLIN SW / * 11 q vom 07.06.1914

BERLIN (?) / * 64 g vom 05.04.1907

BERLIN SW / * (18) l vom 18.09.1907

schöne Grüße
Marcel

kauli	Am: 23.11.2013 21:39:35	Gelesen: 3429743	# 2488	@

@ Marcel [#2487]

Hallo Marcel,

ich hoffe, Du machst nur mal Pause. Diesmal war nichts neues dabei, alle in der bekannten Verwendungszeit.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 24.11.2013 11:57:58	Gelesen: 3429475	# 2489	@

Na, dann mach ich eben weiter. Nun etwas für Dich.

EKB 19 p Frühdatum vom 15.4.16

EKB 19 oSt Spätdatum vom 10.4.43

EKB 59 c oVN Frühdatum vom 5.11.36 - Neue Periode?

EKB 59 c oStoVN Spätdatum vom 21.10.38 - Neue Periode?

EKB 68 w Spätdatum vom 4.11.27

EKB 94 a Spätdatum vom 27.4.22

EKB Tempelhof 1 e 24.2.37 - neue Periode!

EKB Weissensee f oVN Spätdatum vom 25.11.35

EKB Sch A o I-II Spätdatum vom 28.7.36

Gruß Axel

AhdenAirport	Am: 24.11.2013 15:28:41	Gelesen: 3429355	# 2490	@

Ohje, angesichts der Flut an neuen Abbildungen bleibe ich heute mal sparsam. ;) Hier Neuigkeiten zu zwei nicht so häufigen Berlin-Stempeln:

Berlin N 24 b (nach Büttner EKB N 24 b) vom 19.11.1926. Im Handbuch bisher nur mit dem einzelnen Datum 20.4.1927 verzeichnet. Außerdem müsste die leicht missratene Abbildung im Handbuch ersetzt werden, der Stempel zeigt eindeutig ein Komma hinter "BERLIN".

Berlin SO 36 r (nach Büttner EKB SO 36 r oStoVN) vom 19.10.1962. Im Handbuch bisher nur mit dem einzelnen Datum 3.8.1945 verzeichnet. Hier beschleichen mich allerdings leichte Zweifel darüber, ob die verzeichneten Abschläge auch echt sind, immerhin war der 3.8.1945 ausgerechnet der Tag der offiziellen Wiedereröffnung des Postverkehrs in Berlin nach Kriegsende. Ein Nachweis der Verwendung dieses Stempels vor Kriegsende fehlt zudem immer noch.

Grüße aus Berlin,
Jörg

AhdenAirport	Am: 24.11.2013 15:51:58	Gelesen: 3429341	# 2491	@

@ axelotto [#2486]

Hi Axel,

die Stempelköpfe des Maschinenstempels C 2 D-B in den Typen 2 und 3 sind ja nicht beschädigt, sondern so angefertigt, also mit den unterbrochenen Stegen bzw Brückenstrichen. Ohne jeden Hinweis auf das verwendete Strichmuster möchte ich den von Marcel in [#2485] gezeigten Abschlag der zweiten Type zuordnen, somit innerhalb der bekannten Verwendungszeit.

Grüße aus Berlin,
Jörg

kauli	Am: 24.11.2013 18:07:50	Gelesen: 3429294	# 2492	@

@ axelotto [#2489]

Hallo Axel,

toll, dass Du wieder für Arbeit sorgst. Inzwischen hat sich ja einiges getan. Ich schreibe mal die neuen Daten dazu:

EKB S 59 c oVN 5.6.36-12.37
EKB S 59 c oStoVN 21.10.38-22.6.44
EKB B-Tempelhof 1 e 24.2.37-20.7.40

Die anderen neuen Daten sind genehmigt.

@ joey [#2490]

Hallo Jörg,

ja, ich komme kaum noch nach, aber war ja Sinn der Aktion. Bei dem N 24 b ist wohl das Komma abhanden gekommen, ist notiert.

Deine Zweifel zu dem SO 36 r sind berechtigt. H-J Walch schreibt in seinem Buch "Berlin 1945 Ende und Wiederaufbau der Post" das nur 23 unverdächtige Briefe mit Datum 3.8.45 bekannt sind. Und die nur aus dem sowjetischen Sektor Berlins. SO 36 liegt ja im Westteil Berlins.

Außerdem hat er den Stempel SO 36 r unter der Rubrik - Gestohlene oder mißbräuchlich verwendete Poststempel oder Falschstempel- aufgeführt. Ich nehme mal an, dass man sich darauf verlassen kann.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 25.11.2013 17:07:31	Gelesen: 3428858	# 2493	@

@ joey [#2491]

Hallo Jörg,

im Grunde gebe ich Dir Recht, aber es könnte auch der mit den 3x6 Strichen sein, dann wäre es ein Frühdatum.

Der Stempel hat doch links 3 kleine Kreisbrüche und da dachte ich, dass Du da schon etwas hast, habe gerade nachgesehen, haste nicht. Es sei denn in Deiner Kiste ist noch was.

Gruß Axel

Gernesammler	Am: 25.11.2013 18:01:52	Gelesen: 3428822	# 2494	@

@ kauli [#2492]

Hallo Dieter,

Stempel von Berlin Tempelhof (1) im oberen Segment mit Unterbuchstaben (d) im unteren Segment mit Datum vom 11.9.1948 im Handbuch stand ja bis dato Verwendungszeit von 9.1948 - 30.1.1950. Rückseitig ist der Stempel von Berlin Neukölln 1 b abgeschlagen, dieser liegt in der Verwendungszeit. Interessant nur das der Brief einen Absender aus Bohnsdorf hat.

