Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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JohannesM	Am: 08.10.2013 10:52:32	Gelesen: 3467327	# 2339	@

@ axelotto [#2338]

Hallo Axel,

vielleicht ist Dein Browser verrückt geworden, so ein Programm ist auch nur in Mensch. :-) Ich gebe als Ort "Berlin" und bei Volltextsuche "2 a" ein und habe dann 83 Ergebnisse (mit Chrome).

Gruß Eckhard

ginonadgolm	Am: 08.10.2013 12:40:35	Gelesen: 3467283	# 2340	@

@ axelotto [#2337]
@ JohannesM [#2339]

Hallo Axel,

dein Browser ist sicher nicht verrückt! Aber wenn du bei der Volltextsuche immer "BERLIN" mit eingibst, kann das nicht klappen, der String "BERLIN 2a" oder ähnlich ist nicht vorhanden.

Bei Eingabe Ortsname: Berlin
und Volltextsuche : 2 a
findest du 'ne Menge Treffer.

Viel Spaß beim Versuch.

Ingo aus dem Norden

LOGO58	Am: 08.10.2013 13:21:15	Gelesen: 3467260	# 2341	@

@ axelotto [#2335]
@ JohannesM [#2336]
@ axelotto [#2337]
@ axelotto [#2338]
@ JohannesM [#2339]

Hallo in die Runde,

als Redakteur bei Philastempel.de möchte ich ein paar kurze Hinweise geben.

Das Problem der Suche und des Findens ist bei einer Datenbank mit über 54.600 gespeicherten Stempel sicher ein sehr diffiziles Problem. Es hängt von den vom Suchenden eingegebenen Suchkriterien genau so ab wie von der erfolgten Eingabe beim Hochladen des Stempels. Dabei sucht das Programm nach Zeichenfolgen, vergleicht diese und zeigt nur übereinstimmende Folgen an.

Ein Beispiel (Stempel-Nr. 51584):

Bei diesem Stempel gibt es verschiedene Möglichkeiten der Suche:

Kombisuche/Volltextsuche -> Eingabe BERLIN C / Ma 2 a -> findet genau diesen Stempel und vier weitere, die dieser Zeichenfolge entsprechen.

Die Eingabe BERLIN C / Ma 2a oder BERLIN C /Ma 2 a oder BERLIN C/ Ma 2 a geht ins Leere. Es kommt also auf jede Leerstelle genau an, da das Programm nur Übereinstimmungen findet und eben nicht denken kann. Weiteres Beispiel: Die Schreibweise BERLIN- oder BERLIN - ist bei der Suche von hoher Bedeutung.

Je weniger Details man von einem Stempel kennt, den man sucht, um so großzügiger muss man in der Kombisuche arbeiten und ein wenig verschiedene Kriterien miteinander kombinieren: Nur BERLIN C oder nur 2 a oder das Datum oder Kombinationen zwischen Stempelform, Stempeltyp, Stempelart oder die Zeichenfolge Benutzt / die / Luftpost ! Gibt man nur BERLIN in der Ortssuche ein, ist das Ergebnis mit 4.630 Stempeln wohl ein wenig zu großzügig.

Fazit: Das Programm nimmt uns das eigene Nachdenken nicht ab. Wir müssen ihm sagen, was wir wollen, um zu einem Ergebnis zu kommen. Da aber auch bei der Eingabe von Stempeln Menschen mitarbeiten, gibt es nun einmal Fehler. Aber ich denke, damit können wir gut leben.

Einige Hinweise zum Suchen bei Philastempel.de findet man im Leitfaden. [1]

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] http://www.philastempel.de/s/leitfaden.html#Suche_0

axelotto	Am: 08.10.2013 15:37:51	Gelesen: 3467187	# 2342	@

@ ginonadgolm [#2340]

Ja das klappt, Danke aber ich suche doch Berlin 2 a und nicht Berlin 42a, 112a usw. Bitte seid nicht sauer aber diese Art von Suche ist nicht geeignet um nachzusehen ob ein Stempel schon vorhanden ist oder nicht. Ich muß dann 82 Stempel mir ansehen ob einer dabei ist den ich Eingeben möchte. Das kann es nicht sein.

Sicher werden Fehler bei der Eingabe gemacht aber wenn ich die vielen Stempelbezeichnungen sehe die es zb. für einen Kreisstempel gibt, da vergeht einen die Lust weiter zu machen. Den Einwand das die Admins das dann richtig stellen bedeutet doch für Sie ein Haufen Arbeit. Fakt ist doch das bei einer Stempeldatenbank auch der passende Stempel gefunden wird.

