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Thema: (?) (96/98) Deutsches Reich: Ganzsachen
Das Thema hat 102 Beiträge:
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Latzi Am: 05.03.2011 11:02:11 Gelesen: 79500# 28 @  
Du grenzt damit vermutlich sehr schön das Verwendungsdatum für den nachverwendeten Altdeutschlandstempel Nieder-Oderwitz ein. Im Mai 1882 war man offensichtlich in der Moderne angekommen und verwendete einen der seit 1875 eingeführten Normstempel.

Du zeigst unterschiedliche Pfennig-Ganzsachen. Diese gibt es ohne und mit Druckdatum (P10 und P12 nach Michel).

Gruß Lars
 
grauerwolf69 Am: 14.08.2011 15:06:54 Gelesen: 76764# 29 @  
Deutsches Reich 1879 - Papiersorte

Hallo,

ich habe hier eine Mi-Nr. 31 Deutsches Reich gedruckt auf sehr dünnem Papier. Leider habe ich keinen Spezialkatalog, wo die Papiersorten angegeben werden. Vielleicht kann jemand was dazu sagen. Danke.


 
Jürgen Witkowski Am: 14.08.2011 15:30:48 Gelesen: 76754# 30 @  
@ grauerwolf69 [#29]

Die Ränder neben dem Druck sind sehr breit. Das bedeutet, dass es sich kaum um eine Briefmarke handeln kann, da dort schon die Nachbarmarke zu sehen sein würde.

Du schreibst, dass das Papier sehr dünn sei. Das deutet darauf hin, dass es sich um den Ausschnitt eines Streifbandes handelt. Da die Währungsbezeichnung auf Pfennige lautet, handelt es sich um das Streifband MiNr. S5.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
petzlaff Am: 14.08.2011 15:31:44 Gelesen: 76752# 31 @  
Hallo Grauerwolf,

Das ist ein Ganzsachenausschnitt Streifband Michel #S5 ausgegeben 1875. Ob es sich um die S5a (blaugrün) oder S5b (gelbgrün) handelt, läßt sich anhand des Scans nicht unterscheiden.

LG, Stefan
 
grauerwolf69 Am: 14.08.2011 16:07:18 Gelesen: 76743# 32 @  
Danke, wieder schlauer geworden. ;-)
 
Sachsendreier53 Am: 22.02.2013 11:29:06 Gelesen: 73627# 33 @  
Ganzsache Deutsches Reich 1894 P32 I. 5Pf. mit Punktlücke in der 1. und 2. Zeile

Die kunstvoll, gezeichnete Postkarte wurde am 6.10.1897 von Breslau nach Leipzig-Plagwitz gesandt.



mit Sammlergruß,
Claus
 
Mondorff Am: 24.08.2013 18:23:43 Gelesen: 72161# 34 @  
Guten Abend,

aus dem ersten Jahr dieser Privatpost. Ich hoffe, dass der angefügte Kartenbrief auch zum Thema passt, auch wenn er "nur" als Formular gebraucht, mit portogerechter "Zusatzfrankatur" nach Luxemburg gesandt wurde. Der Stempel Elberfeld ist nun in der Stempelbank.

Wie hat denn so ein grüner Courierkasten ausgesehen?

Schönen Gruß
DiDi


 
Pepe Am: 20.09.2013 21:07:24 Gelesen: 71874# 35 @  
Hallo Ganzsachenfreunde und alle, die es mal werden wollen,

hier die Ganzsache P 73 von 1906



Diese hat das Wasserzeichen Buchstaben und Ziffern in Rauten Wz 3, hier also D R 7 D R III



Im Michel 2011/2012 wird in der Übersicht erwähnt, es gibt die P 73 mit 4 verschiedenen Wz 3.

Das Wz 3 wird aber bei den Kartenbriefen nochmals anders beschrieben. In der Mitte verschiedene Zeichen. Abb. vor K 14.

Das Wz 2 wird leider im Katalog nicht abgebildet. Kann dies mal jemand von den Profis erklären ?

Die Ganzsachenbestimmung mit dem Michel erscheint mir sehr anstrengend. Darum meine dringende Bitte, wenn Ihr welche hier einstellt, bitte unbedingt katalogisieren. Das kann nur hilfreich für alle sein.

Nette Grüße
Pepe
 
Manne Am: 10.10.2013 21:47:49 Gelesen: 71715# 36 @  
Zum heutigen Abschluss eine KDF Karte aus Hamburg, gestempelt am 10.6.38.

