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Thema: (?) (98) Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben: Farben bestimmen / Farbprüfung
donfliesio Am: 07.03.2010 21:27:56 Gelesen: 38464# 1 @  
Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben Kontrollrat: Farbbestimmung

Hallo zusammen,

habe ein Problem und suche Hilfe. Ich weiß das man Farbbestimmungen via Scanner schlecht bestimmen kann, möchte aber auf diesem Weg nachfragen, ob einer alle 3 Farben der Nr. 916 hat und diese mal einscannen kann.

Hier ein scan von meinen 3 Farben die aber noch nicht bestimmt sind.

Gruß
donfliesio


 
donfliesio Am: 07.03.2010 21:44:36 Gelesen: 38460# 2 @  
Hallo,

hier noch eine 958c farbgeprüft Bernhöft.

Gruß
donfliesio


 
donfliesio Am: 07.03.2010 21:54:10 Gelesen: 38457# 3 @  
Hier noch die 950 in der Farbe b (3260) und c (11372).

Viel Spass damit.

Gruß

donfliesio


 
doktorstamp Am: 08.03.2010 18:28:29 Gelesen: 38417# 4 @  
@ donfliesio [#61]

Die Marke in der Mitte scheint von der Ablösung angefochten zu sein und entspricht keinen der angegebenen Farben.

Marke rechts, da ist anscheinend der Druck etwas "trocken".

Wie du bereits erwähnst ist eine Farbbestimmung durch Scans problematisch.

mfG

Nigel
 
Klaus K. Am: 01.10.2012 20:47:01 Gelesen: 45770# 5 @  
Alliierte Besetzung Kontrollrat: Mi. 919 c / BPP Farbprüfung

Hallo Sammlerfreunde!

Ich habe vor kurzem an den auf dieser Seite wohl bekannten Sammler XXX aus XXX die von ihm ersteigerten Marken der 1. Kontrollratsausgabe zugeschickt, die ich als farbgeprüft von Herrn Bernhöft der ARGE Alliierter Kontrollrat angepriesen hatte. XXX meinte, dass nur eine Marke einen Prüfstempel trägt (MiNr. 919c**), die anderen Marken jeweils nur einen Buchstaben ohne Kontrollstempel haben, den ich auch selbst angebracht haben könnte. Jetzt möchte er mir die Marken zurückschicken und sein Geld wiederhaben.

Ich mache das hier öffentlich und bitte diejenigen Sammler, die ebenfalls von der ARGE farbgeprüfte Marken besitzen, dem XXX klar zu machen, dass erst Marken ab einem bestimmten Katalogwert ausser dem Kennbuchstaben noch extra einen Prüfstempel erhalten.

Danke für die Aufmerksamkeit.

Klaus K.


 
Richard Am: 01.10.2012 21:06:20 Gelesen: 45756# 6 @  
@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus K.,

die Namensnennung anderer Mitglieder in diesem Zusammenhang ist ohne deren Zustimmung nicht in Ordnung.

Aus diesem Grund mußte ich Namen und Ort unkenntlich machen.

Das Problem beschreiben und nach Lösungen zu suchen ist in Ordnung.

Schöne Grüsse, Richard
 
Rainer HH Am: 01.10.2012 21:26:26 Gelesen: 45737# 7 @  
@ Klaus K. [#38]

Hier findest Du die Signaturpraxis der ArGe: http://www.arge-alliierter-kontrollrat.de/BestimmungsbedingungenBernhoeft.pdf
 
rostigeschiene (RIP) Am: 01.10.2012 21:29:07 Gelesen: 45733# 8 @  
@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus,

Du hast in Deinem Posting die Vorgehensweise bei den zu prüfenden Marken korrekt beschrieben. Nicht nur Herrn Bernhöft auch Herr Homann signiert die geprüften Marken in der gleichen Weise.

Viele Grüße

Werner
 
mausbach1 (RIP) Am: 02.10.2012 09:58:06 Gelesen: 45628# 9 @  
@ Klaus K. [#38]

Hallo Namensvetter,

den Ausführungen der Vorschreiber schließe ich mich vorbehaltlos an. Ich habe etliche Stücke bei Herrn Bernhöft prüfen lassen und die Vorgehensweise ist wie beschrieben. Der XXX hat entweder keine Ahnung der entsprechenden Prüfpraxis oder gehört zu der ewig meckernden Truppe.

Schönen Tag
Claus
 
Hawoklei (RIP) Am: 02.10.2012 12:25:16 Gelesen: 45588# 10 @  
@ rostigeschiene [#80]

Hallo Werner, und alle interessierten Leser,

eine kleine Ergänzung deines Beitrages: Herr Jan Hohmann (bisher Farbbestimmer der ArGe Kontrollrat) prüft seit dem 4. Mai 2012 die Ausgaben des Alliierten Kontrollrates Mi.-Nr. 911 - 970 nicht mehr im Namen der ArGe, sondern er ist seitdem BPP-Prüfer und prüft alle Werte auf Qualität und Echtheit und er prüft auch die Farben nach den Regeln des BPP (Mitteilung im Mitglieder-Rundbrief Nr. 37 von 2-2012).

Beste Grüsse Hans
 
Klaus K. Am: 02.10.2012 13:59:37 Gelesen: 45553# 11 @  
@ Richard [#44]

Danke für Deine Aufmerksamkeit und Deinen Hinweis.

MfG
Klaus K.
 
rostigeschiene (RIP) Am: 02.10.2012 14:37:17 Gelesen: 45536# 12 @  
@ Hawoklei [#73]

Hallo Hans,

danke für den Hinweis.

Viele Grüße

Werner
 
doktorstamp Am: 02.10.2012 15:52:53 Gelesen: 45509# 13 @  
@ Klaus K. [#38]

Auch ich habe etliche Stücke von Bernhöft prüfen lassen, die abgebildeten Marken sind meiner Meinung nach echt geprüft von Herrn Bernhöft. Jan Hohmann hat die in gleicherweise damals für die Arge bestimmt, wohlbemerkt jetzt prüft er nach den Regeln des BPP.

Die Klage sie seien ungeprüft/unbestimmt ist hier Fehl am Platz.

Rückerstattung des Betrags, und um weitere Ungereimtheiten zu entgehen erteile ihm/ihr Hausverbot bei deinen eingestellten Losen.

mfG

Nigel
 
Kontrollratjunkie Am: 03.10.2012 04:00:58 Gelesen: 45396# 14 @  
@ Klaus K. [#38]

Hallo Klaus,

es ist schon (fast) alles gesagt, aber noch nicht von jedem. ;-))

Alle von Dir gezeigten Marken sind mit originalen Farbkennbuchstaben von Joachim Bernhöft versehen worden, daran habe ich keinen Zweifel. Die 919 c trägt zusätzlich das Kreissignum, welches Herr Bernhöft bei einem Katalogwert ab 50 EUR anbringt. Diese Farbe fiel bekanntlich in der Vergangenheit durch eine extrem ungünstige Preisentwicklung auf. Also alles ist mit Deinem Angebot in Ordnung.

