@ Plf-sammler [#4]

Mein Kredo seid Jahren, Ebay kann einfach den Hals nicht voll genug bekommen und ich wette darum das die privaten Anbieter bei Ebay verschwinden, denke sogar das ist gewollt !

mfg
Jens
 

Bei 08-15 Standardware mag Delcampe ja auf Grund der Gebühren eine Alternative für den Kleinverkäufer sein, sobald man aber exotisches anbietet/sucht führt an ebay halt (leider) kein Weg vorbei.

2 % mehr klingt nicht viel, aber es ist halt ärgerlich da ich keinen zusätzlichen Nutzen der die höheren Gebühren rechtfertigen würde erkennen kann.
 

Für mich ist Delcampe überhaupt keine Alternative, viel zu unübersichtlich.

Hat jemand von euch auf Delcampe mal einen Briefmarkennachlass in Kartons, Kistchen etc. gekauft ? Die gibts dort nur sehr teuer, oder zum Festpreis. Bei Ebay ab 1,00 € und man kann mitbieten.

Dass Ebay nur noch gewerbliche Verkäufer haben will, ist doch völliger Unsinn.

Wir werden abwarten müssen.

Die Philaseitenauktion wird sich noch größerer Beliebtheit erfreuen werden, da bin ich mir sicher.
 

Das Problem ist einfach das es momentan nicht mal annähernd eine Alternative zu eBay gibt!

Delcampe kommt leider nicht in Frage da es da nicht mal eine Sortierfunktion gibt, wie sucht ihr denn bei einem Verkäufer der 5000 Marken im Angebot habt eure Fehlliste durch wenn man nicht sortieren kann? Oder ist die Funktion wieder freigeschaltet worden ?

Ich sehe bei eBay eher die große Gefahr das die gewerblichen Verkäufer bald keinen Bock mehr haben! Denn da wird richtig Geld abgemolken. Ich spiele schon länger mit dem Gedanken "den Nebenerwerb mal zu legalisieren" und einen Gewerbeschein zu holen, aber bei den Ebay-Gebühren, nun ja, dann lieber weiter "privater Verkäufer" und warten bis mal ne Abmahnung angeflattert kommt.

Wenn ihr neben Delcampe, Hood und auXion einen gescheiten Vorschlag habt, gerne hier posten. :-)

Viele Grüße
Swen
 

Wenn Ebay die Zahlungsverfahren einfürt ist für mich als priwater Verkaufer auf Ebay schluss. Ich zahle meine Ebay-gebüren mit VISA-card aber die Zahlung der Kaufer geht auf meinen Konto in Deutschland.

Wenn Ebay mich bezahlt über PAY-PAL kostet mich das auch Geld. Ich zahle für das überweisen auf meinen Bankkonto in Dänemark und das wechseln kostet auch. Ob ich eine Überweisung auf mein Konto in Deutschland bekommen kann weiss ich nicht.

Ein anderes "Problem" ist, wenn alle Ebay zahlen, kommt sehr sehr viel Geld zusammen. Auf dieses Geld werden von der Bank an Ebay Zinzen bezahlt, Zinsen von Geld das nicht Ebay gehört, sondern dem Verkaufer. Hier liegt für Ebay der grosse Gewinn.

Gruss
Aksel
 

Die Überschrift lautet:

News für gewerbliche Verkäufer - Frühling 2012

Diese Zahlungsform gielt offenbar nicht für Privat-Verkaufer.

Gruss

Aksel
 

@ afm-dk [#9]

Ein anderes "Problem" ist, wenn alle Ebay zahlen, kommt sehr sehr viel Geld zusammen. Auf dieses Geld werden von der Bank an Ebay Zinzen bezalt, Zinzen von Geld das nicht Ebay gehört, sondern den Verkaufer. Hier liegt für Ebay der grosse Gewinn.

Und genau das ist es was ebay möchte , bei den gigantischen Summen täglich ,lohnt es schon die Zahlung an den Käufer ein paar Tage zu strecken .

Vergesst dabei nicht " Aktionäre wollen Dividende " und das nicht zu knapp.

Das soll für alle Verkäufer ab Juli gültig sein.

