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Thema: Deutsches Reich: Flaggenstempel
Das Thema hat 96 Beiträge:
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Germaniafan Am: 12.10.2014 19:15:54 Gelesen: 23701# 72 @  
Hallo an alle Freunde der Maschinenstempel,

dass die Maschine in Wangen nicht nur am 30.12.1909 angeworfen wurde, zeigt der folgende Beleg, der mir vor ein paar Tagen ins Haus flatterte.



Stempel der Bickerdike-Maschine aus Wangen vom 29.12.1909. Die Wangener Stempel scheinen gerne ins Allgäu zurück zu kehren.

Schöne Grüße aus dem Allgäu
Guido
 
Heidelberg Collector Am: 01.02.2015 15:06:32 Gelesen: 22924# 73 @  
Hallo Zusammen,

über die Bücherbörse auf Philaseiten konnte ich letzte Woche den Infla-Band 41 "Bickerdike-Briefstempelmaschinen" [1] günstig ergattern - hier nun mein erster Fund!

Bickerdike aus Darmstadt:



Verwendung 31.12.1905

Anbei noch die Rückseite:



Beste Grüße,

Yoska

[1] Kohlhaas/Riese: Bickerdike Briefstempelmaschinen, Infla Berlin 1997
 
Jürgen Witkowski Am: 02.02.2015 22:13:01 Gelesen: 22837# 74 @  
@ Heidelberg Collector [#73]

Schön, dass Du Dich auch mit den Maschinenstempeln beschäftigst. Zu den Bickerdike-Briefstempelmaschinen findest Du in diesem Thema eine Menge Informationen:

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?F=1&CP=0&ST=2352&page=0

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

[Beiträge [#73] und [#74] redaktionell verschoben aus dem Thema "Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung"]
 
cowie Am: 28.02.2015 20:58:59 Gelesen: 22313# 75 @  
Hallo,

habe hier einen Bickerdike-Stempel aus Dresden gefunden der ein neues LD belegen könnte.

DRESDEN-ALTST. * 1 s vom 30.12.13



Gruß Frank
 
cowie Am: 08.03.2015 23:21:38 Gelesen: 22208# 76 @  
Hallo,

für den Bickerdike-Stempel aus Aachen kann ich ein möglicherweise neues FD für den Stempel mit der 1. Unterbrechung zeigen.

AACHEN * 1 p vom 25.6.05



Gruß Frank
 
cowie Am: 14.05.2015 22:52:29 Gelesen: 21413# 77 @  
@ kauli [#57]

Hallo Dieter,

falls sich in den letzten 2,5 Jahren nichts neues ergeben hat dann habe ich hier für Dich ein neues Datum aus 1902.

In Berlin C.2 entwertet vom 9.11.02 mit Bestellgang X.



Gruß Frank
 
Germaniafan Am: 14.08.2015 19:55:10 Gelesen: 19820# 78 @  
Schönen guten Abend ins Forum,

heute habe ich wieder mal eine sehr interessante Ansichtskarte bekommen mit dem Bickerdike Stempel

STUTTGART Postamt Nr. 1



Der Stempel zeigt das Datum 30.12.1907. Im Infla Band 41 ist als letztes Datum der 30.und 31.12.1906 angegeben. Die Maschine wurde also ein Jahr später zum Jahreswechsel noch einmal angeworfen.



Hier noch die Bildseite der Karte aus Stuttgart.

Schöne Grüße
Guido
 
Tuffi Am: 15.08.2015 09:26:19 Gelesen: 19768# 79 @  
@ Germaniafan [#78]

Hallo Guido,

der Stempel hatte 1906 noch stark beschädigte Entwertungslinien. Dein Beleg zeigt, daß die "Fahne" in der Zwischenzeit erneuert wurde. Glückwunsch zum Fund!

Gruß Walter
 
cowie Am: 04.10.2015 18:47:53 Gelesen: 18934# 80 @  
Hallo,

aus München gab es schon länger nichts neues. Möglicherweise belegt mein Fund ein neues LD, wenn auch nur 1 Tag später als im Handbuch verzeichnet.



