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Thema: Die Post testet neue Automaten
Das Thema hat 167 Beiträge:
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- Am: 10.10.2008 13:30:00 Gelesen: 154430# 18 @  
@ Richard [#17]

Wo hat der denn die her ? Offiziell gibt es die doch noch gar nicht. Außerdem steht die Wertangabe nicht unten, so wie bei den "amtlichen" Marken.
 
Richard Am: 11.10.2008 15:27:24 Gelesen: 154407# 19 @  
@ italiker [#18]

Und die Farbe passt auch nicht ganz. Die Marken stammen aus Heiligenhaus. Du brauchst Dich aber nicht darum zu bemühen.

heku49 schrieb gestern im BDPh-Forum:

---

Schon wieder vorbei

Als ich heute noch weitere Marken ziehen wollte war der Automat wieder auf die alten Vordrucke (Briefkasten) umgerüstet. Auf Nachfrage von mir an den Postler erhielt ich die Antwort: ... man habe festgestellt, das der Druck nicht richtig justiert sei und die falsche Stempelfarbe benutzt wurde ...

Die gestern von mir erstellten Belege kamen heute an (siehe Scan) jedoch bei allen ohne Kodierstreifen.

Gruß Helmut


 
Henry Am: 12.10.2008 09:51:58 Gelesen: 154472# 20 @  
[verschobener Beitrag aus dem Thema 'Auktionslose aus der Bastelstube]

Auch den im Thread "Automatenmarken" gezeigten "Beleg" mit den neuen Automatenmarken halte ich für ein Machwerk aus der Bastelstube. Hier ist m.E. zu viel zusammengekommen, um an die Echtheit zu glauben. 1. schlechte Bildqualität (sieht mehr nach Kopie aus), 2. plötzliche Zurückrüstung des Automaten, 3. fehlende Codierung. Erscheint mir alles ein bißchen unlogisch.

mit grübelndem Gruß
Henry
 
chrisskywalker Am: 12.10.2008 21:30:37 Gelesen: 154378# 21 @  
Belgien hat anlässlich des 50. Jahrestages der beliebten Comic Serie "Die Smurfen" am 25. September 2 neue ATM Ausgaben heraus gebracht.

Siehe scans:


 
chrisskywalker Am: 12.10.2008 21:31:26 Gelesen: 154377# 22 @  
Hier die 2. Ausgabe:


 
chrisskywalker Am: 12.10.2008 21:35:17 Gelesen: 154376# 23 @  
Die Wertstufen:

1 = 0,54 Euro (Inlandsporto bis 50 gr.)
2 = 1,08 Euro (Inlandsporto bis 100 gr.)
0,80 Euro (Luftpost innerhalb Europas bis 50 gr.)
0,90 Euro (Luftpost weltweit bis 50 gr.)

Gruss

Holger
 
Richard Am: 12.10.2008 23:12:12 Gelesen: 154449# 24 @  
@ Henry [#20]

Hallo Henry,

ich habe zweimal mit dem Sammler gesprochen, der die Marken gezogen hat, Quittung eingeschlossen, und sich den Brief zugesandt hat. Er ist mir aus dem BDPh Forum bekannt.

Es ist doch ganz einfach: Die neue Rolle wurde vorzeitig eingelegt, ohne dass der Automat umgerüstet wurde. Als vermutlich ein Sammler 1-2 Tage danach seine Entdeckung am Schalter meldete, wurde die neue Rolle wieder gegen die richtige alte ausgetauscht.

Eine Marke soll an mich unterwegs sein, dann sehen wir weiter.

Gegen ein Machwerk spricht auch, dass die Marken nirgendwo angeboten wurden und dass nach dem Erscheinungstag der Automatenmarken sicher noch mehr davon aus anderen Orten auftauchen werden.

Schöne Grüsse, Richard
 
reichswolf Am: 13.10.2008 00:46:57 Gelesen: 154443# 25 @  
@ Henry [#20]

Das dürfte wohl die haltloseste Anschuldigung sein, die ich hier bisher gelesen habe. Es wäre im Übrigen ein leichtes gewesen, mit dem Besitzer der Marken und des Briefes Kontakt aufzunehmen, um beispielsweise einen besseren Scan anzufordern, da die Quelle der Bilder ja genannt wurde. Zum Zustandekommen der Marken ist wohl alles gesagt, da ist auch nichts unlogisch oder seltsam, grade bei der unkorrekten Arbeit, die heutzutage bei der Post oft geleistet wird.