Einen "Prüfstempel" im Sinne des BPP trägt keine der Marken, sondern nur die Farbkennzeichnung der ARGE Alliierter Kontrollrat.

Wie schon geschrieben wurde, prüft Jan Hohmann seit einigen Monaten nach den Regelungen des BPP. Nur seine Signa können die beschriebenen Prüfstempel nach den Verbandsregeln sein.

Gruß
KJ
 
Eßwein Am: 04.10.2012 13:10:48 Gelesen: 45297# 15 @  
Den Ausführungen der Vorschreiber schließe ich mich vorbehaltlos an. Ich habe etliche Stücke bei Herrn Dr. Oechsner prüfen lassen und die Vorgehensweise ist wie beschrieben. Der XXX ist für mich kein Sammler und hat keine Ahnung der entsprechenden Prüfpraxis. Übrigens sollte ein Sammler das wissen!

Gute Zeit allen.

Bernhard
 
Henry Am: 05.10.2012 19:34:15 Gelesen: 45104# 16 @  
@ Klaus K. [#20]

Wenn es sich um das Los handelt, bei dem ich überboten wurde, kann ich nur dieses Angebot machen: Nimm die Marken zurück und schicke sie mir. Allerdings würde ich nur den Betrag zahlen, den ich geboten habe, da ja kein anderer Bieter mehr zugange war und ich somit der höchstbietende gewesen wäre.

Mit philatelistischem Gruß
Henry
 
Klaus K. Am: 07.10.2012 17:32:42 Gelesen: 44962# 17 @  
@ Henry [#25]

Hallo, Henry!

Mittlerweile hat dieser Sammlerkollege einige dieser Artikel hier gelesen und eingesehen, dass der Fehler bei ihm lag. Er hat sich auch bei mir entschuldigt. Für mich ist dieses Thema somit "gegessen".

Jetzt will er die Marken doch behalten.

MfG

Klaus
 
chuck193 Am: 10.10.2012 01:35:16 Gelesen: 36029# 18 @  
@ donfliesio [#61]

Hallo donfliesio,

es kommt drauf an, wie gut Dein Scanner die Farben wiedergibt. Ich würde sagen, die erste (links), ist die a Farbe, die mittlere könnte die c Farbe sein. Leider nur ein grober Vergleich von meiner Farbaufstellung von Kontrollrat I.

Schöne Sammler Grüsse,
Chuck



Ein Auszug von einer Auktionsseite.
 
Kontrollratjunkie Am: 10.10.2012 10:55:03 Gelesen: 35997# 19 @  
@ donfliesio [#61]

Dieser Thread ist an mir bislang völlig vorbei gegangen, schade eigentlich. Brauchst Du noch Informationen oder hat es sich zwischenzeitlich erledigt ?

Das Bild von Chuck ist leider unbrauchbar, da die Farben nicht gut zu erkennen und die Scans viel zu klein sind.

Eine Kurzeinschätzung zu den 6 Rpf - Ziffern, soweit das am Scan überhaupt möglich ist:

Die erste Marke ist unzweifelhaft eine a - Farbe, die mittlere tendiert zur c, aber ich denke, der Grauanteil ist noch nicht ausreichend hoch. Die dritte Marke ist interessanter, aber ob es wirklich eine b - Farbe ist möchte ich am Scan nicht abschließend bestätigen.

Gruß
KJ
 
chuck193 Am: 10.10.2012 14:28:45 Gelesen: 35960# 20 @  
@ Kontrollratjunkie [#19]

Hi KJ,

nach dem, was Du schriebst, sind wir ja der gleichen Meinung. Das von mir eingestellte Bild lässt sich vielfach vergrössern. Ich arbeite mit dem Bildbearbeitungssystem von XN View. Da man aber nie weiss, wie solche Bilder gescannt sind, muss man eben nicht annehmen, dass alles was man sieht in Ordnung ist. Das bezieht sich ja auch auf die hier eingestellten Bilder.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
Kontrollratjunkie Am: 10.10.2012 15:35:39 Gelesen: 35945# 21 @  
@ chuck193 [#78]

Stimmt genau, das Hauptproblem ist die Darstellung am Bildschirm. Jedes Teil produziert einen anderen Farbeindruck. Daher bin ich mit Aussagen zu Farben immer sehr vorsichtig.

Gruß
KJ
 
chuck193 Am: 10.10.2012 18:21:58 Gelesen: 35914# 22 @  
@ Kontrollratjunkie [#21]

Hi KJ,

es wäre schön, wenn ein eigenes System zumindest die 16 Web sicheren Farben intern vergleichen würde und das Resultat wieder gibt. Dann würde jeder sofort wissen, wie weit sein System von dem verglichenen auseinander geht. Da ich immer noch mit einem Compaq 7550 arbeite, werden meine Farben vom Web einigermassen gut wiedergegeben, mit dem Scanner ist das leider etwas anderes. LCD Bildschirme sind im allgemmeinen nicht so gut. Auch meine Gamma einstellung stimmt mit dem, was es sein soll. Im Moment bin ich dabei, meine eigene Farbtafel auf zu stellen. Natürlich, für meinen Gebrauch, die dann später mit den Marken Farben ausgestattet wird.

Viele Grüsse,
Chuck
 
donfliesio Am: 11.10.2012 13:05:18 Gelesen: 35865# 23 @  
@ chuck193 [#18]
@ Kontrollratjunkie [#19]

Hallo ihr zwei,

schon mal vielen Dank an chuck für die Farbaufstellung der Ziffernserie, die hilft sehr gut weiter.

Nur eine Frage: Bin auf der Suche nach der 6 Pf. Farbnuance b, wo die Nuance a und c als Vergleich mit eingescannt sind.

Hast du auch eine Farbtafel der Arbeiterserie? Wenn ja könntest du die auch einscannen? Welchen Scanner benutzt du?

Hallo KJ,

wenn es dir möglich ist ebenfalls eine Farbreihe der Ziffern und Arbeiterserie einzuscannen und eine kurze Mitteilung welcher Scanner verwendet wurde, wäre ich dir sehr dankbar.

Gruß
don...
 
Kontrollratjunkie Am: 11.10.2012 13:34:17 Gelesen: 35855# 24 @  
@ chuck193 [#22]

Hi Chuck,

dann viel Glück mit der eigenen Farbeinschätzung. So mache ich das auch, zumal jeder Mensch Farben anders wahrnimmt. Eine für mich klare 923 d siehst Du vielleicht noch als c - Farbe, das menschliche Auge ist nun einmal kein Computer.