Kreisstempel - Berlin - 2a

Dann hat auch nur der Stempel zu erscheinen und nicht alle wo eine 2 mit im Stempel vorhanden ist. Wichtig ist bei der Eingabe das der Ort "richtig" eingeben wird. Mir ist bei der ganzen Sucherei aufgefallen das zum Beispiel
Berlin-Lichtenberg statt Lichtenberg eingegeben wird. Bei der Stempelbezeichnung muß dann Lichtenberg bei Berlin stehen. Diesen Stempel habe ich auch als Fehler gemeldet.

Noch als Beispiel, gerade gefunden:

Ortsname: Briefzentrum 10 (Berlin-Zentrum)
Interne Stempelnummer: 022955 Fehler melden

Ich lese nichts im Stempel von Berlin-Zentrum und ich sehe auch keine 5 stellige PLZ.

Es mag sein das die Suche mit Chrome besser geht, es wurde mir aber mal gesagt, dass bei Chrome der PC anfälliger wird um sich ein Virus einzufangen. Ich möchte nicht, dass aus dieser Sache jetzt eine große Sache gemacht wird, aber ich möchte mich bei allen bedanken, die mir die Tipps gegeben haben.

Gruß Axel

LOGO58	Am: 08.10.2013 19:29:24	Gelesen: 3467073	# 2343	@

@ axelotto [#2342]

Hallo Axel,

deinem Wunsche folgend wollte ich eigentlich nichts mehr zu diesem Komplex schreiben. Aber das von dir zitierte Beispiel

Ortsname: Briefzentrum 10 (Berlin-Zentrum)
Interne Stempelnummer: 022955 Fehler melden
Ich lese nichts im Stempel von Berlin-Zentrum und ich sehe auch keine 5 stellige PLZ.

kann ich ohne einen Hinweis so nicht stehen lassen.

Schau einmal bei Philastempel.de in den Leitfaden unter Eingabefeld "Ortsnamen":

http://www.philastempel.de/s/leitfaden.html#Hinweise_Ort

Dort haben wir genau die Hinweise gegeben, die die Schreibweise von Ortsnamen betreffen. Und da steht auch, wie wir es mit den Briefzentren halten wollen.

Daher mein abschließender Tipp: Lies einmal den Leitfaden [1], wenn du dir die Zeit nehmen willst.

Viele Grüße aus dem Norden
Lothar

[1] http://www.philastempel.de/s/leitfaden.html

kauli	Am: 08.10.2013 20:12:22	Gelesen: 3467044	# 2344	@

@ axelotto [#2335]

Also, ich halte mich aus der Diskussion raus. Dann wieder zur Tagesordnung, ehe Deine Stempel vergessen werden. Von dem Stempel P Sch A West h habe ich als neues Frühdatum den 1.7.55. C 45 g Spätdatum 5.23. Die anderen sind genehmigt.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 09.10.2013 09:05:35	Gelesen: 3466706	# 2345	@

@ LOGO58 [#2343]

Morgen Lothar,

"Rüge" erhalten und genehmigt.

Gruß Axel

axelotto	Am: 09.10.2013 10:08:57	Gelesen: 3466669	# 2346	@

Na dann weiter.

EKB 50 p oVN Spätdatum vom 20.7.38

EKB 57 e Spätdatum vom 12.2.38

EKB 61 m Frühdatum vom 24.8.14 - neue Periode?

EKB 68 s Frühdatum vom 20.6.12

Ma EKB 68 a-p Frühdatum vom 20.12.12, der sieht aber nicht nach einem Maschinenstempel aus!

Gruß Axel

PeKaR	Am: 09.10.2013 11:03:15	Gelesen: 3466650	# 2347	@

@ axelotto [#2346]

Hallo Axel,

der BERLIN SW a 68 p stammt von einer Michelius Frankier und Stempelmaschine. Halte die Marke mal gegen das Licht, dann wirst du ein Muster aus Nadellöchern sehen, die die Marke transportiert haben und im 1. Arbeitsgang von der Rolle trennten und aufklebten. Als 2.Arbeitsgang wurde die Marke dann abgestempelt. Weitere Informationen dazu findest du bei Jäschke-Lantelme "100 Jahre Germania" auf den Seiten 248 - 256.