Gruß

LK
 

Hi Richard,

meiner Meinung nach hast Du die Überschrift des Threads falsch gewählt. Du schreibst: eBay führt neues Zahlungsverfahren für alle ein. Richtiger müßte das heißen: eBay führt neues Zahlungsverfahren gegen alle ein

Das ist zwar nicht grammatikalisch korrekt, aber inhaltlich.

Gruß
Stephan
 

Ich denke, man muss abwarten, wie ebay die Bedingungen genau ausgestaltet. Z.B. stellt sich die Frage, ob der Versandnachweis schon das Recht auf Auszahlung begründet oder ob der Käufer trotzdem noch die Auszahlung verhindern kann, beispielsweise mit der Begründung 'Ware nicht angekommen' oder 'Ware war nicht in der Sendung' oder 'Ware entsprach nicht der Beschreibung'. Außerdem ist nicht klar, ob Rückabwicklungen auch über dieses System laufen sollen und wenn ja, wie das dann laufen soll.

In der Nachricht auf n-tv.de wurde übrigens berichtet, dass die zusätzlichen Gebühren von privaten Verkäufern nicht zu zahlen sind.

Gruß
Sven
 

Wie hier schon erwähnt von Lumpus2000, ist eBay nun mal die einzige wirklich wichtige Plattform für Auktionen. Kein anderes Internet-Auktionshaus hat so viele Mitglieder und demzufolge so viele potentielle Interessenten. Ich kann übrigens verstehen, daß ihr aus der BM-Sammlersicht argumentiert, aber nur die wenigsten privaten Verkäufer bieten nur Briefmarken an. Aber letztlich bleibt es wohl so, daß die privaten Verkäufer da bleiben werden. Denn sie haben sich dort über die Jahre doch ein gewisses Vertrauenskonto aufgebaut, vor allem die mit 100 % positiven Bewertungen. Bei einem Wechsel zu einem anderen Inet-Auktionshaus würden sie wieder bei Null anfangen. Wer will das schon? Ich nicht wirklich.

Trotzdem verärgert mich diese neue Regelung. Ich verschicke Artikel erst, wenn das Geld auf meinem Konto (PP oder Bank) ist. Wie das ab Juli laufen wird, weiß ich jetzt noch nicht.

Und natürlich auch wichtig: eBay verdient dadurch Zinsen mit Geld, das ihnen nicht gehört. Okay, das tun Banken auch, aber eBay ist keine Bank. Vielleicht sollte unsere Politikerriege da mal hinschauen, ob das nach deutschen Recht so in Ordnung ist. Als User hat man da, auch wenn viele bei eBay protestieren würden, wohl keine Chance. Und die vermutlich wenigen Verkäufer, die wirklich gehen, dürfte eBay nicht jucken. Wie gesagt, eBay ist einfach in punkto Verbreitung nicht zu toppen.

Hier ein Link, den ich mir aus einem anderen Forum 'ausgeliehen' habe:

http://pages.ebay.de/help/sell/payment-process-private.html

Hier kann man am Ende, zwar anonym, eine Mitteilung abschicken, was man von der kommenden Änderung hält. Wer es als Verkäufer ernst meint, macht das angemeldet, damit eBay mitkriegt, wie die Meinungslage ist. Aber ich befürchte, es wird kaum einer machen. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mache. Es wird halt nichts bringen, denke ich.
 

Ich kanns bald nicht mehr hören:

Ich verschicke Artikel erst, wenn das Geld auf meinem Konto (PP oder Bank) ist

Dies ist gleichbedeutend mit: Alle anderen sind Betrüger.
 

@ DMD [#15]

Das ist aber schon immer die Vorgehensweise gewesen, wie sie von eBay selber praktiziert wird. Warum sollen deswegen auf einmal Käufer Betrüger sein? Die haben ja normalerweise auch gar kein Problem damit. Wo ist da dein Problem?
 

Seit Jahrhunderten galt: Erst die Ware, dann das Geld.

Dann stell doch mal die Frage, warum du erst nach Geldeingang versendest?

Aber lassen wir das Thema.
 