Beste Grüße,
Christoph
 
Henry Am: 13.10.2008 20:21:40 Gelesen: 154414# 26 @  
@ Richard [#24]

@ reichswolf [#25]

Wer Wind sät, erntet Sturm. Kenne ich, macht mich aber nicht verrückt.

Ich habe ganz bewusst geschrieben, dass ich es für eine Mache halte. Ich habe nicht geschrieben, es ist eine. Insoweit sehe ich keine Anschuldigung.

Ich möchte hier auch keine Diskussion anzetteln, die dem Beispiel des Zensurpostbelegs folgt.

Als umzurüstender Automat war/ist im dortigen Bereich nur ein Automat in Essen vorgesehen. Demzufolge vermute ich, dass zum jetzigen Zeitpunkt auch nur dort bereits Rollen angeliefert sein können. Entfernung nach Heiligenhaus ca. 20 km. Aus den Angaben hier in den Philaseiten ist nichts zu entnehmen, wo die Marken gezogen wurden. Aber wenn die Marken in Essen gezogen wurden und in Heiligenhaus mit einem Tagesstempel entwertet wurden, wäre der dortige Postler bestimmt auch stutzig geworden.

Die Begründung zu dem kurzfristigen Rückbau ist für mich leider auch nicht sehr stichhaltig, da ich davon ausgehe, dass an dem alten Druckwerk nichts zu justieren ist, weil ein neues Druckwerk eingesetzt werden muss, das dann feinjustiert werden muss. Dass für das neue Papier eine andere Tinte erforderlich ist, kann ich hingegen nachvollziehen. Aber wenn eine irrtümliche Rolleneinlage erfolgt wäre, hätte ein Nachfragender sicher eine Antwort in dieser Richtung erhalten.

Es wäre ja auch denkbar, dass derjenige, der die Marken zog, mit den Postbediensteten bekannt ist und so einen "Versuch" starten konnte. Aber das ist nur ein Gedankenspiel, keine Behauptung. Wenn Richard den Mann persönlich kennt und für ihn spricht, dann soll das ja gut sein.

Es ist bei der ganzen Sache auch kein strafbarer Tatbestand ersichtlich. Aber ein Produkt aus der Bastelstube muss ja nicht immer mit strafbarer Handlung gleichgesetzt werden.

Und mit schlampiger Arbeit der Post sollte man auch nicht alles begründen.

Also, lasst Meinungen als Meinungen gelten.

Mit versöhnendem Gruß
Henry
 
Stefan Am: 14.10.2008 18:23:42 Gelesen: 154379# 27 @  
@ Henry [#26]

Laut Auktionen auf ebay wurden mittlerweile Funde der neuen ATM mit derzeitigem Werteindruck (also Euro-Zeichen) aus Bottrop und Köln gemeldet. Ich habe danach nicht weiter geschaut, ob noch andere Orte vorhanden sind. Die Jagd nach neuen ATM mit derzeitigem Werteindruck ist also eröffnet.

Stichwort fehlende Codierung in Heiligenhaus: Mir ist es vor ca. 10 Jahren auch passiert, dass Sendungen, die in der Filiale abgegeben und gestempelt wurden sowie innerorts laufen sollten, in der betreffenden Filiale einbehalten wurden. Diese Briefe gingen ohne Umwege über das Briefzentrum zum Zustelldepot. Es fehlte damit auch die Codierung auf diesen Belegen. Vielleicht war dies in Heiligenhaus ebenfalls so.

Gruß
Pete
 
Richard Am: 15.10.2008 22:43:06 Gelesen: 154345# 28 @  
@ Henry [#26]

Die Marken wurden IN einem Postamt im Heiligenhaus gezogen.

Der Sammler ist mir vom BDPh-Forum bekannt, aber nicht persönlich. Ich habe nur zweimal mit ihm telefoniert.

