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Thema: Sonntagsrätsel
Das Thema hat 2546 Beiträge:
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Uwe Seif Am: 29.01.2017 16:38:45 Gelesen: 956013# 772 @  
@ csjc13187 [#770]

Hallo,

Deine Lösung a) hatte ich mir auch schon überlegt!

Viele Grüße
Uwe Seif
 
volkimal Am: 29.01.2017 16:40:52 Gelesen: 956007# 773 @  
@ csjc13187 [#770]

Es wurde etwas entfernt. Dein Beitrag kam während ich schrieb.

Volkmar
 
Christoph 1 Am: 29.01.2017 17:06:04 Gelesen: 955986# 774 @  
@ volkimal [#771]

Hallo Volkmar,

also, ich versuche es nochmal mit Systematik:

Wir sind uns einig, dass die PGLZ (21a) entfernt wurde? Aber das alleine ist es nicht, worauf Du hinaus willst. Oder stand da vorher gar nicht die (21a) sondern etwas ganz anderes? Zum Beispiel ein (sehr kurzer) Ortsname (ein kleinerer Ort bei Bockum-Hövel)?

Vielleicht hat es aber auch was mit dem UB "f" zu tun? Vielleicht war der Stempel vorher ohne UB und das f wurde im Zuge der Aptierung hinzugefügt?

Eine harte Nuss, die Du uns da zum Knacken überlassen hast.

Bin gespannt auf die Auflösung.

Viele Grüße, Christoph
 
DERMZ Am: 29.01.2017 17:08:03 Gelesen: 955983# 775 @  
@ volkimal [#773]

Guten Nachmittag,

da ich ja gerne mit gefährlichem Halbwissen glänze, gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Wie immer schwirren am Anfang bei mir ganz ganz viele Fragezeichen durch das Zimmer. Leider ist nie ein Ausrufungszeichen dabei. Dann heisst es warten, wie an Heiligabend. Die Lösung überrascht mich dann meist.

Jetzt bin ich mal dem Hinweis von Volkmar gefolgt, und habe mir mal Bockum Hövel in der Bucht angesehen. Alles was ich finde, bringt mich nicht wirklich weiter. Meine Vermutung: der UB wurde aus dem unteren Segment in den unteren Kreis transferiert und "Bz MÜNSTER WESTF" hinter Bockum Hövel angeschlossen, aber dann wäre der ganze Text ja von konkav nach konvex (oder umgekehrt oder so) gewechselt. Da will ich nicht glauben, dass das die Lösung sein könnte.

Sicher wissend, daß es kurz nach 17 Uhr ist, noch einen schönen Nachmittag

Gruss Olaf
 
Henry Am: 29.01.2017 17:15:54 Gelesen: 955974# 776 @  
@ volkimal [#771]

Jetzt rate ich mal mit, obwohl ich von nichts eine Ahnung habe: Vielleicht liegt es an der Abkürzung BZ, bzw. Bz, also groß raus, klein rein.

Mit philatelistischem gruß
Henry
 
briefefan (RIP) Am: 29.01.2017 17:41:23 Gelesen: 955954# 777 @  
@ volkimal [#758]

Hat es etwas mit dem kleinen ü in MüNSTER zu tun? Da große Ö in HÖVEL wäre ja ein Gegensatz dazu.

Grüße von briefefan.
 
volkimal Am: 29.01.2017 17:50:50 Gelesen: 955943# 778 @  
Hallo zusammen,

tut mir leid aber ihr liegt bisher alle völlig falsch. Nochmal zu meinem Tipp:

Listet einmal auf, was ursprünglich alles im Stempel aus Bockum-Hövel vorhanden war. Davon ausgehend - was ist entfernt worden? Und was kann dann das Gegenteil sein?

Tipp Nummer 2: Der erste Tipp ist eigentlich recht aussagekräftig. Die Lösung des Rätsels erscheint aber wohl so unwahrscheinlich, dass keiner wagt sie anzugeben.

Hilft das weiter?

Viel Spaß beim Grübeln, und - traut Euch!