Gruß
KJ
 
Kontrollratjunkie Am: 11.10.2012 13:40:59 Gelesen: 35852# 25 @  
@ donfliesio [#23]

Leider habe ich momentan nicht die Möglichkeit, Dutzende von Scans zu erstellen. Aber einen vergleichenden Scan mit der 6 Rpf der ersten Einheitsserie bekomme ich schon hin. Allerdings besitze ich aus verständlichen Gründen nur ein gestempeltes Exemplar. Wenn ich es schaffe, zeige ich Dir das Teil heute Abend.

Gruß
KJ
 
chuck193 Am: 11.10.2012 14:56:11 Gelesen: 35839# 26 @  
@ donfliesio [#23]

Hi donfliesio,

anbei die Farben der Arbeiter Serie. Wie ich schon gesagt habe, sind die Farbtafeln vom Internet. Also nicht von mir gescannt. Ich benutze einen Agfa Snapscan 1212 U Scanner. Das ist zwar ein alter Scanner, aber leistet immer noch seinen Dienst. Alle Farbaufstellungen werden auf meinem Computer gemacht, und befinden sich somit auf der Festplatte. Ich hatte vor, Dir eine andere Farbtafel zu zeigen, aber die konnte ich, nachdem die auf meinem Desktop kopiert wurde, liess die sich von da nicht öffnen, hatte für das einstellen keinen Zweck. Ich hoffe, die Farben helfen Dir weiter. Die Seiten stammen von einer Felzmann Seite im Internet.

Schöne Grüsse,
Chuck






 
chuck193 Am: 11.10.2012 15:35:34 Gelesen: 35830# 27 @  
@ Kontrollratjunkie [#24]

Hi there,

hier ist mal eine Kreisaufstellung meiner Farben, von diesem Anfang geht es weiter, die genaue Einteilung geht weiter mit jedesmal alle 20 degree. Dann werden die Farben immer um 10 % verringert. Auch stelle ich alle zwischen Farben ein, jeweils alle 2 degree. Das Ende ergibt mehr Auswahl als Michel. Auch kann ich ohne Problem eine Farbe für Vergleichszwecke kopieren, und irgendwo zum Vergleich einfügen. Auch die angegebenen HSL oder RGB bleiben bestehen. Nur mal was anderes.

Schöne Grüsse,
Chuck


 
Jueroh Am: 11.10.2012 17:54:40 Gelesen: 35811# 28 @  
Ich weiss nicht "mit dem Farbgeprüften"? Da habe ich meine Probleme, da der Mensch mit jeder dieser tiefen Farbprüfungen überfordert ist. Ich möchte behaupten, wenn einige Prüfer drei bestimmte Marken zur Prüfung bekommen, gibt es bestimmt andere Prüf-Ergebnisse dazu!

Gut - ich lasse generell keine Marken prüfen. Kann ich sie nicht zuordnen, lege ich sie beiseite, warte auf die gleiche farbliche Marke und dann bestimme ich diese Farbmarke. Natürlich sind falsche persönliche Prüfungen sehr oft. Ja, die Prüfer machen auch sehr falsche Prüfungen und bestätigen dieses gegenseitig ihrer Prüfungen!
 
Kontrollratjunkie Am: 11.10.2012 23:12:28 Gelesen: 35771# 29 @  
@ chuck193 [#26]

Es tut mit leid, aber mit Deinen Felzmann-Scans werde ich nicht warm. Da sind mir viel zu wenig Differenzierungen erkennbar. Am Original fallen die Farbunterschiede sowieso erheblich deutlicher aus.

Hier nun erst einmal die 916 b (schwarzviolettgrau) auf einer portorichtigen Fernpostkarte als Zusatzfrankatur auf einer Ganzsache.



Der Befund der ARGE dazu.



Dann drei verschiedene Farbtöne des a - Farbtopfes (dunkelpurpurviolett bis dunkelblauviolett).



Noch zwei verschiedene Töne der c - Farbe (grauviolett).



Abschließend mein Versuch der vergleichenden Darstellung aller drei Farben, viel Spaß damit.



Alle Marken sind farbbestimmt von der ARGE Alliierter Kontrollrat.

Gruß
KJ
 
chuck193 Am: 12.10.2012 00:17:59 Gelesen: 35764# 30 @  
@ Kontrollratjunkie [#40]

Hallo KJ,

Glückwunsch zu Deiner 916 b, leider habe ich die nicht, auch bei der Felzmann Kopie war die nicht dabei. Wie ich sehe, sind die Farben nicht ganz dieselben im Forum, wie meine Original Farben. Man sieht mal wieder, wie das ganze Computer Wesen noch verbessert werden muss. Selbst von einem Rechner zum anderen bestehen Unterschiede. Also muss man sich letztlich selbst Entscheiden, welche Farbe was ist. Es scheint das die Arge Prüfer sich auch nicht festlegen, sonst würde es nicht heissen, man soll diesen Befund bei einer Prüfung beilegen. Wenn ich genug Marken von einer Serie habe, werden die erst nach optischer Empfindung sortiert, dann die UV Reaktion verglichen, und letztlich gescannt und gemessen. Über die Preise mache ich mir keine Sorgen, die Sammlung ist ja für mich selber aufgestellt, als Hobby. Selbst Nummerangaben in dem eingestellten Farbkreis, stimmen nicht bei den meisten Farben überein. Bei blau stimmen manche. Keep up your fun.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
Rainer HH Am: 12.10.2012 00:30:41 Gelesen: 35763# 31 @  
@ chuck193 [#41]

Es scheint das die Arge Prüfer sich auch nicht festlegen, sonst würde es nicht heissen, man soll diesen Befund bei einer Prüfung beilegen.

Das liegt aber lediglich daran, das die ArGe keine Prüfungen des Stempels, der Gummiierung etc vornimmt, sondern lediglich die Farbe prüft. Eine farbbestimmte 5 DM Taube muss gestempelt daher noch einem BPP-Prüfer vorgelegt werden.

Gruß Rainer
 
chuck193 Am: 12.10.2012 00:38:33 Gelesen: 35761# 32 @  
@ Rainer HH [#42]

Hi Rainer,

danke für die Aufklärung. Ich würde die Karte ja nicht weiter einer Prüfung unterziehen, da man doch annehmen kann, dass alles andere echt ist.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
Kontrollratjunkie Am: 12.10.2012 09:17:03 Gelesen: 35746# 33 @  
@ chuck193 [#43]

Hallo Chuck,

an der Echtheit meiner Karte hege ich keinerlei Zweifel. Insofern benötige ich das Urteil von Herrn Schlegel in diesem Falle nicht. Ansonsten ist es so, wie Rainer HH schon geschrieben hat. Die ARGE darf lediglich die Farben prüfen.
Prüfungen von Echtheit der Marken / Belege, der Qualität und vor allem der Abstempelungen obliegt den Mitgliedern des BPP, in diesem Sammelgebiet den Herren Schlegel und Hohmann.

Gruß
KJ
 
donfliesio Am: 12.10.2012 09:32:06 Gelesen: 35741# 34 @  
@ Kontrollratjunkie [#44]
@ chuck193 [#26]

Wenn ich das richtig sehe, ist der Druck bei der 6b Farbe körniger, nicht flächendeckend-wolkig.