@ DMD [#17]

Seit Jahrhunderten galt: Erst die Ware, dann das Geld.

Falsch. Seit Jahrhunderten galt: Ware wird direkt erworben bei Barzahlung, also Tausch Ware gegen Geld.

Erst der Handel über das Internet verändert das. Weil fast immer Käufer und Verkäufer nicht mehr im selben Ort, sondern weiter auseinander wohnen. Irgend jemand muß da also in Vorleistung treten. Warum soll ich das sein?
 

Die Kosten daran verbunden kommen irgendwann vom Verbrauer von diesen Betrieb, abwarten.

@ DMD [#17]

Seit Jahrhunderten galt: Erst die Ware, dann das Geld.

Auf welchem Planet ? Polar Tibeter hat es schon erklärt.

Ich betrachte mein schwarzer Kreuzer nach allen Aspekten und dann zahle ich.

Via abständige Verkäufe ist eine bildende Vertrauenssache.

Ich biete und verkaufe nach beschriebene Besonderheiten, dazu auch Zahlungsmethode und das vornehme des Versandes nach Wünschen des Käufers.

Ich schicke doch nicht unbezahlt eine €150 Marke nach A in B Land, der mir unbekannt ist, dafür sind da heute zu viel B Länder und mehr Schmarotzer die es treiben übers Netz.

Anderseits ist es auch gut das Vertrauen zu haben, die Waren erst zu schicken an bekannte Kundschaft, solch Vertrauen muß verdient werden. Genau so schicke ich doch kein Stück C, wenn D bezahlt wurde. Alles Glaubwürdiges treiben via Abstandsverhandlungen, und vieles kann noch schief gehen.

Erich
 

@ Lumpus2000 [#8]

Moin. Moin !

Delcampe kommt leider nicht in Frage da es da nicht mal eine Sortierfunktion gibt. Wie sucht ihr denn bei einem Verkäufer der 5.000 Marken im Angebot hat, eure Fehlliste durch, wenn man nicht sortieren kann (Oder ist die Funktion wieder freigeschaltet worden?)?

Ist doch ganz einfach, auf Shop des Verkäufers gehen und dann die Rubrik aufrufen, in der Du Marken suchst. Ich muss zugeben, es ist nicht so einfach wie bei Ebay da dort alle Verkäufe auf einen Blick ersichtlich sind. Doch wer in die einzelnen Rubriken es Verkäufers schaut, sieht dort seine Angebote, ist in etwa ja ähnlich wie bei Ebay, wer z.B. Briefmarken sucht schaut ja auch nicht unter Damenwäsche !

@ afm-dk [#9]

Meine Reden, die Aktionäre wollen immer höhere Gewinnmargen !

http://pages.ebay.de/help/sell/payment-process-private.html

Warum führt eBay die neue eBay-Zahlungsabwicklung ein?

Mit der neuen eBay-Zahlungsabwicklung können wir fast alle Käufe, die bei eBay.de getätigt werden, über den eBay-Käuferschutz absichern und somit maßgeblich zur Sicherheit beim Handel auf dem deutschen Marktplatz beitragen. Außerdem reduziert sich durch die neue eBay-Zahlungsabwicklung der Zeitaufwand für die Durchführung und Verwaltung von Zahlungen beträchtlich.

Der letzte Satz ist doch ein Witz !

mfg
Jens
 

Hallo Jens (Tabaluga),

vielen Dank für die Antwort zu Delcampe. Das Problem ist, dass es zum Glück noch Verkäufer gibt, die einzelne Marken und Sätze anbieten, das geht dann ab ein paar Cent los, in den einzelnen Unterrubriken (z.B. DDR 1961-1970) sammeln sich dann schon mal so 500 bis 800 einzelne Auktionen an. Wie soll man da vernünftig suchen, wenn man diese Auktionen der Unterrubrik nicht sortieren kann. :-)

Die Diskussion hatte ich mit Delcampe bereits und die Begründung war damals (Sinngemäß): "... durch das Entfernen dieser Funktion ist die ganze Plattform schneller geworden..." Schade finde ich, denn soooo verkehrt ist die Plattform nicht.

