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Thema: Belege Altdeutschland in die Schweiz
Das Thema hat 36 Beiträge:
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briefmarkenwirbler24 Am: 01.12.2014 17:46:20 Gelesen: 3757# 1 @  
Guten Abend,

ich möchte euch mit diesem Thread herzlich einladen eure Belege Deutscher Staaten in die Schweiz hier vorzustellen, besonders gespannt bin ich natürlich auf die Bayern-Briefe, da Bayern einer meiner Vorlieben ist.

Bei manchen Staaten, wie Helgoland, Mecklenburg-Schwerin/-Strelitz, wird es natürlich sehr schwer, aber ich bin trotzdem optimistisch hier schöne Sachen wieder zu entdecken.

Ich selbst fange mal mit einem Brief von Preußen an, bei dem ich auch auf eure Mithilfe hoffe:



Aufgegeben wurde der Brief am 02.07.1866 in Berlin, also damaliges Preußen. Frankiert mit Michelnummer 16 und 18, also insgesamt 4 Silbergroschen nach Schweiz.

Ich habe große Mühe die Stempeldaten und Orte zu entziffern, die Taxierung ist meines Wissens portorichtig. Also wer kann den Laufweg rekonstruieren?

LG

Kevin
 
stampmix Am: 01.12.2014 18:14:39 Gelesen: 3747# 2 @  
Hallo Kevin,

der Brief ging nach Boniswyl (heute Boniswil) am Hallwilersee südlich Lenzburg gelegen.

Aufgabestempel: K2 "BERLIN P. E. No 14" 2/7 66
Bahnpoststempel: K2 "HEIDELBERG-BASEL Z 7" 6 JUL 66
Bahnpoststempel: K2 "BASEL A OLTEN"
Ankunftstempel: K1 "LENZBURG" 8 JUL 66

besten Gruss
stampmix
 
stampmix Am: 01.12.2014 18:36:39 Gelesen: 3738# 3 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#1]

Hallo Kevin,

was mir gerade aufgefallen ist:

Versuch doch mal rauszubekommen, warum der Brief Anfang Juli 1866 vier Tage von Berlin nach Baden unterwegs war.

bestern Gruss
stampmix
 
briefmarkenwirbler24 Am: 01.12.2014 20:45:12 Gelesen: 3709# 4 @  
@ stampmix [#3]

Hallo stampmix,

erst einmal vielen Dank für die Übersetzung der Orte und der Daten.

Ich habe mich auch schon sehr gewundert über die längere Reise des Briefes und habe folgendes gefunden:

Am 03.Juli 1866 war die sogenannte Schlacht bei Königgrätz, in der preußische Truppen gegen solche aus Österreich und Sachsen gekämpft haben.

Eventuell wurde dadurch die übliche Postroute beeinträchtigt.

Kann dies ein Faktor sein?

MfG

Kevin
 
briefmarkenwirbler24 Am: 01.12.2014 21:54:38 Gelesen: 3693# 5 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#4]

Guten Abend,

nachdem ich mir nun noch intensiver die damalige Deutschland-Karte angesehen habe, ist mir klar geworden, dass eine Leitung des Briefes über Sachsen viel zu riskant gewesen wäre, da der Krieg zwischen Sachsen und Preußen in unmittelbarer Nähe stattfand.

Entweder wurde der Postdienst in dieser Zeit ausgesetzt, sodass der Brief erst später verschickt wurde, oder aber es wurde ein anderer Leitweg, bspw. über Hannover verwendet?

In jedem Fall wieder ein hochinteressantes Stück Geschichte!