Dann werde ich heute Abend meine Marke unter das Mikroskop legen.

Erst mal Danke für eure Hilfe.

Gruß
don...
 
Markus69 Am: 13.10.2012 00:25:24 Gelesen: 35676# 35 @  
Hallo,

die Marken unter das Mikroskop zu legen, ist völliger Unsinn, da die Qualität des Druckes in der Regel nichts mit der Farbe zu tun hat. Ich habe Euch mal die Farbreihe der 916 beigefügt.

Noch eine Anmerkung, die Arge bestimmt nicht nur die Farben, sondern auch die Plattenfehler.



Euch allen viel Spass beim Suchen der 916b.
 
chuck193 Am: 17.10.2012 17:57:37 Gelesen: 35574# 36 @  
@ Markus69 [#46]

Hi Markus69,

dass mit dem Mikroskop mag ja richtig sein für die Kontrollrats Serie, aber bei der Krone Adler Serie wird eine Vergrösserung für einige Marken gebraucht.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
stampOmaniac Am: 21.03.2013 01:01:00 Gelesen: 34681# 37 @  
@ Markus69 [#46]

Hi Markus,

das mit dem Mikroskop wolltest du dir dann aber wohl nicht mehr länger anhören, was ? :)

Ich denke mal alle haben irgendwie Recht. Jeder kann sich für seine Sammlung ein System der farblichen Zuordnung überlegen und dies, wenn er mag, auch noch irgendwie technisch verfeinern. Das haben schon unsere Großväter so gemacht und nicht jeder wollte unbedingt das Geld für den Prüfer ausgeben. Habe schon so einige wunderbar aufbereitete Sammlung Krone/Adler, Germania oder Infla gesehen, mit enorm vielen visuell unterschiedlichen Farbtönen.

Wenn man aber über Wertbestimmung in monetärem Sinne nachdenkt, würde vermutlich bei den meisten dieser Sammlungen "der Groschen nicht klimpern". :) Aber was solls, wenn man nicht viel für diese Varianten bezahlt hat und einem selbst sein Ergebnis gefällt.

Farbzuordnung im Sinne von exakter Bestimmung ist Anhand von Scans oder mit dem Mikroskop aber nicht möglich. So lassen sich lediglich Tendenzen feststellen, wenn man denn über eine gute Farbsicht und über genügend Erfahrung, sprich gesichtetem - noch besser - vorliegendem Vergleichsmaterial verfügt. Für eine exakte Farbbestimmung oder auch Echtheitsprüfung ist eine Prüfung durch den jeweilig zuständigen Prüfer aber unerlässlich!

Viele Grüße,
Bernd
 
zonen-andy Am: 13.04.2014 19:48:44 Gelesen: 42860# 38 @  
Alliierte Besetzung: Posthörnchen Aufdruck Farbprüfung

Hallo Experten,

da die Mi.Nrn.I/I - IX/II nicht farbbestimmt werden, müsste ich die V/I neu prüfen lassen. Oder ist die "b" Farbe mit Kurzbefund Schlegel noch gültig? Für eine Antwort wäre ich dankbar.



Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 
LK Am: 19.04.2014 10:21:38 Gelesen: 42751# 39 @  
@ zonen-andy [#38]

Hallo Andreas,

der Befund ist weiterhin gültig, allerdings halte ich die Marke nicht für eine b sondern c Farbe, vorausgesetzt der Scan ist nicht verfälscht und die Marke sieht Orginal so aus.

Wenn du auf der sicheren Seite sein möchtest, sende die Marke zu Herrn Bernhöft, Arge Kontrollrat.

Gruß

LK
 
briefmarkenwirbler24 Am: 19.04.2014 13:22:29 Gelesen: 42714# 40 @  
Hallo liebe Forumler,

ich möchte euch drei Exemplare der Michelnummer 916 zeigen:



Ich vermute, dass ich die "a"Farbe und die "c" Farbe habe.

Lohnt sich eine Farbprüfung, um die "b" Farbe auszuschließen?

Ich hoffe, man kann trotz des Fotos eine Meinung abgeben.

MfG

Kevin
 
Kontrollratjunkie Am: 20.04.2014 01:12:02 Gelesen: 42652# 41 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#40]

Anhand von Scans Farben beurteilen zu wollen, halte ich für unmöglich. Allenfalls lassen sich Tendenzen aufzeigen. Aber ich will Dir trotzdem ein paar Scans anhängen, alle Marken sind farbbestimmt von der ARGE Kontrollrat.

Nuancen der a - Farbe



Nuancen der c - und a - Farbe



Alle drei Farben im Vergleich (c / a / b)



Ich hoffe, es hilft Dir weiter.

Gruß
KJ
 
briefmarkenwirbler24 Am: 21.04.2014 10:25:03 Gelesen: 42598# 42 @  
@ Kontrollratjunkie [#41]

Hallo KJ,

danke für deine schnelle Hilfe. :) Ich vermute, dass ich nicht die "b" Farbe habe, da deine "b" Farbe anders aussieht!

MfG

Kevin
 
diva Am: 16.10.2014 20:59:36 Gelesen: 41939# 43 @  
Alliierte Besetzung: Gemeinschaftsausgaben

Hallo liebe Forumler,

ich habe heute wieder eine Bitte: Wer kann mir bei der Farbbestimmung helfen?

914 a oder b
918 a oder b
923 c oder d
919 b oder c

Bei dem Brief mit den Marken Großäschen und dem Brief mit den Nr. 912, 916, 918, wie können diese Briefe bewertet werden?

Für Euro große Hilfe sage ich erstmals wieder vielen Dank im voraus.

M.f.G.
Diva
















 
briefmarkenwirbler24 Am: 16.10.2014 21:35:10 Gelesen: 41923# 44 @  
@ diva [#43]

Guten Abend Renate,

von oben nach unten:

1.914a
2.918a
3.923c

Die Michelnummer 912, 917 und 918 kann man recht gut unter der Prüflampe erkennen (die Farben die in der Klammer stehen sind dafür relevant), denn hier sind Prüflampenfarben angegeben.

Zu den Frankaturen kann ich dir aber leider nichts sagen.

MfG

Kevin
 
diva Am: 16.10.2014 21:37:46 Gelesen: 41922# 45 @  
@ briefmarkenwirbler24 [#44]

Hallo und guten Abend Kevin,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort, ich sage einfach Danke.

Liebe Grüße
Renate
 
Kontrollratjunkie Am: 17.10.2014 20:48:47 Gelesen: 41852# 46 @  
Hallo Kevin,

darf ich Dir auch ein paar Farben zur (Online-)Begutachtung vorlegen ?

Ich würde mich gerade bei Kontrollrat mit den Farben am Bildschirm sicher nicht festlegen, mutig mutig.

