Philaseiten.de: Kreisobersegmentstempel auf Belegen

Thema: Kreisobersegmentstempel auf Belegen - Kreisstempel mit Segment oben

Das Thema hat 2435 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 26 36 46 56 66 76 86 96 98 oder alle Beiträge zeigen

iceland10	Am: 20.04.2013 21:32:01	Gelesen: 821352	# 111	@

@ webpirate [#109]

Moltkesruhm hatte ab dem Jahre 1900 eine eigene Postagentur, der KOS war bei mir bis dato nur 1915 und 1916 belegt, nun ist das aktuelle FD der 6.4.1906.

Gruß

[Korrigiertes Datum gem. Beitrag 114 und 115 hier redaktionell ausgetauscht: 1906 statt 1916]

webpirate	Am: 20.04.2013 22:21:01	Gelesen: 821344	# 112	@

@ reichswolf [#110]
@ iceland10 [#111]

Danke für die Recherchen und die Infos. Wieder was dazugelernt.

Grüße
webpirate

Pommes	Am: 21.04.2013 00:34:16	Gelesen: 821331	# 113	@

Hier mal eine nette Postkarte aus Söllmnitz.

Die Karte ging von Söllmnitz am 15.06.1903 nach Nordhausen, dort am selben Tag angekommen, kam sie zwei Tage später wieder zurück, weil sie nicht zugestellt werden konnte. Warum nur? ;-) viel Spaß mit dieser etwas "angestoßenen und gebräunten" Karte.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas

Siehe auch: http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/44563

roteratte48	Am: 21.04.2013 09:05:24	Gelesen: 821304	# 114	@

@ iceland10 [#111]

Tippfehler? Muss doch wohl 6.4.1906 sein?

Gruss nach Hessen (und Trost fürs 1:0 in Ffm) - Rolf

iceland10	Am: 21.04.2013 10:04:50	Gelesen: 821300	# 115	@

@ roteratte48 [#114]

Sicher Tippfehler, 6.4.1906.

Trost? Ich war im Stadion, Spiel war mehr als unterhaltsam, leider mit falschem Ergebnis. :-)

webpirate	Am: 17.05.2013 14:34:52	Gelesen: 820166	# 116	@

Heute mal wieder einer der möglicherweise ein neues Frühdatum liefert:

K.D. FELDPOSTSTATION / Nr 79 / 14.4.14

Gruß
webpirate

iceland10	Am: 18.05.2013 22:35:15	Gelesen: 820112	# 117	@

@ webpirate [#116]

Das Datum 14.4.1914 ist ein neues Frühdatum aber, ich verstehe es nicht. Ich habe mich mit so einigem in der Philatelie befasst aber nicht mit der Feldpost.

Der Stempel ist in der Fachliteratur der Feldpost als Schriever Nummer 1389, Stempel der Feldpoststation Hirson / Frankreich bekannt.

Wie kann das aber im April 1914 sein ?

reichswolf	Am: 19.05.2013 02:07:24	Gelesen: 820097	# 118	@

@ webpirate [#116]
@ iceland10 [#117]

Ich gehe von einem Schreibfehler aus, der Beleg wird von 1915 sein. Vorderseitig befindet sich links unten auf dem Beleg der Vermerk (12.14), was meines Wissens das Druckdatum bezeichnet.

Beste Grüße,
Christoph

webpirate	Am: 19.05.2013 15:43:47	Gelesen: 820065	# 119	@

@ reichswolf [#118]

Dein Hinweis insbesondere auf den Vermerk (12.14) und die Tatsache, dass der 1. Weltkrieg erst in der zweiten Jahreshälfte 1914 begonnen hat, läßt tatsächlich vermuten, dass der Schreiber sich im Jahr geirrt hat, wobei das im April schon etwas verwunderlich ist. Kurz nach dem Jahreswechsel ja eher wahrscheinlich. Da ich mich mit dem Thema Feldpost leider auch nicht auskenne, stelle ich mal folgende Theorie zur Diskussion:

Könnte der Vermerk (12.14) auch die Kalenderwoche in 12/1914 meinen? Die liegt ja regelmäßig eher Anfang April und dann würde das Datum wieder passen. Könnte der Stempel im Jahr 1914 als eine Art Manöverstempel o.ä. schon anderswo als in Hirson im Einsatz gewesen sein?