MÜNCHEN 2 B. P. vom 3.9.07

Gruß Frank
 
Sachsendreier53 Am: 24.12.2015 11:31:20 Gelesen: 17419# 81 @  
Weihnachtskarte, gestempelt mit Bandstempelmaschine Bickerdike, STETTIN 24.12.1908



mit Sammlergruß,
Claus

[Beitrag redaktionell verschoben aus dem Thema "Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung]
 
cowie Am: 27.03.2016 22:39:57 Gelesen: 14626# 82 @  
Laut Handbuch war der Stempel bis 6.2.06 wegen Reparatur außer Betrieb. Nachdem ich schon Abschläge vom 22.1.06 und 25.1.06 gefunden habe, ist mir jetzt ein noch früherer ins Netz gegangen.



MÜNCHEN 2 B. P. vom 19.1.06



MÜNCHEN 2 B. P. vom 22.1.06



MÜNCHEN 2 B. P. vom 25.1.06

Gruß Frank
 
Jürgen Witkowski Am: 10.04.2016 23:18:59 Gelesen: 14054# 83 @  
@ cowie [#82]

Hallo Frank,

heute komme ich endlich dazu, Deinen Beitrag zu studieren.

Es könnte gut sein, dass die Belege aus Probebetrieb während der Reparaturphase stammen.

Ich freue mich, dass Du ein Sammler bist, der auch den Textteil der Handbücher intensiv studiert und den Dingen auf den Grund geht. Im Katalog wurden aus Gründen der Vereinfachung nur die äußeren Veränderungen an den Stempelabdrücken wie Brüche, Verformungen und dergleichen sowie Wechsel von Stempelkopf oder Flagge aufgeführt. Deine Intensität der Vertiefung werden kaum eine handvoll Sammler jemals erreichen. Es ist schön, dass Du uns an Deinen Forschungsergebnissen teilhaben lässt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
zackigerPitter Am: 23.07.2016 14:45:39 Gelesen: 11208# 84 @  
@ Concordia CA [#20]

Die Bickerdike-Stempel mit Wellen und Striche sind aus meiner Perspektive nicht als Werbestempel anzusehen. Ein DÜSSELDORFer Stempelsammler, der sich auf Sonderstempel spezialisiert hat, sieht diesen eben aus solchen; ggf. sind auch die anderen dieses Typ in DÜSSELDORF für Ereignisse eingesetzt worden. In den Bickerdyke-Ausstellungsstempel 1904 ist übrigens danach der Stempelkopf *6t für (spezielle) Neujahrsgrüße vom 31.12.1904 bis 01.01.1905 eingesetzt worden.

In einem Buch von KOHLHAAS und RIESE über "Die Bandstempelmaschinen von KRAG und SYLBE" wird kommentiert, daß die Bickerdyke-Maschinen sehr laut waren und - wegen der Beschwerden der Postler - deshalb unbeliebt. Außerdem sollen die nicht schneller als ein geübter Stempler gewesen sein.

Mit Gruß aus Duisburg-Neudorf
 
zackigerPitter Am: 23.07.2016 17:41:27 Gelesen: 11180# 85 @  
@ rostigeschiene [#28]

Düsseldorf Ausstellung vom 6.5.04. Im Handbuch von Kohlhaas / Riese ist als Erstverwendungstag dieses Stempels der 7.5.04 angegeben, hat jemand noch frühere Daten?

Die Maschine wurde am 30.4. aufgestellt [Jäschke-Lantelme; 100 Jahre Germania],
hier liegt ein Abschlag vom -3.5.04. ___ vor.
 
zackigerPitter Am: 24.07.2016 14:26:30 Gelesen: 11087# 86 @  
@ doktorstamp [#1]

Wenn ich einmal davon ausgehe, daß das Thema hier BICKERDIKE-Stempel ist, also sowohl die Flaggen, als auch die Wellen-Stempel zum Thema gehören, dann gibt es nach "Michael JÄSCHKE-LANTELME: 100 Jahre Germania, 1999" den Hinweis, daß die Maschine für den BICKERDIKE mit Stempelkopf DÜSSELDORF G15 *6u am 1903-02-15 aufgestellt wurde. Für den Stempel-Abschlag fehlt mir noch ein Beleg.