Die Frankatur mit den Großräschenmarken würde ich nicht allzu hoch ansetzen. Selbst wenn man Bedarf annimmt, wobei ich mir hier nicht sicher bin, ist immer noch eine der Marken defekt und auch der Stockpilz hat seine vernichtende Arbeit schon begonnen.

Gruß
KJ
 
briefmarkenwirbler24 Am: 18.10.2014 18:13:27 Gelesen: 41766# 47 @  
@ Kontrollratjunkie [#46]

Hallo Rüdiger,

du hast natürlich Recht, die Farben, welche ich angegeben habe sind meine Vermutungen, sprich am ehesten zutreffend, :) und nicht 100%-ige Angaben.

MfG

Kevin
 
Zeitlos Am: 17.02.2017 16:37:13 Gelesen: 36246# 48 @  
Hallo guten Tag an alle Kontrollräte der Farben,

ich habe wie viele andere, dass Thema 920 c oder nee.

Dazu habe mit einfachen Bilderbearbeitungsstufen folgende Aufnahmen gemacht und würde gern eure Meinung lesen.

Mein Hauptkandidat:





Kann man anhand dieser Methode eine Art kleine Vorprüfung für sich vornehmen,
um diese dann einem Prüfer zuzusenden oder was meint ihr dazu ? Ist das eventuell eine 920 c ?

Vielen Dank für das Anschauen und eure Kommentare.

Gruß Helmut
 
Gerhard Am: 17.02.2017 17:42:55 Gelesen: 36226# 49 @  
@ Zeitlos [#48]

Hallo Helmut,

ich finde die Darstellung recht überzeugend, dass die Gelsenkirchner 12er eine andere als die andern sind. Inwieweit das Hoffnung macht für eine erfolgreiche Prüfung auf c-Farbe steht auf einem anderen Blatt. Wenn ich in die Verlegenheit käme diese Farbe beim Ordnen zu finden würde ich sie als verdächtigen Kandidaten auf c-Farbe behalten.

MphG
Gerhard
 
Zeitlos Am: 17.02.2017 18:38:22 Gelesen: 36207# 50 @  
Hallo Gerhard und hallo an alle weiteren Kontrollräte der Farben,

noch ein Beispiel:

Wie wir im Michel lesen, ist das Farbenrätsel um die 934 sehr lebhaft gestaltet. Mit den einfachen Bearbeitungseinstellungen Licht Farbe Wärme auf + 100 und Klarheit auf ca. - 44 -70 je nach Marke kommt ein gewisser Anteil an Farbpixel zum Vorschein - einfach und tolles Spielzeug !

Ja das sagt uns aber noch nicht alles und letzten Endes, wer z.B. verkaufen will braucht natürlich ein Gutachten und Echtheitsbescheinigung. Aber die Möglichkeit selbst augenscheinlich etwas zu ermitteln finde ich schon toll.



Farbige Grüße Helmut
 
chuck193 Am: 18.02.2017 15:39:57 Gelesen: 36140# 51 @  
@ Zeitlos [#48]

Hi Helmut,

ich habe, da ich an meinem PC sitze, die Farben der Kontrollrat Serie aus meinen Documents hervor geholt. Hier ist ein Ausschnitt Deiner Marken. Die Farben sollen wie immer auf eigene Gefahr benutzt warden, keine Garantie, da nicht geprüft. Die ganzen Farben benötigen einige Seiten.

Schöne Grüsse,
Chuck


 
Veen72 Am: 19.02.2017 12:38:33 Gelesen: 36228# 52 @  
Kontrollrat 946 und 951 - lohnt Farbbestimmung

Habe einige Marken 946 und 951 Kontrollrat. Könnte es bessere Farben geben und könnte Farbbestimmung sich lohnen?

Vielen Dank,

Hans




 
Gerhard Am: 19.02.2017 13:34:09 Gelesen: 36201# 53 @  
@ Veen72 [#67]

Der erste 4-er-Block der 10R-Pf. im Walzendruck, zu erkennen an den Strichen auf Ober- und Unterrand, kann a oder nach meinem 2010 Spezial auch c-Farbe sein, die dort genauso heißt (?) wie die a-Farbe.

Der 4-erBlock im Walzendruck daneben kann a oder b-Farbe sein.

Eine verläßliche Zuordnung für diese Serie zu treffen ist bei den Nichtprüflampenfarben eine Wissenschaft für sich, zumal die billige a-Farbe die tolle Bezeichnung dunkel- bis schwärzlichgelblichgrün hat. Die Nuancen die sich hinter dem bis verbergen sind so vielseitig, dass ich hier keine Aussage wagen würde. Beider 24er, übrigens nur im Walzendruck erschienen, haben die a-Farbe viele und die b-Farbe auch noch Töne, das ist auch wenig hilfreiche Bezeichnungen. Zudem der "Ton" lebhaft dann die d-Farbe ausmachen soll.

MphG

Gerhard
 
chuck193 Am: 19.02.2017 18:24:53 Gelesen: 36135# 54 @  
@ Gerhard [#78]

Hallo Gerhard,

nach meiner beschiedenen Meinung, sollte heller, dunkler usw, nichts mit der eigentlichen Farbe zu tun haben, da es sich immer um den selben Farbton handelt. Das kann auch auf verschiedenen Webseiten die sich speziell mit Farben zu tun haben. Also die Farbe bleibt die selbe Farbe, nur etwas heller oder dunkler.

Schöne Grüsse,
Chuck
 
alemannia Am: 19.02.2017 18:35:51 Gelesen: 36130# 55 @  
Hallo zusammen,

hier ist es näher erklärt:

http://www.arge-alliierter-kontrollrat.de/farben/

Gruß

Guntram
 
Ben 11 Am: 20.02.2017 21:41:07 Gelesen: 36023# 56 @  
Hallo Guntram [#80],

das ist ein schöner Einstieg in das Thema der Farben, der auf der Seite vorgestellt wird. Gibt es vielleicht eine ausführlichere Beschreibung der angewandten Methode, zum Beispiel in einem Rundbrief der Arge? Mich würde das mal interessieren.

Ich würde aber auch einige Sachen hinterfragen wollen: so gibt es den Begriff "Buntfaktor" meines Wissens nicht. Und warum sollte der "Hell-/Dunkelcharakter" ausgeklammert werden, oder wie Chuck es formuliert: "heller, dunkler usw. habe nichts mit der eigentlichen Farbe zu tun"?

In der Farbwissenschaft werden drei Begriffe zur Beschreibung einer Farbe verwendet; der Farbton (oder auch Buntton), die Buntheit und die Helligkeit. Der Farbton hat dabei Vorrang. Umgangssprachlich wird eine Farbe wohl auch nur danach beschrieben. Die Beschreibung wäre dann aber vielleicht nicht vollständig, oder? :-)

Viele Grüße
Ben.
 
chuck193 Am: 22.02.2017 16:25:12 Gelesen: 35921# 57 @  
@ Ben 11 [#56]

Hallo Ben,

nach Deiner Beschreibung kommt das "HSL" sehr zum Anschein.