Wenn man den Inhalt des Briefes liest, hört sich das für mich zumindest nicht danach an, dass sich der Schreiber in einem Krisengebiet bzw. ernsten Kriegseinsatz befunden hat.

Gruß
webpirate

reichswolf	Am: 19.05.2013 16:55:05	Gelesen: 820058	# 120	@

@ webpirate [#119]

Der mutmaßliche Verschreiber ist meiner Meinung nach nicht so einer, wie er kurz nach dem Jahreswechsel öfter vorkommt, sondern der Schreiber hat einfach am 1 4. 4. einfach versehentlich eine weitere 4 anstelle einer 5 geschrieben.

Zum Inhalt: Der Brief trägt je einen Truppenstempel, der auf die Etappe verweist. Je nach Funktion des Schreibers ist es daher durchaus möglich, daß er vom eigentlichen Krieg nicht so viel mitbekommt.

Beste Grüße,
Christoph

filunski	Am: 19.05.2013 17:37:50	Gelesen: 820048	# 121	@

@ webpirate [#119]
@ reichswolf [#120]

Hallo zusammen und frohe Pfingsten,

es wäre natürlich immer schön und freut Einen ja auch, ein vermeintlich neues Frühdatum entdeckt zu haben. Gerade in diesem Falle bei einem Feldpoststempel aber mehr als unwahrscheinlich. :-(

Die bekannte Verwendungsdauer dieses Stempels ist vom 4.3.1915 bis 31.11.1915. Die Datierung in den April 1914 eigentlich nicht vorstellbar. Zum Einen war im April 1914 die Feldpost noch gar nicht mobilisiert, zum Zweiten hatte diese Feldpoststation bei der Mobilmachung zu Kriegsbeginn noch einen anderen Stempel (Kreisstempel ohne Segment), und zwar nur diesen Einen wie bei Feldpoststationen so üblich. Auch von der Theorie eines "Manövers mit Feldpostbeteiligung" im April 1914 würde ich größtmöglichen Abstand nehmen.

Sehr treffend erscheinen mir Christophs Erklärungsversuche dazu, nämlich ein simpler Schreibfehler, wahrscheinlich verursacht durch das auch schon angesprochene Aneinanderreihen von Vierern (1 4. 4. und dann eben 191 4 statt richtigerweise 1915).

Beste Grüße,
Peter

iceland10	Am: 19.05.2013 17:54:33	Gelesen: 820041	# 122	@

@ reichswolf [#118]

Der Hinweis auf das Druckdatum habe ich übersehen, webpirate, das ist wie bei den Ganzsachen, Monat und Jahr der Herstellung. Bei Ganzsachen ist die Regel das die Karten 3 Monate nach Druck in Gebrauch waren, Ausnahmen bestätigen die Regel. Ich habe 7 Belege im KOS Archiv mit diesem Stempel, alle aus 1915 bzw. es ist kein Jahr im Text vermerkt und alle aus Frankreich und das kann im April 1914 schlichtweg nicht sein, dennoch schöner Beleg mit nicht allzu häufigem KOS.

webpirate	Am: 19.05.2013 21:37:21	Gelesen: 819997	# 123	@

@ filunski[#121]
@ reichswolf [#120]
@ iceland[#122]

Mein Diskussionsanstoss sollte nicht den Eindruck erwecken, ich wolle mit aller Macht ein vermeintliches Frühdatum verteidigen. So etwas hat bei mir weder bei den KOS noch bei den Kleinschriftstempeln eine vordergründige Relevanz. Mir war nur wichtig noch zusätzliche Fakten/Informationen, die den Schreibfehler untermauern, zu hinterfragen. Man(n) lernt ja nie aus. :-) Denke, dass so etwas die Mitleser auch interessiert, warum man zu einer solchen Annahme kommt.