Schöne Grüsse, Richard
 
Richard Am: 16.10.2008 10:46:41 Gelesen: 154325# 29 @  
Angebot bei Ebay:

2 Neue Bu ATM 0,03 ** mit € Brandenburger Tor/Posttower

Auktion bis 16.10.08 20:08:03 MESZ - aktuelle Angebot 6,20 Euro

Artikelnummer: 360096997898

http://cgi.ebay.de/2-Neue-Bu-ATM-0-03-mit-Brandenburger-Tor-Posttower_W0QQitemZ360096997898QQihZ023QQcategoryZ7900QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Weißer Strich / Farbstrich / Schatten nur auf dem Scan , nicht auf dem Artikel / Scan kann von den Originalfarben abweichen ------ Erhaltung siehe Scan ! -------- Einwandfreie ** Erhaltung ----- Sie bieten auf die 2 abgebildeten ATM ** Brandenburger Tor und Posttower mit vorangestelltem €-Zeichen ---------- ALLGEMEINE INFORMATIONEN (überarbeitet,Stand 7.4.2008): Die Automatenmarken, die erst ab dem 24. 10.2008 erscheinen sollen, wurden bereits Anfang Oktober in einem Automaten der Hauptpost in Bottrop verwendet ------ Nach Presseinformationen/Abbildungen soll die Ausgabe der neuen ATM vom 24. Oktober ohne €-Zeichen sein. Außerdem soll der Werteindruck im unteren gelben Teil des Markenbildes erfolgen . Die hier angebotenen ATM unterscheiden sich in diesen beiden Merkmalen eindeutig von der vorgesehenen Ausgabe. Die heute (4.10.08) am frühen Morgen an der Bottroper Hauptpost abgegebenen Quittungen haben den Quittungsaufdruck "Deutsche Post AG Bonn". Ein Bottroper Sammler konnte derartige ATM bereits am 1.10.2008 aus diesem Automaten ziehen. Er hat diese Automatenmarken in Bottrop am 1.10.2008 abstempeln lassen. Wir konnten - wie ein Sammler aus Bottrop auch - am 4.10.2008 bis ca. 9.30 Uhr Automatenmarken ziehen. Dann wurde der Automat gesperrt. Es erschien ein "Baustellenschild" auf dem Display. Z U SA T Z I N F O Nr. 1 am 5.4.2008: Dieses "Baustellenschild" verbunden mit der Stillegung des Automaten geschah wenige Minuten, nachdem von einem Postbeamten der Bottroper Hauptpost der Fehler bemerkt wurde. Der 2. Automat der Bottroper Hauptpost, der außen vor dem Postamt steht,blieb weiterhin in Betrieb. Dieser Automat gab jedoch - wie auch in den letzten Tagen - die normalen ATM ab. Z U S A T Z I N F O Nr. 2 am 5.4.2008: Vor der Stillegung des Automaten wurden ATM mit einer 4-stelligen Nr. über 1000 abgegeben. Damit dürfte die Anzahl der seit dem 1.10.2008 von diesem Automaten abgegeben ATM unter 1000 Stück liegen. Die Mehrzahl davon wahrscheinlich von "normalen" Postkunden ganz normal im "Tagesgeschäft" gezogen und verbraucht. Es handelt sich bei diesen ATM mit dem vorangesteltem €-Zeichen und dem oben stehenden Druck um S E H R seltene Automatenmarken !!! Z U S A T Z I N F O Nr. 3 am 6.4.2008: Nachdem am Morgen des 6.4.2008 der Automat noch gesperrt war, wurde er im Laufe des Tages wieder in Betrieb genommen - natürlich mit den alten gelben ATM - Damit betrug die Dauer des Einsatzes der neuen ATM mit €-Zeichen in diesem Bottroper Automaten 2 Tage , 1. und 2.10. (3. 10. Feiertag - kein Zugang zum Automaten möglich) und knapp 2 Stunden am 4.10.2008 !!! ( Lager-Nr. 11-10-08-21)


 
Richard Am: 18.10.2008 11:23:29 Gelesen: 154287# 30 @  
@ Henry [#26]

Die verfrühte und falsch eingestellte Automatenmarke (wie abgebildet) habe ich gestern von Helmut erhalten.

Vielen Dank an ihn !

---

Die beiden Automatenmarken aus dem vorherigen Beitrag haben auf Ebay 10,61 Euro erbracht, heute ist eine weitere aus der gleichen Quelle im Angebot.

---

Gibt es Mitglieder einer Arbeitsgemeinschaft Automatenmarken ? Bitte hier im Forum oder bei mir per Mail melden !

Schöne Grüsse, Richard
 
Richard Am: 29.10.2008 23:33:11 Gelesen: 154213# 31 @  
Unser Mitglied Briefmarken Jansen (siehe Philafindex) bietet gerade über Ebay ein 'nicht mögliches' senkrechtes Paar der neuen Automatenmarke an. Er schreibt:

---

Ein zusammenhängendes Paar der neuen ATM "Post Tower Bonn" - Die obere Marke mit Eindruck 0,45 (mit rückseitiger Nummer 1870), die untere OHNE DRUCK der Wertangabe!!