Grüsse,
Chuck
 
chuck193 Am: 23.02.2017 17:06:38 Gelesen: 28666# 58 @  
@ Kontrollratjunkie [#19]

Hallo KJ,

obwohl dieses Thema schon vor langer Zeit bestand, da ich heute auf diesen Artikel kam, habe ich einen Ausschnitt vergrössert. Die Farben lassen ja was übrig, aber vergrössern läst sich alles, zwar nicht immer scharf genug.

Schöne Grüsse,
Chuck


 
Ben 11 Am: 23.02.2017 22:14:56 Gelesen: 35825# 59 @  
Hi Chuck,

es gibt sehr viele Modelle zur Beschreibung von Farben. HSL bezieht sich auf den Farbton (Hue), die Sättigung (Saturation) und die Leuchtkraft (Luminance).

Ich selbst arbeite mit CIE-LAB. Das Modell beruht auf dem Farbton (Hue), der Buntheit (Chroma) und der Helligkeit (Lightness). Die Werte gelten als wahrnehmungsorientiert, beschreiben also das, was wir sehen. Sie sind gleichabständig, d.h., der rechnerische Farbabstand entspricht dem visuellen Farbunterschied und sie sind geräteunabhängig. Ich kann mit den Werten gut rechnen (siehe auch meine Beiträge zu "Alliierte Besetzung SBZ 212-241: Die Köpfe Katalogisierung").

Die eigentliche Frage war aber: Wieso wird bei der Ziffernausgabe die Helligkeit (Hell/Dunkel Charakter) aus der Betrachtung ausgenommen?

Ich werde wohl mal direkt bei der Arge nachfragen.

Viele Grüße
Ben.
 
nobbes42 Am: 16.11.2017 14:21:29 Gelesen: 26739# 60 @  
Hallo,

es gibt zwar schon reichlich Antworten hier, aber ich möchte ganz kurz die Stellungnahme zu den Farben der ARGE mitteilen.

Bei der 916 sind b und c Farben durch das Fehlen von Buntfarbton gekennzeichnet. Daher wirken b und c grau gegen die "farbigen" a-Marken. b ist weniger blau (damit etwas roter) als c aber genauso grau. Ich habe mal ein Bild angefügt von den Farben, die ich für a, b und c halte.


 
bergdoktor007 Am: 13.09.2019 17:13:56 Gelesen: 19406# 61 @  
Kontrollratsaufgabe Mi.959 Farbe

Hallo,

habe heute eine Deutsche Post Kontrollausgabe 1 Mark Marke oliv Mi.959 mit verschieden Farben gefunden! Wer kann mir weiterhelfen? Ist sie was wert?
Danke für Eure Bemühungen.

LG Herbert


 
alsa Am: 12.07.2020 14:03:00 Gelesen: 22029# 62 @  
Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgabe Marke bestimmen

Hallo,

bei einer erstandenen Sammlung fand ich diese Marke Michelnr. 922 und hätte folgende Frage. Mir viel nach einem Marken-Vergleich die ungewöhnlich helle Farbe auf. Ist das womöglich die Fehlfarbe 922F oder ist das nur durch eine Prüfung feststellbar?

Vielen Dank vorab.


 
alsa Am: 13.07.2020 14:05:24 Gelesen: 21941# 63 @  


Leider kommt meines Erachtens die helle Farbe dieser 922 durch Fotografie und Übertragung nicht so richtig zur Geltung.

Vielleicht hat ein Sammler diese 922 F zum Vergleich?

Vielen Dank nochmals.
 
Richard Am: 19.07.2020 09:44:21 Gelesen: 21743# 64 @  
@ alsa [#63]

Hallo,

Farbprüfungen über das Internet sollten nicht mit einem Foto, sondern mit einem Scan erfolgen. Eine Anschaffung lohnt sich !

Vielleicht hat ein Sammler diese 922 F zum Vergleich?

Ist eine 922 F im Michel Spezial zu finden ? Falls ja, welcher Jahrgang und welche Seite ?

Schöne Grüsse, Richard
 
Martin de Matin Am: 19.07.2020 10:42:45 Gelesen: 21727# 65 @  
@ Richard [#64]

Die 922F ist im Michelspezialkatalog von 2017 auf Seite 93, direkt nach der Bewertung für Randstücke, zu finden. Die Marke war auch schon im 2007-Katalog zu finden.

Gruss
Martin
 
Richard Am: 21.07.2020 07:57:07 Gelesen: 21664# 66 @  
@ Martin de Matin [#65]

Hallo Martin,

danke, jetzt Seite 95, ** 700.-- Euro.

Die Frage von Alsa bleibt offen.

Schöne Grüsse, Richard
 
opti53 Am: 13.12.2020 20:50:58 Gelesen: 16494# 67 @  
Hallo,

es gibt da unter [#26] eine Farbtafel, auf der die 956 a und b gezeigt werden. Danach hat man den Eindruck, dass die 956b farblich zwischen der 956a und der A956 liegt. In der Praxis habe ich da aber doch etwas Schwierigkeiten mit der Identifizierung. Gibt es hier eventuell auch hilfreiche Effekte unter der UV-Lampe?

Ich habe da ein einzelnes Exemplar der 956 gefunden, bei dem die Farbe unter UV deutlich lebhafter war, als bei den anderen Marken. Bloß war dieses Stück unter Tageslicht nicht dunkler.

Viele Grüße

Thomas
 
Holzwuermlein Am: 10.04.2022 19:02:22 Gelesen: 14571# 68 @  
Alliierte Besetzung Mi.-Nr. 946 b

Hallo,

ich habe heute beim sortieren etwas gefunden, was ich gar nicht einordnen kann.

Die 946 b dürfte es im Walzendruck so nicht geben. Den Prüfer konnte ich auch nicht zuordnen. Es gibt zwar einen Wagner, aber mit anderem Prüfgebiet.

Kann mir jemand etwas weiterhelfen?

Liebe Grüße Jens


 
opti53 Am: 10.04.2022 19:49:32 Gelesen: 14550# 69 @  
Hallo Jens,

im Michel Deutschland Spezial von 1999 gibt es bei der 946 nur die Farben a und b, die beide in Platten- und Walzendruck aufgeführt sind. Die Signatur enthält den Zusatz SPV. Ich konnte nicht herausfinden welcher Verband das ist. Am ehesten würde ich zum Schweizer Philatelisten-Verband tendieren. Und Hr. Wagner ist möglicherweise nicht mehr aktiv.

Viele Grüße

Thomas
 
lueckel2010 Am: 10.04.2022 21:30:08 Gelesen: 14537# 70 @  
@ Holzwuermlein [#68]

Guten Abend,

laut meinem "etwas aktuelleren" Michel-Spezial wurden die Farben a und c im Walzendruck produziert und dort auch mit ziemlich großen Preisunterschieden bewertet. Aufgrund der nicht allzu guten Abbildungen gehe ich davon aus, dass "sichere" Farbunterscheidungen hier nicht möglich sind!