MfG

Kevin
 
stampmix Am: 02.12.2014 09:56:48 Gelesen: 3653# 6 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#5]

Hallo Kevin,

1866 bestand schon ein gut ausgebautes Eisenbahnnetz. Schau dir mal folgende Karte(n) an:

Eisenbahnlinien im Deutschen Zollverein 1866:

http://www.ieg-maps.uni-mainz.de/mapsp/mape866d.htm

Allgemeiner Link für diese interessante historische Kartensammlung:

http://www.ieg-maps.uni-mainz.de/

Die Frage nach dem Leitweg zur Kriegszeit wird dadurch leider nicht beantwortet. Hier wirst du vielleicht Hilfe bei den Postgeschichts-Spezialisten zum Deutschen Krieg finden.

beste Grüsse
stampmix
 
roteratte48 Am: 02.12.2014 15:07:07 Gelesen: 3612# 7 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#1]

Ein paar kleine Briefe kann ich beisteuern, darunter der im (gelöschten) Thema "ei gugge mol da" bereits für Dich gedachte NDP-Brief aus Wuppertal nach St. Gallen. Das Porto blieb gegenüber Deinem Preußenbrief unverändert bei 4 Groschen, der Brief lief im Januar 1868 durch Baden (Bahnpoststempel Heidelberg-Basel rs.) und weiter mit Zug-K2 Basel - St. Gallen; wie allerdings der Zugstempel Basel - Olten vom 13.12.67(!) drauf kam?



Ein zweiter NDP-Brief, diesmal aus dem Kreuzergebiet, von Offenbach und ebenfalls nach St. Gallen, über Zürich und Bahnpost Zürich - St.Gallen mit der typischen 7 Kreuzer Frankatur:



Ein Württembergbrief der ersten Ausgabe mit 9 Kr.-Frankatur von Ulm nach Romanshorn 1857



und zwei späte 7 Kreuzer Briefe aus 1871 nach Glarus bzw. Zürich mit Württemberg MiNr. 39



Die etwas interessanteren Briefe aus Baden habe ich in meiner Sammlung in Baden-Baden; sobald ich wieder dorthin komme, reiche ich sie nach.

Liebe Grüße - Rolf
 
Magdeburger Am: 02.12.2014 15:07:53 Gelesen: 3610# 8 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#5]
@ stampmix [#6]

Hallo Ihr Beiden und natürlich auch alle anderen,

in den Amtsblättern der Stadt Magdeburg habe ich für das Jahre 1866 etwas gefunden.

Einmal im Amtsblatt 28:



und im Amtsblatt 31:




Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
briefmarkenwirbler24 Am: 02.12.2014 20:49:34 Gelesen: 3560# 9 @  
@ roteratte48 [#7]

Guten Abend,

tolle Briefchen hast du da, die vom NDP gefallen mir besonders gut ;)!Bin schon auf die "interessanten Briefe" aus Baden gespannt.

@ Magdeburger [#8]

Hallo Ulf,

vielen Dank für den sehr interessanten Nachtrag, aus dem man auch noch mal viele Schlüsse ziehen kann. Also, ich bin der Meinung, dass der Preußen-Brief nicht, wie normalerweise der Fall, über Sachsen laufen konnte, da der Krieg dies verhinderte, aber wie ist nun die andere Route?

Kann uns da vielleicht Benjamin oder Ralph eine Auskunft zu geben? Ich werde auf jeden Fall noch mal bei Postgeschichtlern nachfragen.

Vielen Dank fürs Erste und einen schönen Abend wünscht

Kevin
 
bayern klassisch Am: 02.12.2014 21:28:48 Gelesen: 3548# 10 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#9]

Hallo Kevin,

ein Kriegsbrief ist immer etwas besonderes, aber einen Laufweg zu beweisen, ist hier m. E. nicht möglich. Hier darf man nicht im Michel - Dimensionen denken, sondern in rein postgeschichtlichen Bahnen.

Der Krieg konnte jeden Tag andere Leitungen nach sich ziehen, weil die Post hier nur die 3. Geige spielte und viel wichtigere Dinge die Musik machten.

Liebe Grüsse von bayern klassisch
 
Richard Am: 03.12.2014 09:19:26 Gelesen: 3528# 11 @  
@ roteratte48 [#7]

der im (gelöschten) Thema "ei gugge mol da" bereits für Dich gedachte NDP-Brief

Hallo Rolf,

nichts wurde gelöscht, nur umbenannt. Hier ist zu lesen, wie Du Deine Beiträge findest:

http://www.philaseiten.de/s/hilfe.html#Forum_7

Und wenn Du "ei gugge mol da" in der Suche eingibst, findest Du das Thema ebenfalls.

Schöne Grüsse, Richard
 

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