Neben der nicht bedruckten unteren Marke ist dieses Paar eine absolute SELTENHEIT, da so normalerweise NICHT AM AUTOMATEN möglich, weil in der "normalen" Automatenrolle immer abwechselnd eine Marke mit Brandenburger Tor Berlin und eine Marke mit Post Tower Bonn gedruckt ist.

Ich vermute, dass für die Versandstellen auch Rollen mit nur einem Motiv hergestellt wurden, da die Zweite ja sonst jeweils das andere Motiv zeigen müsste.

Dieses Angebot unterscheidet sich gegenüber dem Normalfall also in 3 Punkten:

1. zusammenhängende Marken,
2. davon eine ohne Werteindruck und
3. beide zusammenhängenden Marken mit dem selben Motiv.

Diese Marke können Sie gegen Höchstgebot bei Ebay erwerben! Die Marke biete ich dort unter der Artikel-Nr. 350115263955 an. (Ende der Auktion: Montag, 3. November 2008, 19:54:28 Uhr)

Link zum Artikel: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=350115263955

---

Dieser Beitrag soll keine Werbung darstellen, sondern auf das ungewöhnliche Paar hinweisen. Vielleicht weiß jemand mehr dazu ?


 
Richard Am: 02.11.2008 08:36:19 Gelesen: 154158# 32 @  
@ [#31]

Wer kann sich vorstellen, wie dieses Paar in dieser Forum entstanden ist ?

Knapp 2 Tage vor Auktionsende werden bereits 56 Euro geboten !
 
Georgius Am: 02.11.2008 16:45:38 Gelesen: 154138# 33 @  
@ Richard [#32]

Hallo Richard,

eine Vorstellung habe ich nicht - aber wie sagte doch Toyota?

"Nichts ist unmöglich !"

Schöne Sonntagsgrüße
Georgius
 
Richard Am: 14.11.2008 12:36:31 Gelesen: 153920# 34 @  
@ [#29]

Die vor vier Wochen mit zweistelligen Eurobeträgen bezahlten neuen Automatenmarkten mit altem Euro Eindruck werden zur Massenware.

Bernd HL hat gestern einige davon am Automaten gezogen und im BDPh-Forum vorgestellt:


 
doc Am: 24.11.2008 17:32:30 Gelesen: 153831# 35 @  
So, nach dem Motto "immer einmal etwas Neues" habe ich heute in Berlin, und zwar aus dem Automaten vor der Post in Tegel, Grußdorfstrasse, die abgebildeten ATM gezogen. Mit Euro-Zeichen, diesmal aber weit unten, fast an der richtigen Stelle, eingedruckt. Ist jemandem diese Konstellation bekannt?

Es sieht tatsächlich so aus, als würde dieser Fehldruck zur Massenware verkommen. Weiß jemand, wie ein solcher "Fehldruck" zustande kommt?

Allen Interessierten viel Spaß bei der Jagd auf Besonderheiten.

Es grüßt
der Doc.


 
Richard Am: 27.11.2008 11:37:11 Gelesen: 153794# 36 @  
Neue ATM-Sets

Die Postphilatelie bietet folgende Standard-Zusammenstellungen an:

- Tastensatz Post Tower Bonn und Brandenburger Tor Berlin jeweils in den Wertstufen 0,45, 0,55, 0,90, 1,45, 2,20 und 3,90 Euro für 9,45 Euro entweder postfrisch oder mit Erstverwendungsstempel Bonn

- Ergänzungssatz Post Tower Bonn und Brandenburger Tor Berlin jeweils in den Wertstufen 0,15, 0,65, 0,70, 1,65 und 1,70 Euro für 4,85 Euro postfrisch oder mit Erstverwendungsstempel Bonn

Zu jedem Satz wird eine Automatenquittung geliefert - eine Quittung mit dem Ersttag 24. Oktober 2008 jedoch nur im Rahmen des Vorrates.

Die fünf Automatenmarken-Ganzsachen sind für 7,50 Euro und das Erinnerungsblatt "Neue Automatenmarken 2008" für 4,50 Euro erhältlich.

Automatenmarken-Sets mit dem bisherigen Motiv "Briefkasten" liefert die Versandstelle nur noch bis zum 31. Dezember 2008.