Bei der ArGe Alliierter Kontrollrat gibt es Farbprüfer, die für relativ "kleines Geld" Farben prüfen und "bessere" Farben signieren bzw. -nach Vereinbarung- auch einen Befund ausstellen.

Einen Prüfer Wagner und einen SPV kenne ich nicht. Jedenfalls muss diese "Prüfung" schon alt bis uralt (1999 bzw. früher) sein, da im Michel-Spezial von 1999 nur zwei Farben katalogisiert wurden, wie mein Vorgänger bereits mitgeteilt hat.

Moin aus Ostfriesland, Gerd Lückert
 
Holzwuermlein Am: 11.04.2022 06:37:07 Gelesen: 14496# 71 @  
Moin,

dann werde ich mal bei der Arge anfragen.

Merkwürdig ist nur, dass im alten Michel die b Farbe auch im Walzendruck auftaucht, im neueren aber nicht mehr..
 
alemannia Am: 11.04.2022 08:31:27 Gelesen: 14484# 72 @  
@ Holzwuermlein [#68]

Hallo Jens,

woraus ergibt sich die Bestimmung als Farbe b?

Ich kenne die Kennzeichnung der Arge "Alliierter Kontrollrat" durch die zuständigen Farbprüfer nur mit den in der Form gleichen Buchstaben der Farbe oder mit dem Buchstaben der Farbe und zusätzlicher Signatur.

Beispiel einer 37 I in Farbe b:



Gruß

Guntram
 
opti53 Am: 11.04.2022 11:49:57 Gelesen: 14453# 73 @  
@ Holzwuermlein [#71]

Hallo Jens,

ich interpretiere das so, dass die alte b-Farbe aufgrund weiterer Forschungen später in b und c aufgegliedert wurde, und die c-Farbe ausschließlich dem Walzendruck zugeordnet wurde.

Viele Grüße

Thomas
 
Holzwuermlein Am: 11.04.2022 17:04:34 Gelesen: 14408# 74 @  
Guntram, ich verstehe die Frage nicht ganz.

Die Bestimmung der Farbe basiert auf dem kleinen b. (Meintest du das?)

Da die Marken augenscheinlich nicht durch Arge, oder BPP geprüft wurden, sieht die Signatur auch anders aus, als auf deinem Scan.

Vielleicht ist der Stempel uralt, oder es war wirklich ein Schweizer Prüfer. Oder jemand hat "gebastelt".
 
alemannia Am: 11.04.2022 17:22:28 Gelesen: 14403# 75 @  
@ Holzwuermlein [#74]

Hallo Jens,

Die Bestimmung der Farbe basiert auf dem kleinen b. (Meintest du das?)

Ja, das meine ich.

Warum soll das kleine b für eine bestimmte Farbe stehen, wenn ansonsten nicht bekannt ist, wer wann warum die Rückseite derart gestaltet hat.

Gruß

Guntram
 
opti53 Am: 11.04.2022 17:38:58 Gelesen: 14394# 76 @  
@ alemannia [#75]

Hallo Guntram,

neben der Arge-Farbprüfung, wie von Dir gezeigt, gibt es selbstverständlich auch die Prüfung incl. Farbe durch einen BPP-Prüfer (oder eines anderen Prüfverbandes). Hier das Beispiel einer 944 b:



Viele Grüße

Thomas
 
Holzwuermlein Am: 15.04.2022 08:55:05 Gelesen: 14222# 77 @  
alemannia,

aber, wofür sollte das b vor dem Namen stehen, wenn nicht für eine Farbe ?

Gruss Jens
 
stephan79 Am: 10.11.2022 22:19:56 Gelesen: 11061# 78 @  
@ Carsten Burkhardt [#19]

Und die findet man in allen Verbänden

Nach Eigendefinition gelten doch nur VP und VPEX als Verbände?

Korrekt.

Ihr nachfolgender Satz ist daher umso unnötiger.
 
achim11-76 Am: 11.11.2022 13:33:13 Gelesen: 10826# 79 @  
Ich bin gerade dabei, die Massen an Kontrollratsmarken, die sich in den letzten Jahren angesammelt haben, mal neu zu sortieren in Schaubek Alben mit Einsteckseiten.

Ich bin jetzt hergegangen, und habe mir die Arbeit gemacht, erst mal bei Kontrollrat I mit Hilfe vom Michel Farbenführer nach Farben zu sortieren, jedoch erst mal ohne UV Lampe, da ich jetzt keiner bin, der speziell Farben sucht oder kauft.

Bei der 12 Pf rot gibts ja drei rote die unter UV anders reagieren und eine dunkelrosarote. Ich musste feststellen, das die dunkelrosarote 12 Pf jetzt doch recht häufig vertreten war, obwohl die einen recht hohen Michelwert hat, also eine hohe Notierung bedeutet nicht zwangsläufig selten, und man findet das immer noch in alten Sammlungen oder Dublettenbeständen.

[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Alliierte Besetzung SBZ Allgemeine Ausgaben: Mi. 214 d - totgeprüft" - mit der SBZ 214 d hat der Beitrag nichts zu tun]
 
achim11-76 Am: 11.11.2022 14:13:30 Gelesen: 10803# 80 @  
Dieser Thread ist wohl auch komplett an mir vorbeigegangen. :)

Ist jemand von den Schreibern aus dem Rhein Main Gebiet / Frankfurter Raum zwecks Erfahrungsaustausch oder Marken tauschen ?
 
Zeitlos Am: 09.01.2023 16:05:32 Gelesen: 9677# 81 @  
Hallo an alle Mitforschenden, Farben - a oder b der Mi 963 und 964

Für eine ordentliche Auktions-Beschreibung habe eine Postkarte und bitte um mithilfe bei der Bestimmung des speziellen Sonderdrucks der Karte - Wertung als ungelaufener Beleg - nach Michel ?, die Markenfarben a o. b und den speziellen Stempel. Aachen

Ich bedanke mich hier schon für die Teilnahme dieser Markenfarbenerforschung - für alle und eure Kommentare und Hinweise zu den Fragestellungen.

Beste Grüße
Helmut




Für die Prüfung habe ich Vergleichsmarken mit 1200 Scans und Bildbearbeitung (Kontraste Wärme Belichtung usw.) überwiegend voll erhöht, um bessere unterschiede darzustellen.

Mi 964



Mi 963


 
opti53 Am: 09.01.2023 18:43:46 Gelesen: 9642# 82 @  
@ Zeitlos [#81]

Hallo Helmut,

für die Gemeinschaftsausgaben gibt es ja nun (seit kurzem) die hervorragende Seite der ARGE [1].

Die b-Variante der 24-er ist deutlich heller als a, und bei der 75-er ist es umgekehrt. Ich vermute in Deinem Fall ist beides a.

