@ DMD [#54]

Jou, leider. Normalerweise gelten ja Überweisungen innerhalb des Euroraumes als Inlandsüberweisungen und müssen inzwischen auch zum normalen Inlandsgebührensatz ausgeführt werden. Ich glaube für Überweisungen in Länder, die zwar auch den Euro als offizielle Landeswährung eingeführt haben, aber außerhalb der EU liegen (z.B. Montenegro und der Kosovo), gelten wohl noch abweichende teurere Kostenregeln (wobei aber Monaco, San Marino, Andorra und der Vatikan als Euroland den EU-Ländern gleichgestellt sind?).

Im Focus Money Online wurde ein Kostenbeispiel für eine Überweisung über 100 Euro in die USA vorgestellt. Die kamen auf eine Gesamtgebühr von 29,50 €! Bei zu überweisenden 15.000 € auf 43,25 €. Für andere überseeische Länder wird das wohl ähnlich, bzw. noch teurer sein. Paypal macht also bei den eBay-üblichen zweistelligen Kleinstbeträgen durchaus Sinn. Sinn macht auch, das Verfahren für den Zahlungsverkehr weltweit für alle verbindlich einzuführen, wenn ich sämtliche Auktionen für jeden weltweit zu gleichen Konditionen, gleichberechtigt zugänglich machen will, was wohl gewollt und auch nur fair und gerecht ist. Über das "Drumherum" - neben dem eigentlichen Zahlungsverkehr - möchte ich aber nichts sagen, dessen Ausgestaltung scheint wohl noch etwas verbesserungsfähig zu sein?

Im Prinzip wäre aber ein fair organisiertes paypal - als weltweit zugängliches "Schattenzahlungsverkehrssystem" - sogar eine sehr sinnvolle Konkurrenz zu den teuren Banküberweisungen und teilweise auch zu internationalen Kreditkartenzahlungen - im Rahmen des globalisierten Privatkundenmarkts. Ein Kumpel hat sich vor knapp zwei Monaten ein neues Originalersatzteil (echt, keine Fälschung, nicht "zulassungsrelevant") für seinen alten Golf-I aus Chile zum Drittel (!) des deutschen Marktpreises schicken lassen. Nach Abzug der Gebühren und des "Zolls" war das dann immer noch knapp ein Drittel billiger als hier. Auch der Onkel Otto von Nebenan kann von der Globalisierung profitieren (wenn er wirklich weiss was er tut).

Gruß
Thomas

[1]: http://www.focus.de/finanzen/banken/auslandsueberweisungen/rechenbeispiele_aid_21924.html
 

@ DL8AAM [#55]

Der Charme von PayPal liegt in seiner Einfachheit. Wer sich mit internationalen Banküberweisungen auskennt, der weiss, wieviel manueller Aufwand dahinter steckt (das wird in den schlauen Tests immer übersehen). Für Kleinbeträge sind PayPal/Moneybookers etc. trotz der hohen Gebühren unschlagbar.

Ich erinnere mich noch gut an die Zeit, als ich zur Bank gegangen bin, USD am Schalter gekauft habe und dann per Brief in die USA gesandt habe. Das war auch nicht umsonst und hat Wochen gedauert. Gottseidank kam das Geld immer an.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ DMD [#50]

Tut mir leid. Ich glaube ich bin da vernagelt. Ich verstehe es nicht. Nach meinem Verständnis ist die Liste der Gebote keine Ergebnisliste, sondern eine Liste aller Gebote, egal ob jetzt erfolgreich oder nicht. Und andere als die drei gelisteten Gebote gab es daher nicht. Wenn ich da falsch liege, hast Du natürlich recht, und Danke für den Hinweis.

Die Tatsache, dass das zweithöchste Gebot 24,88 war, war allerdings in jedem Fall nicht bekannt, bis das Gebot des Gewinners abgegeben wurde. Zuvor lag es eine Stufe über dem Erstgebot des Briten von 11.67.
 