Die Diskussion um Vorkasse oder nicht Vorkasse kann eigentlich nur von Jemanden kommen, der noch nie etwas verkauft hat. :-)

Es gibt Leute wie z.B. aus Berlin, DIE sind der Grund warum viele Verkäufer auf Vorkasse bestehen (vielleicht findet die Googlesuche den Namen ja mal und warnt ein paar Verkäufer vor diesem Typen). Jeder der ein paarmal auf die Nase gefallen ist, hat keine Lust mehr hinter seinem Geld herzulaufen, auch bei mir gibts inzwischen nur noch Marken gegen Vorkasse. ;-)

Viele Grüße
Swen

[Echtname redaktionell entfernt]
 

Es ist eine Gretchenfrage, ob der Verkäufer oder der Käufer ehrlicher ist. Das Bürgerliche Gesetzbuch legt nicht die Reihenfolge der Transaktionen fest, wenn es nicht vertraglich vereinbart wurde. Es gibt also keine allgemeine Vorschrift, dass der Käufer in Vorleistung treten muss.

Trotzdem kann ich das Prinzip der Vorkasse nachvollziehen. Beim Internethandel gibt es eine Assymetrie, was die Auswahl der Handelspartner anbelangt. Als Käufer kann ich mir den Verkäufer in Ruhe aussuchen, während der Verkäufer jeden Käufer akzeptieren muss.

Und nun zum heissen Thema:

Generell bin ich gegenüber dem neuen Zahlungsverfahren offen. Allerdings steht zu befürchten, dass es im Gegensatz zu amazon bei ebay erst einmal nicht funktioniert, und dass ebay nach Paypal-Vorbild Gelder einfriert.

Für den gewerblichen Verkäufer im Klein- und unteren Mittelfeld dürften sogar die Vorteile überwiegen, wenn alles klappt. Das mühsame Geschäft des Inkasso und der Zuordnungen der Kundenzahlungen übernimmt ebay. Auch die zusätzlichen Spesen von 2% dürften verschmerzbar sein, bei einem 5 EUR-Artikel sind das 10 cent, und Banküberweisungen sind für gewerbliche Kunden auch nicht umsonst. Auch der ein oder andere Totalausfall lässt sich in diesem Segment noch verschmerzen.
Wer dagegen hochpreisige Ware verkauft, sollte sich nach Alternativen umschauen. 2% mehr Provision schmerzen schon dürfte in vielen Kategorien wie Computer die Gewinnschwelle übersteigen.

Rückabwicklungen und Preisnachlässe muss man nicht über ebay abwickeln. ebay bietet aber die Möglichkeit, dass der Käufer über- oder unterzahlt. Der Verkäufer muss das lediglich separat bestätigen, wenn der Betrag abweicht.

Als gewerblicher Anbieter würde ich mein "Kleinsortiment" bei ebay weiter laufen lassen, und die gewonnenen Kontakte dazu benutzen, den Verkauf ausserhalb ebays anzukurbeln. Ausserhalb ebay heisst, über persönliche Beziehungen, delcampe, hood.de oder sogar ein eigener Webshop. Übrigens hat hood.de eine Importfunktion für die ebay-Bewertungen.
Ich kenne auch einige Anbieter, die verschicken etwa alle zwei Monate eine Angebotsliste an eine Email-Liste. Das scheint ganz gut zu laufen, denn die guten Angebote sind schnell weg.
 

@ Lumpus2000 [#21]

Hallo Swen

Habe einen aus Berlin gefunden, wenn es der sein sollte, den Du meinst, dann läuft da nichts mehr, laut Google verstorben am 04.02.12 !

mfg
Jens

[Echtname redaktionell entfernt]
 

Arndt Joachim Nagel, Rechtsanwalt und Fachanwalt für Informationstechnologierecht, weist in seinem ausführlichen Beitrag 'Neue Zahlungsbedingungen bei eBay – Was ändert sich für die Händler?' auf die Vor- und Nachteile für Verkäufer hin:

Welche Vor- und Nachteile ergeben sich für den Verkäufer aus den Änderungen?