Hab mal noch ein paar Hintergrundinfos zu Hirson recherchiert, die den Schreibfehler untermauern:

Nach dem deutschen Vormarsch im Sommer und dem anschließenden Rückzug von der Marne im September 1914 entwickelte sich der Bahnknotenpunkt Hirson in zunehmendem Maße zu einem zentralen Ort für den Nachschub im Frontbereich zwischen Reims und St. Quentin sowie zu einer bedeutenden Lazarettstadt. Dementsprechend befinden sich unter den Toten viele, die hier ihren Verwundungen erlegen sind, oder die im Etappendienst tätig waren und durch Unfälle oder Krankheiten ihr Leben verloren. Unter Ihnen befanden sich Eisenbahner, Straßen- und Brückenbauer, Fahrer, Handwerker, Sanitätspersonal u.a.m.

Mit jeder Schlacht - ob 1914 an der Aisne oder 1916 an der Somme - kamen erneut größere Verwundetentransporte durch Hirson. Der weitaus größte Teil der hier Bestatteten war jedoch Opfer der Kämpfe des Jahres 1918 - angefangen mit der Großen Schlacht in Frankreich im März/April, im Mai mit dem deutschen Angriff auf den Chemin-des-Dames, der bis zur Marne vordrang, der Schlacht bei Noyon im Juni bis hin zu den Rückzugskämpfen in der zweiten Jahreshälfte 1918. Die letzte Bestattung durch die deutsche Truppe erfolgte am 7. November 1918, zwei Tage vor dem Waffenstillstand. Die französischen Militärbehörden betteten nach dem Kriege weitere deutsche Kriegstote, deren provisorische Grabstätten in 18 Gemeindebereichen gefunden wurden, zu.

Quelle: Seite der Kriegsgräberfürsorge http://www.volksbund.de

Einen schönen Abend euch
webpirate

iceland10	Am: 20.05.2013 10:30:40	Gelesen: 819941	# 124	@

@ webpirate [#123]

Ich glaube nicht, dass irgend jemand daran gedacht hat, dass du "mit aller Macht ein vermeintliches Frühdatum verteidigen" willst. In der Regel ist es so, ist ein Datum nicht klar aus dem Entwertungsstempel erkennbar hilft oft die Handschrift im oder auf dem Beleg, die Krönung ist dann ein eventueller Ankunftsstempel, in diesem Falle leider nicht möglich. Ich kann dir nur sagen, wäre nicht der geschichtliche Hintergrund hätte ich das Datum 1914 in die Registratur übernommen und glaube mir, ich bin da extrem penibel, auch wenn es nicht jeder immer versteht. :-)

Du kannst dir ja mal überlegen, ob du nicht Lust hast, über den Beleg mit dem Hintergrund einen kleinen Gastbericht für die KOS Homepage zu verfassen, ich kann dir weitere Abbildungen zur Verfügung stellen, ich würde mich freuen.

Gruss

webpirate	Am: 21.05.2013 20:20:45	Gelesen: 819855	# 125	@

@ iceland10 [#124]

Deine Einladung zu einem Gastbericht zu diesem Beleg auf deiner Homepage nehme ich sehr gern an. Ich mach mir in den nächsten Tagen mal ein paar Gedanken zum Inhalt und recherchiere noch ein paar Hintergrundinfos. Wird aber sicher Mitte Juni bis ich was "Druckreifes" zu Papier bringe, da ich ich in den nächsten Tagen in der Firma noch ein Projekt abschliessen muss und mir noch ein paar Tage Urlaub in der Heimat gönne. Wegen weiterem Material melde ich mich auf jeden Fall noch.

Schöne Grüße
webpirate

iceland10	Am: 21.05.2013 21:49:09	Gelesen: 819841	# 126	@

@ webpirate [#125]

Alles klar, das freut mich immer wieder. Text nur als Fließtext in Word Dokument, muss das dann auf meiner Homepage für doofe eingeben. ;-) Melde dich wegen Bildmaterial, und keinen Stress, wenn du fertig bist bist du fertig, kein Problem.