@ Carolina Pegleg [#57], DMD [#50]

Unabhängig von diesem speziellen Fall, sollte auch für den einfachgestricktesten, deutschen Einsteller klar sein, dass er durch den Auschluss von Bietern außerhalb des Eurolandüberweisungssystems, sehr spürbarere Einnahmeeinbußen riskiert, als seine "nur 50 Cent mehr".

Gehen wir zur Vereinfachung von nur zwei Interessenten aus. Einer aus Euroland und einer aus Dollarland. Der € bietet 10,00, $ hätte 10.50 geboten/darf aber nicht, € hätte bestimmt mit 11,00 geantwortet, $ dann widerrum mit 11,50 etc. > bis zur Schmerzgrenze hoch. Gut, garantiert wäre nur 50 Cent, aber sehr wahrscheinlich wäre es bestimmt mehr als 1 € geworden. ;-)

Gruß
Thomas
 

@ DL8AAM [#46]

Für ein weltweit aktives Unternehmen sind Sonderlösungen für einzelne Staaten nicht schön, ideal ist immer ein System für alle aufzubauen.

Und trotzdem muß es sich meiner Meinung nach an Rechte und Gesetze des jeweiligen Landes halten.

Zum Thema versicherter Versand: Das mache ich als privater Verkäufer bei kleineren Sendungen (Briefe) teils heute schon und schreibe es auch deutlich in die Artikelbeschreibung. Ich konnte bisher nicht weniger Interessenten feststellen. Was aber jetzt nicht heißt, daß ich das geplante neue Zahlungssystem von eBay begrüße - da bin ich nach wie vor dagegen. Und schaue mich auch schon nach Alternativen um.

Polar-Tibeter
 

Die Diskussion pro und contra-ebay und PayPal wird stark emotional geführt.

Im Inland brauche ich paypal nicht. Unser Bankwesen ist sehr streng. Man kann kein Konto eröffnen und führen, wenn man keine ladungsfähige Adresse nachweisen kann. Das Geschäftsmodell deutscher Banken beruht auf kostenlosen Girokonten, um die Kunden zu ködern, und abkassiert wird woanders. Da kostet eine Lastschrift-Rückbuchung einen Verein schon einmal 15,-- EUR und "Fremdgehen" am Geldautomaten wird mit 7,-- EUR bestraft. Die Banken holen sich ihre EUROs schon wieder herein, die ihnen bei dem Girogeschäft durch die Lappen gehen.

Ansonsten ist PayPal eine feine Sache für kleine und mittlere Beträge bis zum unteren dreistelligen Euro-Bereich. Mir wäre es auch lieber, eine Regierungsorganisation wie die UNO hätte ein globalen Zahlungsverkehr auf die Beine gestellt, als das Feld einem Privatanbieter zu überlassen. Natürlich weiss ich als Verkäufer, dass PayPal hin- und wieder Geld "verliert", und dass PayPal Spesen kostet. Aber das gleiche Risiko habe ich auch, wenn ich einen Einschreibebrief mit EUROs nach Indien schicke. Ganz nebenbei muss man bei dieser Zahlungsvariante zwangsläufig den Betrag auf den nächst höheren glatten Wert aufrunden, der mit einem Schein abgedeckt werden kann.

Das Problem ist die Unflexibilität von ebay. Nicht jeder Verkäufer und Käufer profitiert von der Globalisierung von ebay. Eine gebrauchte Waschmaschine wird wohl kaum jemand in der USA oder Malaysia kaufen. Ich würde die Versandkosten gerne pauschalisieren und ab einem bestimmten Betrag sogar kostenlos liefern. Das geht bei ebay nicht. PayPal würde ich nur bis 200 EUR aus dem Ausland akzeptieren. Warum kann man als Nutzer das nicht einstellen? Von der SW-Implementierung dürfte das kein grosses Thema für ebay sein.

Und zu guter Letzt: Es ist schon fast totdiskutiert worden, das Thema "Tauschtag" versus "Internet". Auch Tauschtage sind keine heiligen Orte, wo sich nur ehrliche Sammler treffen. Geklaut und betrogen wird auch da, wenn man nicht aufpasst. Beim ebay-Handel hat man wenigstens noch die Adressen der Vertragsparteien hinterlegt, auch wenn die meisten wegen eines zweistelligen Euro-Betrages keinen Rechtsstreit anfangen.

