Thema: Österreich Aufdrucke auf Hitlermarken: Echt oder falsch ?
philapit
Am: 08.02.2016 17:03:17
Gelesen: 11036
# 1
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Hallo Sammlerfreunde,
da ich diese Aufdrucke in keinem Katalog gefunden habe die Frage an die Spezialisten - sind das Machwerke - oder?
Mit freundlichem Gruß
Philapit
Baber
Am: 08.02.2016 19:43:15
Gelesen: 10997
# 2
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Dieser Strahlenstempel auf dem Hitlerkopf sind aus meiner Sicht gefälscht. Solche marken sind in keinem Spezialkatalog verzeichnet. Der Michel-Spezial verzeichnet nur einen Rosettenaufdruck, dann hat die Marke aber nicht den querstehenden Überdruck "Österreich".
Aber ich bin kein Spezialist für diese Überdrucke.
Gruß
Baber
Baber
Am: 09.02.2016 18:29:42
Gelesen: 10919
# 3
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@ philapit
[#5]
Hallo philapit,
hast Du schon einmal das Datum in den Poststempeln näher angeschaut? So wie ich es erkennen kann, sind die Paare auf 3 aufeinander folgenden Tagen gestempelt 3.4.5 Juni 1945. Abgesehen davon, dass die Menschen in Wien zu dieser Zeit andere Sorgen hatten, als 3 Tage zur Post zu rennen. der 3.6.1945 war ein Sonntag.
Gruß
Baber
Stefan
Am: 12.02.2016 13:17:08
Gelesen: 10799
# 4
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@ philapit
[#5]
Man könnte meinen, dass es sich hierbei um eine Lokalausgabe aus Österreich vom Juni 1945 - also kurz nach Kriegsende - handelt. Der Michel-Katalog (West- und Mitteleuropa) führt einige Lokalausgaben von 1945 auf Urmarken des Deutschen Reiches auf. Diese sind im Anhang nach dem Hauptgebiet Österreich gelistet. Die im Beitrag
[#5]
gezeigten Aufdrucke sind nicht dabei. Eventuell ist im österreichischen ANK etwas vorhanden?
Mir erscheint es allerdings wenig sinnvoll, auf regulären Ausgaben Österreichs (hier Mi-Nr. 660-662 vom 02.05. bzw. 18.05.1945) zusätzlich einen Aufdruck (Strahlenstempel) aufzubringen, um eine Lokalausgabe zu emittieren.
Gruß
Pete
Holzinger
Am: 11.03.2016 21:31:51
Gelesen: 10710
# 5
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Österreich II. Republik
8 Pf. Hitler-Marke (gest.) mit schrägem Handstempel-/Setzkastenaufdruck in schwarz "Österreich".
Ich ordne sie Dürnstein (Niederöster.), 24. Mai 1945 zu. Richtig? Den Abschlag kann ich (nur eine "8" erkennbar) nicht zuordnen.
Die Frage ist:
ECHTER oder FALSCHER Aufdruck / Abschlag?
In meinem Kat. mit -.- bewertet.
Kann da jemand Hilfestellung für mich geben?
Meinhard
Am: 12.03.2016 08:32:47
Gelesen: 10676
# 6
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@ Holzinger
[#5]
Deine gezeigte Marke ist die ANK 662 (siehe beil. Bild von mir). Zum Stempel kann ich nichts sagen, da ich keine sammle.
Wert ** 0,75 und gest. 3,00 Euro (ANK 2015).
Lokalausgabe Dürnstein schließe ich lt. deinem Bild und meinen Unterlagen aus.
Gruß, Meinhard
Holzinger
Am: 12.03.2016 11:10:30
Gelesen: 10659
# 7
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@ Meinhard
[#6]
Danke vorerst einmal für Deinen Hinweis.
Mir ist diese Ausgabe in einer Sammlung untergekommen. Es ist nicht mein Gebiet. Ich bemühe mich aber immer um präzise Wissenserweiterung. Deshalb nachgefragt:
Wodurch unterscheiden sich die 2 Aufdruckvarianten, die Dich zu Deiner Entscheidung bewegt haben (nicht Lolalausgabe Dürnstein) und kannst Du oder jemand anderes das mit einer MI-Nr. untersetzen. Die ANK-Nummer hilft mir nicht direkt weiter.
Danke vorerst einmal.
Meinhard
Am: 12.03.2016 13:25:33
Gelesen: 10646
# 8
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@ Holzinger
[#7]
Anbei ein Bild aus ANK (Quelle: ANK Katalog Spezial Ausgabe 2015).
Im Michel Österreich ist zwar von "schwarzem" Aufdruck die Rede, aber die Aufdruckgröße alleine schon spricht nicht für Dürnstein.
MfG, Meinhard
Baber
Am: 12.03.2016 14:00:05
Gelesen: 10643
# 9
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@ Holzinger
[#7]
Der Michel-Spezial kennt keine Ausgabe Dürnstein. Er nennt diese Aufdruckvariante "Ausgabe für Wien und Niederösterreich"
Davon deutchlich uterscheidbar ist die Wiener Ausgabe:
und die Grazer Ausgabe
Gruß
Baber
Meinhard
Am: 12.03.2016 14:11:38
Gelesen: 10639
# 10
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@ Baber
[#9]
Holzinger spricht hier die "LOKALAUSGABEN" nach 1945 an. Im Michel 2009 (ab Seite 406). Im ANK Lokalausgabe Dürnstein - siehe
[#4]
.
Gruß, Meinhard
NS: z.B. solche Lokalausgaben
http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=8668&CP=0&F=20
Baber
Am: 12.03.2016 14:27:28
Gelesen: 10633
# 11
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@ Meinhard
[#10]
OK gewonnen.
Es ist ein gewisses Manko von Michel, dass im Spezialkatalog bei den regulären Ausgaben kein Hinweis steht: "Siehe auch Lokalausgaben". Zumindest habe ich einen solchen nicht gefunden.
Die Dürnsteinausgabe dort ist ganz deutlich mit einem Handstempelaufdruck (Setzkasten?) abgebildet. Die von Holzinger in
[#1]
gezeigte Marke hat aber den normalen Aufdruck der Ausgabe für Wien und Niederösterreich.
Gruß
Baber
Holzinger
Am: 13.03.2016 10:24:27
Gelesen: 10553
# 12
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@ Baber
[#11]
@ Meinhard
[#10]
Vielen Dank an Euch beiden. Die "Ausgaben für die sowjetische Zone" hatte ich noch gar nicht gesehen, weil ich als erster auf das kleine "verwaschene" schwarz-weiß-Bild von den Lokalausgaben gestoßen bin.
Es bleibt also bei der MI 662.
Solche speziellen Gebiete sind bei der Bestimmung für mich als eigentlicher USA-Precancel-Sammler doch etwas "gewöhnungsbedürftig" - aber nicht uninteressant. Danke noch einmal.
Baber
Am: 13.03.2016 11:12:40
Gelesen: 10543
# 13
@
Zum Abschluß noch eine Ansichtskarte von der Ruine Dürnstein, welche dem gleichnamingen Ort in der Wachau den Namen gab und wo die lokale Aushilfsausgabe 1945 entstanden sein soll.
Gruß
baber