Gruß

webpirate	Am: 09.06.2013 14:20:16	Gelesen: 819174	# 127	@

Heute mal wieder einer mit möglichem FD-Potenzial

GRUNZIG / (KR. MESERITZ) / * * / 23.7.02

Gruß
webpirate

juni-1848	Am: 09.06.2013 16:59:02	Gelesen: 819154	# 128	@

Moin zusammen,

ein Spätverwendeter aus BRIESENITZ (WESTPR.) vom 23.5.1924

KOS als Entwerter der Mi. 342 (50 Pf Korbdeckel) und 357 (10 Pf Reichsadler, 2 weit. rückseitig) auf Paketkarte.
Datum mit Leerstellen "_" (statt Punkte): 23_5__24
Sejak-KOS-Type V/1.
Mir bisher bekanntes Spätdatum: 19.10.1923

Schönen Sonntag noch.

[http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/50540)

iceland10	Am: 23.06.2013 19:20:47	Gelesen: 818691	# 129	@

@ webpirate [#127]

Ist neues FD, Glückwunsch! Du denkst noch an den Gastbericht?

Gruß

iceland10	Am: 23.06.2013 19:21:11	Gelesen: 818690	# 130	@

@ juni-1848 [#128]

Neues LD, vielen Dank für das zeigen.

Gruß

rostigeschiene (RIP)	Am: 23.06.2013 19:46:16	Gelesen: 818686	# 131	@

Hier habe ich eine Postkarte, aus Wrotzlawken, die ich schon vor längerer Zeit hier einstellen wolle.

Wrotzlawken / * * 30.3.07

Viele KOS auf Belegstücke habe ich nicht doch so nach und nach werde ich diese hier vorstellen.

Werner

webpirate	Am: 24.06.2013 19:22:22	Gelesen: 818601	# 132	@

@ iceland10 [#129]

Ja klar doch, der Rohentwurf steht schon. Brauche aber noch ein paar Tage, da ich beruflich und privat gerade viel um die Ohren habe.

Gruß
webpirate

rostigeschiene (RIP)	Am: 25.06.2013 14:59:26	Gelesen: 818528	# 133	@

Heute, beim Betrachten meiner Ganzsachen ist mir diese Jahrhundertkarte in die Finger gekommen.

Schöner KOS von Ratzeburg (Lauenburg) vom 30.4.1901.

Werner

juni-1848	Am: 13.07.2013 11:00:56	Gelesen: 817593	# 134	@

Moin zusammen,

sind ausser dem
"Entlastet" (Verwendungszeitraum Mai 1912 ?)
und
"Gesangwettstreit" (Verwendungszeitraum 25.+26.09.1899 ?)
noch weitere Kreisobersegmentstempel bekannt von
CASSEL ?

Sammlergrüße

iceland10	Am: 13.07.2013 23:48:47	Gelesen: 817560	# 135	@

@ juni-1848 [#134]

Nein, weitere Stempel sind mir derzeit nicht bekannt.

Der Sonderstempel Gesangwettstreit sollte allerdings vom 25.9.-27.9. vorkommen, so sagt es zumindest meine Literatur. :-)

Gruß

Das Thema hat 2435 Beiträge: Gehe zu Seite: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 26 36 46 56 66 76 86 96 98 oder alle Beiträge zeigen

Ähnliche Themen

Deutsche Poststempel mit Kleinbuchstaben im Ortsnamen	1227804	1671	21.04.24 13:58	webpirate
Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung	739627	1516	16.04.24 16:18	becker04
(?) (1063/1072/1078) Bahnpostmarken und Bahnpoststempel	1017919	1081	28.03.24 18:16	Seku
(?) (237/238/245) Bestimmungsfragen zu Maschinenstempeln	270989	250	24.02.24 21:22	Christoph 1
Stempel mit Bogen unten oder Segment unten auf Belegen	26448	15	10.02.11 00:46	rostigeschiene (RIP)