Gruß
Manne


 
Pepe Am: 12.10.2013 20:33:20 Gelesen: 71650# 37 @  
@ Manne

Dies ist keine private, sondern die amtliche Ganzsache P 247, somit gehört sie streng genommen hier nicht hin. Sie sollte verschoben werden und dann noch mal ausführlich besprochen werden.

Nette Grüße
Pepe

[Beiträge [#36] und [#37] redaktionell verschoben]
 
Pepe Am: 16.10.2013 21:28:01 Gelesen: 71526# 38 @  
@ Manne [#36]

Die P 247 gibt es ja als Frageteil F und Antwortteil A. Die von Dir gezeigte ist ja vermutlich das Frageteil. Wie sieht nun das Antwortteil aus?

Und dann gibt es ja noch die normale Postkarte.



Deutsches Reich, GA P 246, 1938 06 10, Vorderseite



Rückseite

Die Nachgebühr kann ich nicht beurteilen, auch nicht die große blaue 2. Freue mich schon auf die Expertenmeinung.

Nette Grüße
Pepe
 
hajo22 Am: 16.10.2013 22:32:58 Gelesen: 71520# 39 @  
@ Pepe [#38]

Das Porto für eine Fernpostkarte betrug 6 RPfg., also fehlte 1 RPf. Nachgebühr wurde mit dem 1,5-fachen des Fehlbetrages berechnet, hier also 1 RPf. x 1,5 = 1,5 RPf. postamtlich aufgerundet auf 2 RPf. Daher also die blaue "2".

Schönen Abend.
Jochen
 
Pepe Am: 17.10.2013 19:56:45 Gelesen: 71465# 40 @  
@ hajo22 [#39]

Das heißt also, der Briefzusteller musste die Karte dem Empfänger persönlich zustellen und dabei abkassieren. Mitunter ein erheblicher Aufwand und dann ja fast wie Einschreibsendung für 2 Rpf.

Vielen Dank für die schnelle Aufklärung und nette Grüße,
Pepe
 
Manne Am: 18.10.2013 09:14:06 Gelesen: 71427# 41 @  
@ Pepe [#38]

Hallo Pepe,

ich habe beide Teile einzeln gescannt, sind aber noch zusammenhängend. Hier die Antwortkarte ohne Stempel.

Gruß
Manne


 
Cantus Am: 30.10.2013 02:38:08 Gelesen: 71238# 42 @  
Von mir heute etwas Älteres.

Die Postkarte war am 6.2.1894 in Strasburg in der Uckermark aufgegeben worden und wurde von dort nach Rosario in Argentinien gesandt. Die Ankunft in Rosario wird durch den vorderseitigen fast unlesbaren Stempel von Rosario dokumentiert. Da der als Adressat genannte Max Heiland nicht zu erreichen war, wurde die Karte an den Absender zurückgesandt; der rückseitige Stempel von Rosario vom März 1894 ist der dortige Abgangsstempel.

Die vorderseitigen handschriftlichen blauen Eintragungen kann ich leider nicht interpretieren.



Mi. P 25a

Viele Grüße
Ingo
 
DerLu Am: 30.10.2013 07:45:55 Gelesen: 71229# 43 @  
@ Pepe [#35]

Hallo Pepe,

beim Wasserzeichen 3 waren die Buchstaben "D" und "R" immer gleich, mit den beiden anderen Zeichen wurden Papierlieferant (römische Ziffer) und Produktionsjahr (arabische Ziffer) kodiert. Bei diesen beiden Zeichen gibt es daher bei den Ganzsachen des Deutschen Reiches einige Variationen. Aber solange die graphische Anordnung gleich ist, werden sie alle als Wasserzeichen 3 bezeichnet.

In meinem Michel Ganzsachenkatalog von 2005 ist dies einige Seiten vorher unter der Überschrift " Unterscheidungsmerkmale der Postkarte "Deutsches Reich" von 1875-1911, P5-P93" erklärt.

Viele Grüße
DerLu
 
volkimal Am: 30.10.2013 08:23:22 Gelesen: 71216# 44 @  
@ Cantus [#42]

Hallo Ingo,

eine schöne Karte! Eine kleine Ergänzung: Der Stempel "Ausente" auf der Vorderseite bedeutet aus dem Spanischen übersetzt "Abwesend".

Was es mit den blauen Vermerken auf sich hat kann ich auch nicht sagen. Wenn man bedenkt, dass Rosario 1905 schon über 90.000 Einwohner hatte, kann ich mir vorstellen, dass es mit den Zustellversuchen in Argentinien zu tun hat.