Ob sich das eine oder andere lohnt, hängt von den persönlichen Umständen ab. Nicht jeder ist motorisiert oder wohnt in Fußweite an einer S-Bahn-Station. Und 100 km Fahrkosten müssen auch erst einmal eingespielt werden. Dann ist ebay und delcampe schon eine gute Alternative. Für mich sind Tauschtage die erste Wahl, da ich in einer Gegend mit grosser "Tauschtagsdichte" wohne, und am Wochenende im VRR Freifahrt habe. :-)
 

@ DMD [#50]

Wenn man übrigens versehentlich anstatt Sepa/EU Überweisung die Auslandsüberweisung anklickt, dann sind Überweisungen auch nach Euroland teuer. Die Überweisung in die Niederlande von 15 € hat mich 4.60 € gekostet.

Ein Online Banking Interface, dass zuläßt, dass man in die Niederlande eine Auslandsüberweisung statt einer SEPA Überweisung macht, sollte eigentlich ein Grund sein, die Bank zu wechseln.

Übrigens: Meines Wissens sagt die EU Richtlinie, dass Überweisungen innerhalb des EU Raums nicht mehr kosten dürfen als eine Inlandsüberweisung. Die Wahl Auslandsüberweisung oder SEPA-Überweisung sollte eigentlich keine Rolle spielen.
 

@ Lars Boettger [#56]

An die Zeit, wo man wegen der astronomischen Bankgebühren für kleine Beträge Dollar und Pfundnoten im Brief verschickt hat, erinnere ich mich auch noch gut. Viele meiner Belege von den Unabhängigkeitaausgaben in Afrika habe ich so beschafft und es ist immer gut gegangen. Leider hat GB die Pfundnote abgeschafft und so bleit jetzt nur noch der Dollar. Aber wie gesagt, das ist Geschichte und mit PayPal oder Skrill ist es schon wesentlich einfacher.

Gruß
Baber
 

Moin, Moin !

Mal nee Frage am Rande: Der Ebay Anbieter, der ein PayPal Konto hat, hat er online mäßig einen Überblick auf sein PayPal Konto, kann er die Zahlungseingänge am PC verfolgen ?

Und, wo wird das PayPal Konto eingerichtet, im Land des Verkäufers oder wo ?

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#63]

Ich habe bei Ebay schon lange ein PayPal Konto und nur die besten Erfahrungen gemacht, mal abgesehen von den Gebühren, die davon abhalten, PayPal für den Einsatz im Euro-Raum zu nutzen. Wenn der Käufer ein Ebay-Los mit PayPal bezahlt, bekommt man sofort eine Email, sieht den Betrag auf seinem PayPal Konto und kann das Los abschicken.

Ich verwende die Eingänge in der Regel zur Bezahlung von mir ersteigerte Ebay_lose. Man kann aber das Geld auch auf sein Bankkonto überweisen. Wo PayPal seinen Sitz hat, weiß ich nicht. Es gibt aber eine deutsche Hotline mit deutschen Ansprechpartnern, die sehr kooperativ sind.

Wenn die Sendung per Einschreiben bzw. versichert versendet wird und der Empfänger behauptet, das Los nie bekommen zu haben, bekommt er von PayPal den Wert ersetzt.

Bei Losen unter 30$, die in der Regel ohne Einschreiben oder Versicherung versendet werden, wird 2 Mal im Jahr ein Verlust ersetzt. So hat PayPal viele Vorteile, wenn nicht für kleine Beträge die Gebühren so hoch wären.

Gruß
Baber
 

@ Baber [#64]

Wo PayPal seinen Sitz hat, weiß ich nicht.

Eine derartige Aussage verschlägt mir glatt die Sprache, man vertraut seine Euros einem Unternehmen an über dessen Sitz man nicht mal Ahnung hat !