Ich habe mal den ganzen Brief mit beigefügt, sieht natürlich sehr philatelistisch angehaucht aus aber ohne solche Briefe wäre es doch manchmal öde. Auf jeden Fall das Porto stimmt 16 Pfennig für den Ortsbrief sowie weitere 60 Pfennig für die Einschreibgebühr.

Das Inlet ist auch mal mit beigefügt, da sieht man mal wieder: Not macht erfinderisch.

Gruß Rainer

AhdenAirport	Am: 25.11.2013 20:26:26	Gelesen: 3428780	# 2495	@

@ kauli [#2492]

Hi Dieter,

danke Dir für den Hinweis auf H.J. Walch bezüglich des SO 36 Stempels, ich werde beide Daten mit einem Fragezeichen versehen.

Einen Handroller (endlich mal wieder) habe ich für Dich: Spätdatum Berlin W 35 q (nach Büttner HdR EKB W 35 q oStoVN) vom 7.6.1955.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

AhdenAirport	Am: 25.11.2013 20:30:26	Gelesen: 3428778	# 2496	@

@ axelotto [#2493]

Hi Axel,

ich denke, Du zielst jetzt auf die in Marcels Abbildung sichtbaren Lücken links im Aussenkreis hin. Die sind m.E. keine Beschädigung, sondern durch Farbmangel entstanden. Solche Lücken finden sich immer wieder mal, gerade bei Bandstempeln: Das Strichmuster nimmt soviel Farbe auf, dass für den folgenden Stempelkopf kaum noch was übrig bleibt, es entstehen sichtbare Lücken im Abdruck des Stempelkopfes. Die Anordnung dieser Lücken bei Marcels Abbildung spricht m.E. eindeutig für das Muster mit acht Strichen, das wäre dann doch Type 2 und kein Frühdatum.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

JohannesM	Am: 25.11.2013 21:42:34	Gelesen: 3428747	# 2497	@

POST-EXP.9 von 1968 in blau, auf der Rückseite noch ein N2 von Marienburg.

Gruss Eckhard

Mech3	Am: 25.11.2013 21:58:45	Gelesen: 3428736	# 2498	@

Hallo,

von mir auch mal ein Stempel, leider kann man nicht alles erkennen.

Gruß Mech3

Manne	Am: 25.11.2013 22:01:48	Gelesen: 3428733	# 2499	@

Ost-Berlin

Wird das auch gesucht?

Gruß
Manne

kauli	Am: 25.11.2013 22:52:36	Gelesen: 3428710	# 2500	@

@ Gernesammler [#2494]

Hallo Rainer,

da kommst Du zu spät mit dem Tempelhof Stempel. Neues Frühdatum ist der 16.7.46.

@ JohannesM [#2497]

Hallo Eckhardt,

Deiner liegt in der Mitte der bisherigen bekannten Verwendungszeit.

@ Mech3 [#2498]

Hallo Mech3,

es müßte sich um Friedrichsfelde b. Berlin handeln, gibt nur den einen. Das Datum liegt ebenfalls in der bekannten Verwendungszeit.

@ joey [#2495]

Hallo Jörg,

lange nichts von den Handrollern gehört. Bin ja inzwischen Fan von den Stempeln geworden.

@ Manne [#2499]

Hallo Manne,

die Maschinenstempel gehören natürlich auch dazu. Die Werbeeinsätze sind im neuen Katalog der Gelegenheitsstempel erfasst. Die Daten des Stempelkopfes liegen in der Verwendungszeit. Kannst gerne mehr zeigen.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 26.11.2013 11:55:14	Gelesen: 3428483	# 2501	@

@ kauli [#2500]

Hallo Dieter,

ist nicht so schlimm, nur muss ich meines wieder umschreiben, da ich mich in der Stempelseite umgesehen hatte und der Stempel war noch nicht aufgeführt.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 26.11.2013 16:27:01	Gelesen: 3428319	# 2502	@

Nun etwas aus Jörg seiner Kiste.

BG 36 d Spätdatum vom 10.4.28

BG 40 oVN Spätdatum vom 5.2.34

II BG 42 d (8) neuer Stempel 3.5.12-21.7.13

II BG 43 e 2 Periode 28.10.15

II BG 48 f Frühdatum vom 23.7.07

BG 50b (9) Spätdatum vom 12.5.10

BG 54 b Spätdatum vom 8.8.11

Gruß Axel

juni-1848	Am: 26.11.2013 19:22:45	Gelesen: 3428245	# 2503	@

Moin zusammen,

diesen Handrollstempel mit 6 durchgehenden Wellen unterhalb fand ich als Entwerter auf einem Luftpost-Brief in den Iran; jedoch mit den Unterscheidungsbuchstaben "go" nirgendwo gelistet:

"BERLIN SW 11 / go" vom 3.4.1940

Sind VERWENDUNGSZEITRAUM und FABRIKAT bekannt ?

Sobald mir der Beleg im Original vorliegt, stelle ich ihn mit besserem Scan in die Datenbank.

Gruß, Werner

juni-1848	Am: 26.11.2013 19:39:04	Gelesen: 3428238	# 2504	@

Und gleich noch einer:

Von der Universal Halbstempel-Maschine mit 7 Strichen als Entwerter auf Ganzsache nach Berlin:

"NEUKÖLLN / * 1 r " vom 1.3.1926 (neues Spätdatum?)

Der Unterscheidungsbuchstabe "r" scheint gebrochen zu sein.

Auch diesen stelle ich mit besserem Scan in die Datenbank, sobald mir der Beleg im Original vorliegt.

Gruß, Werner

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