Volkmar
 
JoshSGD Am: 18.12.2013 12:16:28 Gelesen: 70804# 45 @  
Liebe Belegefreunde,

heute ein Sprung zurück in die Portoperiode 5 (06.05.20 - 31.03.21). Wir sehen eine Ganzsachenpostkarte mit Zufrankatur von 15 Pfennig, gesamt 30 Pfennig und damit portorichtig frankiert. MeF Mi.Nr. 99 a, gelaufen am 20.9.20 von Radeburg nach Halle/Saale.

Kann mir jemand bitte einmal die Nummer der Ganzsache mitteilen? Danke.



Gruß
Josh

(Datenbank # 4596)
 
sammelkrams Am: 18.12.2013 12:25:58 Gelesen: 70800# 46 @  
P119 Aufbrauchausgabe der P112 mit Zudruck eines weiteren Wertstempels zu 7 1/2 Pfg.

Gruß
Henry
 
inflamicha Am: 18.12.2013 12:58:07 Gelesen: 70774# 47 @  
@ JoshSGD [#45]

Hallo Josh,

genau genommen kann es eine P 119 F (Frageteil) oder eine P 119 A (Antwortteil) sein, das siehst aber nur Du im Durchlicht (bzw. mit einer Lupe). Wenn unter Postkarte "mit Antwortkarte" steht, dann ist es eine P 119 F. Diese Aufbrauchganzsachen wurden aus getrennten Postkarten mit anhängender Antwort hergestellt.

Gruß Michael
 
inflamicha Am: 18.12.2013 13:05:56 Gelesen: 70760# 48 @  
@ JoshSGD [#45]

Kleiner Tip: In der Datenbank hast Du MEF 99 a geschrieben. Auf einer Ganzsache klebend gibt es nur Mischfrankaturen, zumindest wenn der/die Wertstempel Teil der Frankatur ist/sind (so wie bei dieser Karte). Bei Formularverwendung ohne Einrechnung des Wertstempels sieht es wieder anders aus.

Gruß Michael
 
JoshSGD Am: 18.12.2013 13:25:19 Gelesen: 70745# 49 @  
@ sammelkrams [#46]
@ inflamicha [#47]

Henry, Michael,

vielen Dank für die Informationen. Damit hatte ich mich bisher nie wirklich befasst. Man lernt nie aus.

Gruß
Josh

[Beiträge [#45] bis [#49] redaktionell aus dem Thema "Deutsches Reich Inflationsbelege" kopiert]
 
Victoria8749 Am: 30.01.2014 21:33:42 Gelesen: 70374# 50 @  
Deutsches Reich Ganzsachenausschnitt

Hallo liebe Sammlerfreunde,

beim sortieren fand ich diesen Ganzsachenausschnitt, ich kann ihn aber im Deutschland Spezial nicht finden, den Briefekatalog habe ich leider nicht. Sicherlich können mir die Spezialisten für Deutsches Reich helfen.

Schon mal Danke sage.

Viele Grüße Volker


 
inflamicha Am: 30.01.2014 21:51:40 Gelesen: 70365# 51 @  
Hallo Volker,

in den von Dir genannten Katalogen kannst Du das Teil nicht finden, weil es ja ein Ganzsachen-Ausschnitt ist. Im Ganzsachenkatalog wird man fündig, es handelt sich um einen Auschnitt aus einer Postkarte der ersten Ausgabe des Deutschen Reiches, ob der allerdings von der P 1 oder dem Frage- bzw. Antwortteil der P 3 stammt kann man leider nicht mehr sagen. Dazu ist der Ausschnitt zu klein.

Gruß Michael
 
Cantus Am: 30.01.2014 21:54:20 Gelesen: 70358# 52 @  
Hallo Volker,

wie du richtig schreibst, ist das ein Ganzsachenausschnitt, das ist in etwa so, als wenn du mit einer Schere aus einer Briefmarke die Mitte herausschneidest und dir das dann ins Album packst; so einen Briefmarkenausschnitt wirst du mit Sicherheit auch in keinem Katalog finden.

Das, was du zeigst, ist ein kleiner Teil der ersten Postkarte des Deutschen Reiches, Mi. P 1. In einem Briefmarken- oder Briefekatalog wirst du dazu natürlich nichts finden, dazu braucht man z.B. den Michel- Ganzsachenkatalog von Deutschland.

Wenn du nicht nur einen abgeschnittenen Teil der P 1 gezeigt hättest, sondern die komplette Postkarte, so würdest du im Michel-Katalog dafür einen Katalogwert von 2 Euro finden; der Ausschnitt ist unter dem Aspekt "Ganzsache" aber nichts wert, und den Stempel kann man leider auch keinem bestimmten Ort zuweisen, der Ausschnitt ist daher als Stempelbeleg auch nicht zu gebrauchen.

Viele Grüße
Ingo
 

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