Ich könnte ja damit leben wenn ich die Erlöse meiner Verkäufe zum Kauf andrer Auktionen bei Ebay wieder einsetze. Aber was ist, wenn ich nur verkaufen und nichts einkaufen will ? Als Beispiel ich verkaufe ca für 100 Euros Auktionen bei Ebay, das Geld landet auf einem PayPal Konto und muss ja nun irgendwie auf mein Girokonto überwiesen werden, was fallen bei dieser Umbuchung für Gebühren an, lohnt sich das überhaupt doch für den kleinen privaten verkäufer ?

mfg
Jens
 

@ Tabaluga [#65]

Es gibt eine einfache Antwort auf Deine Fragen: http://www.paypal.de

Die Nutzung ist einfach - wer als Ausländer bei der http://www.iphla.de seine Exponatsgebühren per PayPal bezahlen will, kann das machen. Es ist für viele Teilnehmer aus Übersee und Nicht-Euro-Ländern trotz eines Aufschlages einfacher. Schecks verbieten sich aufgrund der Höhe der Gebühren. Ich werde nach einer gewissen Zeit das Geld auf ein normales Bankkonto umbuchen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

@ Tabaluga [#65]

Umbuchungen auf Dein Girokonto sind bei Paypal kostenlos.
 

Die neueste Entwicklung lt. Mitteilung von PayPal. Das macht die Sache wirklich interessant: PayPal wird bei eBay für Sie kostenlos! Es fallen keine PayPal-Gebühren bei eBay.de und eBay.at mehr an und Sie erhalten keine separate PayPal-Rechnung mehr.

Gruß
Baber
 

@ Tabaluga [#65]

Ich weiß nicht, warum es Dir die Sprache verschlägt. Weißt Du immer wo alle Online-Banken, die sich imn Internet tummeln, ihren Sitz haben? Das PayPal-Konto wird übrigens bei der Bank J.P. Morgan in Frankfurt geführt.

Aber unabhängig davon, ich setzte ja keine Millonen über Ebay um, sondern Beträge im 2-stelligen Euro oder $-Bereich und wenn ich das Geld nicht für ersteigerte Lose wieder ausgebe, kann ich es jederzeit auf mein Bankkonto kostenlos überweisen, abheben und mir dann unter das Kopfkissen legen.

Gruß
Baber
 

@ Baber [#69]

Ich weiß nicht, warum es Dir die Sprache verschlägt. Weißt Du immer wo alle Online-Banken, die sich imn Internet tummeln, ihren Sitz haben? Das PayPal-Konto wird übrigens bei der Bank J.P. Morgan in Frankfurt geführt

Nein, ich weiß nicht, wo alle Online Banken ihren Sitz haben !

Aber die Banken bei der ich ein Girokonto Gehaltskonto Sparkonto u.s.w. habe, da weiß ich schon wo die ihren Sitz hat !

Für mich steht fest, sollte Ebay zwangsweise das PayPal System bei mir anordnen, bin ich raus und verkaufe nur noch bei delcampe.

mfg
Jens
 

Neues Ebay-Bezahlsystem

Hallo,

habe eben bei Philaseiten.de in älteren Beiträgen gelesen. Dabei bin auf einige gestossen die von Paypal handelten. z.B.

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=660&CP=41&F=1

Hier wird wie in anderen Beiträgen auch, über Paypal geschimpft. Erinnerte mich sofort an die laufenden Diskussionen über das neue Bezahlsystem bei Ebay. Damals wie heute wird geraten, Ebay zu meiden und prognostiziert, dass Ebay die Kunden weglaufen.

"Leider kapiert das Ebay nicht, und schaut lieber zu, wie die Kunden weglaufen."

Gestern lese ich dann im Wirtschaftsteil unserer Tageszeitung:

"Ebay wächst rasant dank Bezahltochter PayPal" (Main-Post)

Darin wird Paypal als Goldgrube für Ebay bezeichnet. Als Vorreiter bei den Internetbezahldiensten konnte PayPal seinen Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum um 29 Prozent auf 3,3 Milliarden Dollar (2,5 Milliarden Euro) steigern.