Grundsätzlich wäre ich an einer Liste aller Belege - BICKERDYKE mit DÜSSELDORF-Abschlag - interessiert, um Lücken aufzuzeigen, also nicht nur Aufstell-Datum, Frühverwendung und Spätverwendung. Die Überlegung ist die, daß die Stempelköpfe gewechselt haben, also sich zeitlich überschneiden sollten. Stempelköpfe gibt es von den Poststellen 1 und 6, was hier nach Jahren immer noch offen ist, wann aus der Poststelle 6 die Poststelle 1 wurde; ggf. ist das hier aufgezeichnet, also das alle Stempel an einer Stelle abgeschlagen wurden, der Poststelle am Wilhelmsplatz.

Der einzige Stempelabschlag, der ein Ereignis offensichtlich zeigt, ist der Wellenstempel der Kunst- und Gartenausstellung AUSSTELLUNG 1904 in Düsseldorf. Es verhält sich so, daß Philatelisten die Ereignisse weniger interessiert, wie Sammler von ansichtskarten die Philatelie nicht interssiert, also die Dokumentstion - auch auf dieser Seite diesbezüglich - spärlich ist. Es gibt noch anderen philatelistische Themen, die so die Bearbeitung unmöglich machen.

Ich behaupte, daß alle BICKERDYKE-Abschläge in Düsseldorf, zumindest der Wellenstempel, bestimmte Ereignisse zugeordnet werden können, wenn nur hinreichend viele Belege katalogisiert sind.

896 1903-02-15 02 1903-02-15%1906-12-30 *6u MB.BD.Wellen.G16
690 19__-__-__ 18 1903-06-11%1905-01-01 *6u MB.BD.Flagge.G16
559 1904-04-30 57 1904-04-30%1904-10-23 AUSSTELLUNG MB.BD.Wellen.SSt.1904.G12
892 19__-__-__ 05 1904-12-30%1905-01-01 *6t MB.BD.Wellen.G13/14
894 19__-__-__ 04 1905-04-21%1905-04-23 *1u MB.BD.Wellen.G15/14
897 19__-__-__ 02 1905-08-22%1905-09-06 *1t MB.BD.Wellen.G15.I
895 19__-__-__ 04 1905-10-31%1907-01-01 *1t MB.BD.Wellen.G15.II (mit Ausbruch im unteren Steg)
547 19__-__-__ 12 1906-12-30%1910-01-01 *1u MB.BD.Flagge.G15/14
893 19__-__-__ 02 1908-09-22,1908-09-27 *1t MB.BD.G15.A
(in ASCII sollten die Spalten - bis auf die AUSSTELLUNG - untereinanderstehen)

Nr., Aufstelldatum, Anzahl(Einträge), Früh- und Spätverwendung, UB, Stempeltype

Ich bin die nächsten Tage dabei eine Liste der Daten aufzunehmen, in meine Datenbank einzutragen, also alle vorhandenen Belege aufzusuchen.

Anm. zur Stempeltype
G15 ist ein Kreisteg-Gitterstempel mit 15 Gitterstrichen.
G13/14 hat oben 13 und unten 14 Gitterstriche.
.A ist Ankunftstempel (ohne Stempelfahne)

Der Rest sollte selbsterklärend sein.

Kann sein, daß hier noch einige Fehler enthalten sind, wie Differenzen von Gitterstrichen (durch unzureichende Abbildung).

Pitter
 
cowie Am: 25.04.2017 22:23:11 Gelesen: 4152# 87 @  
Leider nur ein Briefstück jedoch mit möglicherweise einem neuen FD. Laut Liste der Aufstelldaten wurde die Maschine am 20.6.03 in Betrieb genommen, so dass noch ein paar Tage Luft für neue Daten vorhanden ist.

BRAUNSCHWEIG * 1 o vom 29.6.03



Gruß Frank
 
webpirate Am: 02.06.2017 14:34:42 Gelesen: 2905# 88 @  
Hallo zusammen,

heute wage ich mich auch mal in das weite Feld der Maschinenstempel vor, die ich bisher so ziemlich ignoriert habe, weil sie nicht in mein Beuteschema gepasst haben.