Gruß
Peter

axelotto	Am: 09.10.2013 14:12:24	Gelesen: 3466584	# 2348	@

@ PeKaR [#2347]

Hallo Peter,

danke für die Info, leider ist die Marke wieder in der Kiste gelandet, weil für mich nur das Datum interessant war. Mal sehen, was Dieter dazu sagt, ob ich ihn wieder raussuchen soll, da er ja dann nicht bei Büttner als solcher registriert ist. Bei Büttner ist er BERLIN SW a 68 p nur als Ma-Stempel registriert, leider ohne Abbildung.

kauli	Am: 09.10.2013 19:59:01	Gelesen: 3466454	# 2349	@

@ axelotto [#2346]
@ PeKaR [#2347]

Hallo ihr beiden,

in der 5. Ergänzung zu dem Handbuch ist der Stempel als Michelius Frankiermaschine vom 15.7.1912 vermerkt. Ist also so wie Peter es geschrieben hat. Immerhin haben wir jetzt eine Stempelabbildung. W 57 e ist das Spätdatum bereits beim 5.8.1938 gelandet. Von dem SW 61 m habe ich schon ein Datum vom 12.9.1912. Da kann man jetzt schon von einer 1. Periode sprechen.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 10.10.2013 10:31:02	Gelesen: 3466188	# 2350	@

Na bitte wird doch was mit uns und somit machen wir gleich weiter.

EKB 77 d Spätdatum vom 4.3.38

HdR EKB 77 k oVN 26.4.37

EKB Schöneberg 5 Min 1.Periode Spätdatum vom 28.1.42

HdR DKB (1) Steglitz aa 24.3.50 - Neu?

BG 9 (8) Frühdatum vom ..2.4.98

BG 11 i Frühdatum 2.Periode vom 20.8.12

Gruß Axel

Gernesammler	Am: 10.10.2013 18:10:43	Gelesen: 3466028	# 2351	@

@ kauli [#2349]

Hallo Dieter,

Stempel von Steglitz, kein neues Datum, aber aus der Zeit des Norddeutschen Postbezirks bisher nicht bekannt gewesen. Da es eine Zustellungsurkunde der Post war, habe ich mal das Dienstsiegel und den rückseitigen Ausgabestempel mit beigefügt, auch hier keine neuen Daten.

Gruß Rainer

rostigeschiene (RIP)	Am: 11.10.2013 15:01:35	Gelesen: 3465609	# 2352	@

Heute zur Abwechslung ein Stempel für Rainer, vielleicht kann er neue Erkenntnisse gewinnen.

Gruß Werner

Marcel	Am: 11.10.2013 17:08:39	Gelesen: 3465555	# 2353	@

Hallo mal wieder!

Dieser lief auf einem Ganzsachen-Umschlag vom Norddeutschen Postbezirk Treuenbrietzen nach Berlin in die Jerusalemerstraße - Ankunft 11.08.18??.

Weiter gehts mit Spandau vom 23.06.1866 - Ankunft Berlin am 24.06.1866

der Nächste innerhalb Berlin POST-EXP.7 vom 05.04.1869 (2-3 N) mit Ankunft (3-4Nm)

ein Weiterer innerhalb Berlin POST-EXP.2 vom 13.05.1864 (12-1 N) mit Ankunft (1-2Nm)

diesen hier kann ich das Jahr nicht zuordnen

Ankunft 02.01.1870

Berlin P.E. Nr.14 vom 27.09.1871 nach Jerusalemerstraße mit Ankunftstempel

und vorerst der Letzte BERLIN,S.W. / * 19 p vom 05.08.1903

schöne Grüße
Marcel

Gernesammler	Am: 11.10.2013 17:24:48	Gelesen: 3465492	# 2354	@

@ rostigeschiene [#2352]

Hallo Werner,

besten Dank für das zeigen der losen Marke, Volltreffer, ist ein neues Frühdatum und auch schon aufgenommen in die Liste.

Beste Grüße Rainer

axelotto	Am: 11.10.2013 18:42:11	Gelesen: 3465453	# 2355	@

@ Marcel [#2353]

Hallo Marcel,

alles schöne Stempel aber es ist kein neues Datum dabei. Na das wird dann beim nächsten mal was.