Der vielleicht einzige Vorteil der geänderten Zahlungsbedingungen für den Verkäufer liegt darin, dass dieser sich in vielen Fällen künftig nicht mehr selbst um die Zahlungsabwicklung mit dem Käufer kümmern muss, sondern dass dies von eBay übernommen wird. Hierdurch wird der Druck auf den Käufer größer sein, den von ihm geschuldeten Kaufpreis zu bezahlen, da eBay säumigen Käufern Konsequenzen androhen kann.

In der Gesamtschau überwiegen allerdings eindeutig die Nachteile für den Verkäufer. Denn dieser wird sein Geld künftig in vielen Fällen nicht mehr direkt vom Käufer erhalten und muss sich diesbezüglich mit eBay auseinandersetzen. Neben der zeitlichen Verzögerung, die der Verkäufer dabei schon nach den von eBay selbst aufgestellten Regeln zwangsläufig in Kauf nehmen muss und für die eine Verzinsung von eBay explizit ausgeschlossen wird, hat eBay sich in den Zahlungsbedingungen diverse Möglichkeiten vorbehalten, dem Verkäufer sein Geld nicht oder nicht vollständig auszubezahlen. Zudem werden dem Verkäufer zahlreiche Obliegenheiten aufgebürdet, bei deren Nichtbeachtung die Auszahlung von eBay zurückgehalten werden kann. Schließlich stellt sich auch die Frage, ob eBay bei der Zahl seiner Mitglieder überhaupt im Stande sein wird, einzelne Streitfälle zwischen Käufern und Verkäufern zeitnah zu prüfen und abzuwickeln.

(Quelle und ausführlich weiter lesen: http://www.it-recht-kanzlei.de/neue-zahlungsbedingungen-ebay.html )
 

Moin, Moin !

Die Frage stellt sich auch: Auf welches Konto von Ebay muss der Käufer einzahlen ? Ist es ein Konto zum Beispiel in Luxenburg hätte jeder Käufer aus Deutschland den Nachteil eine Auszahlsüberweisung zu tätigen und die ist bekanntlich höher als eine Inlandsüberweisung.

Ich ahne nichts gutes, was da seitens Ebay für den privaten Anbieter kommt !

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#25]

IBAN / BIC Überweisungen ins Euroland sind von den Banken kostenlos durchzuführen und in einigen Jahren sind IBAN/BIC Daten auch innerhalb Deutschlands Pflicht.
 

@ Tabaluga [#25]

Ich habe, wie geschrieben, einmal als Käufer bei diesem Pilotversuch mitmachen müssen, dabei überwies ich das Geld auf ein konto einer Frankfurter Filiale einer international tätigen Bank. Den Namen der Bank hatte ich noch nie gelesen oder gehört. Sitz der Filiale ist wie gesagt Frankfurt, also Inlandsüberweisung.

@ Richard [#24]

Bis jetzt sieht es wirklich so aus, als ob die neue Zahlungsreform bei ebay ein großer Fortschritt für die Käufer ist, und ein Rückschritt für die Verkäufer. Es bleibt abzuwarten, wie die Mitglieder reagieren, ob sie beispielsweise die Aufforderung ignorieren, Artikel zu verschicken, obwohl sie das Geld noch nicht von Ebay erhalten haben. Ähnlich verhielt es sich bei der Einführung der Regel, das neu angemeldete Verkäufer Paypal anbieten mussten, bis sie 50 Bewertungssternchen hatten. Ich habe in vielen Angebotsbeschreibungen "Habe kein Paypal" gelesen und kann mir nicht vorstellen, dass diese Leute alle von ebay gesperrt worden sind. Ähnlich kann man ja dann schreiben "Verschicke erst nach Geldeingang". Dann ist der Käufer im Nachteil und wird sich beschweren, Fall aufmachen und ähnliches. Wogegen wendet sich dann der Fall? Ebay ist dann bei einer möglichen Schadensermittlung nicht der Unparteiische, sondern sehr parteiisch auf der Seite des Käufers.
 