Volkmar
 
filunski Am: 29.01.2017 18:05:02 Gelesen: 955930# 779 @  
@ volkimal [#778]

Hallo Volkmar,

zugegeben, heute geht es mir ähnlich wie Olaf, ich sehe auch viele ???? :-(

Jetzt wage ich mich mal ganz auf's Glatteis. Mal angenommen auch dieser Stempel mit UB f sah mal ursprünglich so aus wie der mit UB b:



Dann wäre also die GLZ entfernt worden, der Ortsname nach links versetzt um rechts daneben (Bz MÜNSTER WESTF) einzusetzen und dann den UB aus dem unteren Segment unten in den Kreis zu setzen?

Sehr fantastisch!?

Grübelnde Grüße,
Peter
 
Marcel Am: 29.01.2017 18:20:31 Gelesen: 955912# 780 @  
Hallo Volkmar,

also ich versuche es noch einmal. Ist die Monatsangabe ausgetauscht worden? Sieht jedenfalls so aus. Habe auch das Original gefunden - wie Du sagtest: bei Ebay.

schöne Grüße
Marcel
 
volkimal Am: 29.01.2017 18:30:24 Gelesen: 955899# 781 @  
Hallo zusammen,

beißt Euch bitte nicht bei Bockum-Hövel fest. Die gesuchte Lösung hat nichts mit dem Ort und dem konkreten Stempel von dort zu tun. Es war nur ein sauberes Beispiel für eine Aptierung der Postgebietsleitzahl.

Versucht es einmal mit den Tipps.

Volkmar
 
briefefan (RIP) Am: 29.01.2017 18:33:58 Gelesen: 955889# 782 @  
@ volkimal [#778]

Im Ortsverzeichnis I Teil A des Bundespostministerims von 1959 sind Bockum-Hövel 1 und 2 eingetragen, also zwei Postanstalten. Die zwei Belege bei eBay sind in Bockum-Hövel 1 gestempelt. Deinen Stempel f habe ich bei eBay nicht gefunden. Aber er hat keine Postamts-Nummer 1 oder 2, also ist die wohl entfernt/aptiert worden, weil vermutlich eine der zwei Postanstalten geschlossen wurde.

Bis hierher meine These. Aber die (vollständige?) Antwort auf deine Frage weiß ich auch nicht.

Grüße von briefefan.
 
volkimal Am: 29.01.2017 18:38:29 Gelesen: 955881# 783 @  
@ briefefan [#782]

Hallo Briefefan,

das ist leider nicht die gesuchte Lösung. Wie im letzten Beitrag gesagt, geht es gar nicht um Bockum-Hövel.

Fangt dich einmal mit Tipp 1 an. Im ursprünglichen Stempel waren enthalten: Postgebietsleitzahl, ...

Mal sehen ob es hilft.

Volkmar
 
jahlert Am: 29.01.2017 18:52:13 Gelesen: 955870# 784 @  
@ volkimal [#783]

Hallo Volkmar,

hier ist mal wieder vieles Spanisch. ;-)

Ist der UB korrekt positioniert oder brauche ich einen neuen Monitor?

Beste Grüße
Jürgen
 
volkimal Am: 29.01.2017 18:58:22 Gelesen: 955856# 785 @  
@ jahlert [#784]

Hallo Jürgen,

mit dem Unterscheidungsbuchstaben hat die gesuchte Lösung nichts zu tun.

Viele Grüße
Volkmar
 
Christoph 1 Am: 29.01.2017 19:01:12 Gelesen: 955853# 786 @  
@ volkimal [#783]

Im ursprünglichen Stempel waren enthalten: Postgebietsleitzahl, Ortsbezeichnung BOCKUM-HÖVEL (Bz MüNSTER, WESTF), Datum, UB

Mal sehen ob es hilft

Nicht wirklich.
 
jahlert Am: 29.01.2017 19:11:07 Gelesen: 955836# 787 @  
@ volkimal [#785]

2. Versuch:

Der ursprüngliche Stempel (aus Beitrag [#779]) war unsymmetrisch.

Jürgen
 
Marcel Am: 29.01.2017 19:16:54 Gelesen: 955830# 788 @  
Mein letzter Versuch!

Hallo Volkmar,

wenn Du den Gegensatz zu Deiner gezeigten Aptierung suchst und der gezeigte Stempel ein Bsp. ist, dann wirst Du uns einen Stempel zeigen, wo die PLZ oder auch Gebietszahl hinzukam, der im vorherigen Original nicht vorhanden war.