Gruß Axel

axelotto	Am: 11.10.2013 18:45:03	Gelesen: 3465450	# 2356	@

@ Gernesammler [#2351]

Hallo Rainer,

in welcher Kiste kann ich mir den Steglitz raussuchen? Schönes Stück, Glückwunsch.

Bis morgen

Rore	Am: 11.10.2013 19:25:53	Gelesen: 3465432	# 2357	@

Hallo Dieter,

einen Stempel habe ich noch gefunden, hoffe der passt.

Gruß
Rore

juni-1848	Am: 11.10.2013 21:06:47	Gelesen: 3465376	# 2358	@

Moin zusammen,

diesen Grobsendungsentwerter der PP 17 (1.9. bis 19.9.1923) aus BERLIN wollte ich den Berlin-Stemplern auch schon letzte Woche gezeigt haben:

(Datenbank # 3234)

Grobsendungsentwertung "BERLIN C2" (Gummistempel) am Paketschalter des PA Berlin C2 mit vorschriftsmäßig neben die Marken gesetztem Tagesstempel vom 6.9.23 auf Vordruckbrief des jüdischen Kaufmanns Adolph Flatow. Der Fernbrief (75 Tsd) in die Münchhausen-Stadt Bodenwerder a. d. Weser wurde frankiert mit Queroffset (Mi.253, 254) 20x 2000 Mark (rückseitig) und 5x 3000 Mark sowie Aufdruck 4x 5 Tsd auf 40 Pf (Mi.277).

Ist für diesen Gummi-Stempel ein Verwendungszeitraum bekannt ?

Und Tschüss für heute, Werner

iceland10	Am: 12.10.2013 15:04:36	Gelesen: 3464997	# 2359	@

Dieter,

ich weiss nicht, ob diese Innendienststempel auch registriert werden, mach mit, was du willst. ;-)

Der L2 befindet sich auf einem Entlastet Brief aus Berlin vom 11.11.1922.

Gruß
Dieter

Gernesammler	Am: 12.10.2013 19:36:52	Gelesen: 3464874	# 2360	@

@ Gernesammler [#2252]

Hallo alle zusammen,

ich hatte vor einiger Zeit den Beleg aus Laibach mit Ankunfts-Ausgabestempel Berlin N 20 w ohne Stern ohne Vor- bzw. Nachmittag (oStoVN) mit neuem Spätdatum vorgestellt, jetzt hatte ich vor kurzem diese Karte bekommen mit Stempel von Berlin N 20 w (oStoVN) mit neuem Frühdatum.

Die neue Periode sollte also jetzt der 2.7.1940 - 22.6.1943 sein, es sei denn es hatte sich irgend etwas neues ergeben.

Gruß Rainer

kauli	Am: 12.10.2013 22:23:16	Gelesen: 3464793	# 2361	@

@ Rore [#2357]

Hallo Rore,

ich denke es ist Schöneberg 5 a, dann ist es leider kein neues Datum. Der hatte ein besonders lange Laufzeit von 1912-1941.

@ juni-1848 [#2358]

Hallo Werner,

davon gibt es noch keine Daten. Aber Hans-Joachim Filbrandt ist dabei diese Stempel zu erfassen, da wird vielleicht mal was kommen.

@ iceland10 [#2359]

Hallo Dieter,

als Portostempel ist der (noch) nicht erfasst. Ist die Frage ob er dazugehört. Kannst Du mal den kompletten Brief zeigen, vielleicht bringt das neue Erkenntnisse.

@ Gernesammler [#2360]

So ist mir das am liebsten, wenn Du gleich eine komplette neue Periode zeigst. Weiter so!

Viele Grüße
Dieter

iceland10	Am: 12.10.2013 22:29:16	Gelesen: 3464790	# 2362	@

@ kauli [#2361]

Ist zwar schon im KOS Thema, aber egal, hier der kpl. Beleg, ich denke mal das sollte man erfassen. :-) Im Büttner Nebenstempelkataloge hab ich noch gar nicht nachgeschaut.

Gruß

kauli	Am: 13.10.2013 19:37:40	Gelesen: 3464163	# 2363	@

@ iceland10 [#2362]

Bleibt die Frage, zu welchem Postamt der Zusatzstempel gehört. Irgendwie muß er eingeordnet werden. Der Brief wurde ja ordnungsgemäß beim Postamt Halensee und bei SW 68 mit Porto und dem Entlastetstempel versehen. Aufnehmen werde ich ihn jedenfalls.

Viele Grüße
Dieter

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