(Quelle: Briefmarken Spiegel November 2008)
 
Jürgen Witkowski Am: 27.11.2008 17:00:02 Gelesen: 153774# 37 @  
Aus der heutigen Tagespost ist dieser Brief, der innerhalb von Essen gelaufen ist. Die Automatenmarke (alte Version) mit einem Blinddruck des Wertes wurde am 26.11.2008 abgestempelt im Briefzentrum 45.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
joey171299 Am: 01.12.2008 11:08:03 Gelesen: 153725# 38 @  
Betrifft die Probleme der deutschen Post bei der Ausgabe der neuen ATM-Marken, auch ich habe vor dem eigentlichen Ausgabetag einzelne Markem im Internet ersteigert, auch2Belege, danach hat sich bei mir ein Sammler unseres Vereines bei mir gemeldet das es in Dessau auch diese Marken mit dem Eurozeichen im oberen Bereich gibt, waren in 3Tagen vergriffen obwohl es ein Automat war der nicht zu den ersten 62 Automaten gehörte die veröffentlich wurden.

Jetzt am 27.10.2008 wurde unser Automat mit neuen Automatenmarken bestückt und eingestellt und hier erscheinen wieder Marken mit viel zu tief eingestelltem Werteindruck, man sieht also das die Post dieses Problem noch nicht im Griff hat.

Ein Sammler unseres Vereines wollte sich Belege mit solchen Marken in Berlin mit Tagesstempel versehen lassen, dies wurde mit der Begründung abgelehnt das diese Marken ungültig sind, wo bleibt denn da das Interesse der Sammler, wenn man weiterhin diesen Müll aus den Automaten ziehen kann, die Einzigen die hier verdienen, das ist wieder die Post.

Man hatte diese ATM-Marken groß angekündigt, vor der Messe in Sindelfingen riesen Reklame gemacht und nun ? Wer Interesse an diesen Marken mit kleinen Werten hat bitte bei mir melden, würde mich über einen Tausch mit Fehlmarken freuen.

Euer Sammler Achim
 
chrisskywalker Am: 10.12.2008 16:33:53 Gelesen: 153648# 39 @  
@ doc [#35]

Heute bekam ich einen Brief aus Gera mit der ATM Brandenburger Tor. Die Wertstufe für einen Brief in EU Länder ist korrekt, nämlich 0,70 Euro aber die Ziffern sind ziemlich weit unten und das € Symbol fehlt. Könnte es sich hier um eine Abart handeln oder sind solche ATM's inzwischen Massenware?


 
Robertomarken Am: 10.12.2008 17:03:50 Gelesen: 153644# 40 @  
@ chrisskywalker [#39]

Hallo !

Es ist die Normal Version, alles richtig, keine Abart. Gut, der Werteindruck leicht verrutscht, eigentlich nichts aufregendes. Diese Marke mit Eurozeichen ist eine Abart.

Der Techniker der den Automaten umgerüstete hat nur vergessen das Eurozeichen zu entfernen. Wird wohl Masse bleiben da Ebay voll davon ist, ein Anbieter aus Bielefeld bietet diese zur Zeit Mengenmässig an, immer beide neuen Werte zu je 1 Cent.

Da lohnt sich jeder Verkauf und wenn es nur 1,00 Euro ist, da 98 Cent Reingewinn Versandkosten von 1,00 Euro gar nicht erst mit eingerechnet. Ebay Dir lebt, Ebay Dir sterb ich, Ebay Dein bin ich, ich lach mich tot !

Robert
 
chrisskywalker Am: 10.12.2008 18:16:34 Gelesen: 153639# 41 @  
@ Robertomarken [#40]

Hallo Robert,

danke für Deine erklärende Worte!

Du schreibst "Diese Marke mit Eurozeichen ist eine Abart" aber Du meintest wohl "keine" Abart. Wenn ich Dich richtig verstehe ist das, was ich habe wohl Massenware.

Gruss

Holger (der aus Belgien)
 
doc Am: 10.12.2008 20:55:29 Gelesen: 153625# 42 @  
Hallo Holger,

Deine Interpretation ist zweideutig. Zur Klarstellung:

Wenn Du die beiden Marken, die bei meinem Beitrag abgebildet sind, anschaust, erkennst Du vor der Wertangabe das Euro-Zeichen. Das ist auf der bei Dir abgebildeten Marke nicht der Fall. Und dies, nämlich das fehlende Euro-Zeichen, ist die normale Marke.

Die mit dem Euro-Zeichen ist die Abart. Aber, wie auch Robert schrieb, diese Abart ist massenhaft im Handel.

Viele Grüße,

Wolfgang
 

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