Viele Grüße

Thomas

[1] https://www.arge-alliierter-kontrollrat.de/farben-912-970/
 
spain01 Am: 09.01.2023 19:54:40 Gelesen: 9624# 83 @  
@ opti53 [#76]

Hallo Thomas,

hier eine SBZ MiNr. 195a, gepr. Dr. Ruscher, BPP:



Im Gegensatz zu der von dir gezeigten Marke befindet sich die Farbeinordnung "a" am unteren Rand links des Prüfsignums.

Gruß
Michael
 
Zeitlos Am: 10.01.2023 15:14:56 Gelesen: 9572# 84 @  
@ opti [#82]

Hallo Thomas,

Dankeschön - die ArGe Seiten Farben ist ja genial.

Beste Grüße
Helmut
 
carmen64 Am: 19.03.2024 11:42:21 Gelesen: 573# 85 @  
Marke bestimmen Farbe ev. Preis

Hallo Gemeinde,

habe eine Pf. Marke Kontrollrat Gemeinschaftsausgabe, kann das eine 916 b sein, möchte ich prüfen lassen ?

Liebe Grüße carmen64


 
Frankenjogger Am: 19.03.2024 14:17:47 Gelesen: 511# 86 @  
@ carmen64 [#85]

Anhand eines Monitorbildes von einem Scan ist die Farbe (wohl) nicht bestimmbar.

Zum Vergleich ist es immer sinnvoll, Marken mit anderen Farben (916a und c) mit einzuscannen.

Hilfreich sind sicher auch Informationen, die auf stampsx verfügbar sind.

Mein Bauchgefühl, es ist keine b-Farbe.

Viele Grüße,
Klemens
 
lueckel2010 Am: 19.03.2024 14:20:02 Gelesen: 510# 87 @  
@ carmen64 [#85]

Guten Tag,

bestimmte Mitglieder der ArGe "Kontrollrat" erledigen dies ziemlich preiswert. Einfach mal anfragen.

Moin aus ostfrisland, lueckel2010
 
carmen64 Am: 19.03.2024 14:31:21 Gelesen: 506# 88 @  
vielen Dank für Eure schnelle Unterstützung, werde bei der ArGe Kontrollrat mal anfragen.

Zuerst probiere ich aber das mit den Farben.

Danke Gruß Carmen64
 
Student Am: 19.03.2024 18:58:03 Gelesen: 450# 89 @  
Meine Frage ans Forum. Wer prüft die Marken der Alliierten Besatzung? In der Prüferliste im Michel, ist keiner angegeben. Was ist mit Herrn Hettler, der früher die Farben geprüft hat?

Vielen Dank für eine Antwort
 
carmen64 Am: 19.03.2024 19:14:34 Gelesen: 443# 90 @  
@ Kontrollratsammler [#97]

Hallo Kontrollratsammler,

ich denke, Du kannst mir helfen. Ich habe eine 916b oder c, wäre schön wenn Du einen Blick darauf werfen könntest.

MfG carmen64


 
Martin de Matin Am: 19.03.2024 19:54:02 Gelesen: 424# 91 @  
@ carmen64 [#90]

Den Link aus Beitrag [#55] anklicken und dann im unteren Drittel der Seite die blauen Nummern 912 bis 970 anklicken. Dort sind alle Farben dieser Ausgabe im Vergleich zu sehen.

Gruss
Martin
 
Stefan Am: 19.03.2024 20:02:47 Gelesen: 417# 92 @  
@ Student [#89]

Meine Frage ans Forum. Wer prüft die Marken der Alliierten Besatzung? In der Prüferliste im Michel, ist keiner angegeben. Was ist mit Herrn Hettler, der früher die Farben geprüft hat?

In der Attestdatenbank sind einige aktuellere Befunde und Atteste der letzten Jahre vorhanden - Beispiele:

- Farbprüfung durch die ArGe Alliierter Kontrollrat von 2019 [1]

- Prüfung durch Herrn Hettler von 2021, seit einigen Jahren Prüfer im VPh [2]

- Prüfungen von 2022 und 2023 durch die Herren Wehner [3] und Hans-Dieter Schlegel BPP [4]

Auf der Internetseite vom BPP [5] wird zusätzlicher Andreas Schlegel als Prüfer aufgeführt.

Gruß
Stefan

[1] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/6037
[2] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/16257
[3] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/17320
[4] https://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/24367
[5] https://www.bpp.de/briefmarken-pruefgebiete/deutschland-ab-1945/alliierte-besetzung-mi-nr-911-970-ohne-farben/
 
Student Am: 20.03.2024 16:27:05 Gelesen: 332# 93 @  
Vielen Dank an Stefan.

Hat mir sehr geholfen.

Fahrberny
 
carmen64 Am: 21.03.2024 03:27:06 Gelesen: 288# 94 @  
@ Martin de Matin [#91]

Hallo Martin,

habe mich noch gar nicht für den Tipp mit den Farben bedankt, war sehr hilfreich.

Ich benutze öfter die Seite "VDB-Born Versandhandel" Spezialist für Kontrollrat. Da war ein Zertifikat vom Herrn Schlegel die sah meiner Marke nun sehr ähnlich, deshalb bin ich erst darauf gekommen.

viele Grüße carmen64
 
carmen64 Am: 21.03.2024 20:22:07 Gelesen: 217# 95 @  
Alliierte Besetzung Gemeinschaftsausgaben: Farbe

Hallo Kontrollrat Gemeinde,

habe gerade mit dem Herr Schlosser gemailt, geht um die Farbprüfung meiner 916, jetzt finde ich auf der Homepage der Arge den Menüpunkt "Farbe" nicht.

Kennt sich da jemand aus ?

Liebe Grüße Carmen
 
opti53 Am: 21.03.2024 21:43:52 Gelesen: 200# 96 @  
Hallo Carmen,

meinst Du den folgenden Link [1] ?

Viele Grüße

Thomas

[1] https://www.arge-alliierter-kontrollrat.de/farben-912-970/
 
bovi11 Am: 21.03.2024 21:49:55 Gelesen: 197# 97 @  
@ carmen64 [#95]

Nur zur Information:

Farben werden nicht geprüft, sondern bestimmt.
 
carmen64 Am: 25.03.2024 17:05:41 Gelesen: 103# 98 @  
Hallo Jürgen,

habe auch diesen Ersttagsbrief von 1947, habe inzwichen festgestellt, dass wie immer von der 966 Kontrollrat Sonderstempel eine a und eine b Version existiert, bei beträchtlichen Wertunterschied. Ich habe meine Karte ein mal eingescannt.

Kannst Du mir sagen, welche Version ich habe?

viele Sammlergrüße mit dem Gruß der jungen Pioniere "Seid bereit - Immer bereit"
carmen64



[Redaktionell verschoben aus dem Thema "Das Doppel-M: Motiv Leipziger Messe"]
 
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