Ich grübel immer noch - harte Nuss!

schöne Grüße
Marcel
 
volkimal Am: 29.01.2017 19:20:55 Gelesen: 955819# 789 @  
@ jahlert [#787]

Hallo Jürgen,

nein, der Stempel war symmetrisch. Es hat aber gar nichts mit dem konkreten Stempel zu tun.

csjc13187 schreibt: "Im ursprünglichen Stempel waren enthalten: Postgebietsleitzahl, Ortsbezeichnung BOCKUM-HÖVEL (Bz MüNSTER, WESTF), Datum, UB"

Da es nichts mit dem Ort und dem Unterscheidungsbuchstaben zu tun hat reduziere ich es auf: "Im ursprünglichen Stempel waren enthalten: Postgebietsleitzahl, Ortsbezeichnung, Datum".

Was wurde aptiert und was kann der Gegensatz zu der Aptierung sein?

Mal sehen ob es jetzt klick macht - auch wenn es noch so absurd erscheint.

Volkmar
 
Christoph 1 Am: 29.01.2017 19:29:15 Gelesen: 955806# 790 @  
@ volkimal [#789]

Was wurde aptiert und was kann der Gegensatz zu der Aptierung sein?
Mal sehen ob es jetzt klick macht - auch wenn es noch so absurd erscheint.

Aber nicht etwa das Datum? Das würde ja bedeuten, dass Du uns gleich einen Stempel zeigst, der vorher KEIN Datum hatte ? Das wäre wirklich absurd!
 
rumburak Am: 29.01.2017 19:29:27 Gelesen: 955805# 791 @  
Hallo,

aptiert wurde die PGLZ.

In diesem Fall wurde sie entfernt, sie könnte aber auch verändert werden. z B. 21 --> 21a?

Viele Grüße
 
Marcel Am: 29.01.2017 19:34:55 Gelesen: 955796# 792 @  

 
volkimal Am: 29.01.2017 19:39:16 Gelesen: 955789# 793 @  
@ csjc13187 [#790]

Hallo csjc13187,

beim Thema "Aptierte Stempel" stellte ich die Frage nach einer Definition des Begriffs Aptierung. Siehe http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=66102 und die Antwort http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=66164

Demnach bin ich also zum Ergebnis gekommen "Aptieren bedeutet, einen Stempel den neuen Erfordernissen durch mechanische Bearbeitung anzupassen, um ihn weiterhin benutzen zu können"."

Das Datum kann mechanisch verändert werden. Wenn kein Datum eingestellt ist bzw. das Datum fehlt, so ist das für mich keine Aptierung.

@ rumburak [#791]

Hallo rumburak,

es wurde etwas entfernt und nichts ausgetauscht.

Ich überlege, wie ich Euch weiter auf die Sprünge helfen kann.

Volkmar
 
volkimal Am: 29.01.2017 20:28:11 Gelesen: 955756# 794 @  
Hallo,

es traut sich wirklich keiner. Also es waren ursprünglich im Stempel enthalten: "Postgebietsleitzahl, Ortsbezeichnung, Datum, Unterscheidungsbuchstabe". Wie schon geschrieben hat der UB nichts damit zu tun, das Datum zähle ich nicht zur Aptierung.

Was bleibt übrig? "Postgebietsleitzahl, Ortsbezeichnung". Beim gezeigten Stempel war die Postgebietsleitzahl aptiert. Was kann nur der Gegensatz sein - auch wenn es absurd erscheint?

Weitere Hinweise kann ich nicht geben - dann muss ich die Lösung verraten.

Volkmar
 
jahlert Am: 29.01.2017 20:40:57 Gelesen: 955743# 795 @  
@ volkimal [#794]

Die "1" ist weg, Volkmar.

Aber Du kannst natürlich gerne Deine Lösung verraten. ;-)

Viele Grüße
Jürgen
 
Christoph 1 Am: 29.01.2017 20:42:34 Gelesen: 955742# 796 @  
@ volkimal [#794]

Wenn ich Deine Frage ganz logisch beantworte dann ist die Antwort: Die Ortsbezeichnung wurde aptiert. Aber das macht keinen Sinn, denn einen Stempel ohne Ortsbezeichnung (also nur mit Gebietsleitzahl, Datum und evtl. UB) gibt es nicht - oder doch?
 

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