Jetzt ist mir aber auf einem Tauschtag ein MS aufgefallen, weil der als Stempelform einen KOS (allerdings nicht im ganz im klassischen von mir gesammelten Sinn) und zum Glück keinen Entwerter hatte und ich mich jetzt Frage, ob es außer von den beiden Leipzigern, die ich zwischenzeitlich in der Stempeldatenbank gefunden habe noch weitere gibt?

Es handelt sich bei mir um das folgende Stück

LEIPZIG / * B / 25.1.02



Dies ist die Variante ohne Entwerter. Es gibt ihn noch mit UB * A und Flagge.

Unter der Empfängeradresse finden sich auf Google heute Gebäude, die zur Uniklinik Leipzig gehören.

Gruß
Denis

[Beitrag redaktionell verschoben auf Wunsch von Jürgen Witkowski]
 
Tuffi Am: 04.06.2017 10:00:43 Gelesen: 2781# 89 @  
@ webpirate [#88]

Hallo Denis,

der KOS kam bei den Bickerdikes der ersten Nachlieferung eben den Leipziger Maschinen auch in Berlin W 8, SW 12 und SW 19 zum Einsatz. Die Stempelköpfe wurden später gegen Gitterbrückenstempel (von Gleichmann geliefert) ausgetauscht. Detailliert findest du die Geschichte im Bickerdike-Handbuch der Poststempelgilde.

Gruß Walter
 
webpirate Am: 04.06.2017 13:14:15 Gelesen: 2763# 90 @  
@ Tuffi [#89]

Hallo Walter,

vielen Dank für die Info. Das Handbuch werde ich mir mal zulegen und nach den Berlinern sowie dem anderen Leipziger in Zukunft Ausschau halten.

Gruß
Denis
 
cowie Am: 05.06.2017 15:36:09 Gelesen: 2692# 91 @  
Mögliches neues FD für den als Ankunftstempel ohne Flagge genutzten Bickerdike-Maschinenstempel von

MAGDEBURG * 1 o vom 14.3.05



Gruß Frank
 
Jürgen Witkowski Am: 05.06.2017 16:31:16 Gelesen: 2684# 92 @  
@ cowie [#91]

Hallo Frank,

Dein neues FD für den Ankunftstempel von Magdeburg kann ich bestätigen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Germaniafan Am: 14.06.2017 16:39:21 Gelesen: 2227# 93 @  
Mal wieder ein Maschinenstempel vom Kgl. Postamt Wangen vom 10.10.10 10-11V auf einer Dienstpostkarte DP 10.

Scheint so dass die Karte für einen Probelauf zur Kontrolle des Abschlags in die Bickerdike Briefstempelmaschine eingelegt wurde.

Die Karte verblieb im Postamt Wangen. Die Rückseite ist unbeschrieben.



Schöne Grüße
Guido
 
Tuffi Am: 15.06.2017 09:22:45 Gelesen: 2196# 94 @  
@ Germaniafan [#93]

Entscheidend für die Herstellung dieses Beleges ist meiner Meinung nach die "Schnapszahl". Vermutlich ist die Karte nicht in den Postweg gegangen.
Schnapszahlen sind mir auch bei anderen Maschinen bekannt.

Gruß Walter
 
Germaniafan Am: 15.06.2017 09:53:15 Gelesen: 2183# 95 @  
@ Tuffi [#94]

Hallo Walter,

der Beleg hat das Postamt nicht verlassen das ist klar. Deshalb gehe ich von einem Testabschlag aus der wohl einem leitenden Mitarbeiter im Postamt zur Abnahme übergeben wurde. Die Maschine wurde am 10.10.10 angeworfen und auch andere Belege die das Postamt verlassen haben wurden damit entwertet. Schau Dir mal den Beitrag [#18] von Jürgen an.

Schöne Grüße
Guido
 
cowie Am: 17.06.2017 01:14:21 Gelesen: 2137# 96 @  
Nach langem Suchen habe ich mal wieder einen der wenigen mir noch fehlenden Bickerdike-Stempel gefunden.

MÜNCHEN 1. B. P. vom 21.3.08



Gruß Frank
 

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