@ Richard [#24]

Grundsätzlich ist alles richtig, was in Deiner Quelle geschrieben wird. Für den Verkäufer wichtig:

Verkäufer sind verpflichtet, auf Anforderung von eBay den Versand eines Artikels mittels eines qualifizierten Versandbelegs oder einer Sendungsverfolgungsnummer des Versanddienstleisters nachzuweisen. Ein qualifizierter Versandbeleg muss gemäß § 4 Abs. 2 der Ergänzenden Geschäftsbedingungen für die Nutzung der eBay.de- und eBay.at-Website als Verkäufer folgende Angaben enthalten:

Name des Versanddienstleisters
das Einlieferungsdatum
Name und Adresse des Absenders
Name und Adresse des Empfängers (welche mit der von eBay genannten Lieferadresse des Käufers übereinstimmen müssen)
Sendungsverfolgungsnummer (optional)

Hier mal ein üblicher Einlieferungsbeleg:



Wo finde ich da den Namen und die "Adresse des Absenders", welche ja zwingend gefordert wird? Wenn ich Standardsendungen verschicke, habe ich überhaupt keinen Nachweis. Wenn ich per Einschreiben verschicke, wird - wenn überhaupt - auch nur der Empfänger auf dem Einlieferungsbeleg angegeben. Am Ende "behält" ebay das Geld und ich kann als Verkäufer sehen, wo ich bleibe (nebenbei: Eine andere Empfängeradresse als die bei ebay hinterlegte, ist auch nicht möglich!).

Meines Erachtens versucht ebay hier nur Geld zu machen. Aber genau so denke ich, dass sich hier ebay selbst ins Knie schießt. Wenn potentielle Verkäufer weder sicher sein können, wann sie ihr Geld bekommen und dann auch noch wegen der eigenartigen AGB nicht mal sicher sein können, ob sie nun den Käufer oder ebay zur Zahlung auffordern müssen, macht das diesen Handelsplatz nicht attraktiver!

Vermutlich werden 80-90% der ebay-Transaktionen wie bisher ablaufen, nur dass der Verkäufer sein Geld einige Tage später bekommt. Aber bei den eigentlichen "Problemfällen" wird es durch das neue Zahlungsverfahren eher noch komplizierter. Nachzulesen in Deiner Quelle unter "Wie erfolgt die Auszahlung von eBay an den Verkäufer?". Mal die Frage in die Runde, wer, der nicht Jura studiert hat, versteht diese Klausel in den Geschäftsbedingungen sofort und kann die Konsequenzen abschätzen?

Abschließend noch: Die neuen AGB sollen nach Deiner Quelle für Mitglieder vor dem 28.02.2012 erst gelten, wenn man eine entsprechende E-Mail erhalten hat. Ich habe noch keine bekommmen. Ich befürchte aber, dass man demnächst mit der Kaufabwicklung bei ebay (noch) mehr Schwierigkeiten haben dürfte. Egal, ob man auf das neue Zahlungsverfahren hingewiesen wurde oder nicht.

Meine Meinung zum neuen Zahlungsverfahren: Überflüssig, kompliziert und es bietet weder für Käufer noch Verkäufer relevante Vorteile. Lediglich ebay kann mit Geld "arbeiten", das die einen schon bezahlt haben und die anderen noch erwarten.

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 

@ 22028 [#26]

IBAN / BIC Überweisungen ins Euroland sind von den Banken kostenlos durchzuführen

Stimmt so, sind dafür nehmen etliche Banken Buchungskosten oder das Kind heißt Kontoführungsgebühren, kommt aufs selbe raus. Banken tun nicht für lau !

@ Pommes [#28]

Wenn ich das ganze verstanden habe, wird es so sein, dass dann ein unversicherter Versand gar nicht möglich sein kann, den ohne Einschreiben kein Nachweis. Thomas bleib man schön bei delcampe, da gibt es solche Hampeleien nicht!

Übrigens, seit Ebay keine Einstellkosten mehr verlangt, wenn der Startpreis höher als 1,00 Euro ist, sind Schnäppchen für Briefmarkensammler knapp geworden. Eine Vielzahl der privaten Anbieter startet gleich mal eine Etage höher, um kein Risiko eines Verlustes hinnehmen zu müssen.

mfg
Jens