Gruß Klaus
 

Wichtige Änderung bei der neuen eBay-Zahlungsabwicklung

Seit einiger Zeit tätigen Sie nun erfolgreich Ihre Verkäufe bei eBay. Vielen Dank dafür! Da Sie ein besonders aktiver privater Verkäufer bei eBay sind, haben wir Sie bereits vor einigen Monaten über die neue eBay-Zahlungsabwicklung informiert, bei der der Käufer direkt an eBay bezahlt und Sie Ihr Geld anschließend von eBay ausgezahlt bekommen.

Diesbezüglich gibt es eine wichtige Änderung, über die wir Sie hiermit informieren möchten:

Die Einführung der neuen Zahlungsabwicklung auf dem gesamten deutschen und österreichischen eBay-Marktplatz wird sich voraussichtlich auf 2013 verschieben. Diese Verzögerung bedauern wir sehr.

Der Grund dafür ist folgender:

Die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) hat uns vor einigen Tagen über ihre Rechtsauffassung informiert, dass eBay für die Einführung der neuen Zahlungsabwicklung eine Lizenz nach dem deutschen Zahlungsdiensteaufsichtsgesetz (ZAG) benötigt. Die für die Zahlungsabwicklung verantwortliche Unternehmenseinheit von eBay hat ihren Sitz in Luxemburg und unterliegt der luxemburgischen Finanzaufsichtsbehörde CSSF (Commission de Surveillance du Secteur Financier). Laut früheren Gesprächen mit der Behörde gab es keine Notwendigkeit, für die geplante neue Zahlungsabwicklung eine Lizenz zu erwerben. Dies hat sich nun durch die neu gefasste, unterschiedliche Rechtsauffassung der BaFin geändert, was wir sehr bedauern.

eBay wird nun weiter mit den Behörden zusammenarbeiten und die aus Sicht der BaFin notwendige Lizenz erwerben. Daher kann die neue eBay-Zahlungsabwicklung erst anschließend für den eBay-Marktplatz eingeführt werden. Wir gehen davon aus, dass dies 2013 sein wird.

Nicht zuletzt aufgrund von vielen bereits erhaltenen positiven Rückmeldungen von Käufern und Verkäufern sind wir nach wie vor davon überzeugt, dass die Einführung der neuen Zahlungsabwicklung der richtige Schritt für unsere Käufer und Verkäufer auf dem eBay-Marktplatz ist.

Was bedeutet das für Sie als Verkäufer?

Bis zum Zeitpunkt, ab dem die neue eBay-Zahlungsabwicklung in Kraft tritt, werden wir ganzheitlich auf dem eBay-Marktplatz den herkömmlichen Zahlungsprozess wieder einführen, bei dem der Käufer direkt an den Verkäufer bezahlt.

Sie müssen aktuell keine Änderungen vornehmen. Die Empfehlungen und den Hinweis zur Vorbereitung auf die neue Zahlungsabwicklung, die wir Ihnen vor einigen Wochen und Monaten zugesendet haben, sind nicht mehr wirksam. Sie müssen daher nicht mehr die Ergänzenden Geschäftsbedingungen für Verkäufer akzeptieren. Falls Sie diese bereits akzeptiert haben, müssen Sie nichts weiter veranlassen: Sie werden nicht in Kraft treten.

Für uns hat der Schutz unserer Käufer und Verkäufer absolute Priorität. Wir möchten unseren Nutzern ein vertrauensvolles Handelsumfeld bieten, sodass sie von den attraktiven Angeboten und der einzigartigen Produktauswahl auf unserem Marktplatz profitieren können.

Was bedeutet die Verschiebung der eBay-Zahlungsabwicklung für Sie? - Fragen und Antworten ( http://pages.ebay.de/help/update_payment-process.html ).

Wir bedanken uns für Ihr Verständnis.

Herzliche Grüße

Bob van Dijk
Vice President eBay
 

Hallo,

habe soeben Post von ebay bekommen:

Zitat: "Die Einführung der neuen Zahlungsabwicklung auf dem gesamten deutschen und österreichischen eBay-Marktplatz wird sich voraussichtlich auf 2013 verschieben. Diese Verzögerung bedauern wir sehr."

Es gibt offensichtlich Lizenzschwierigkeiten, so dass es zu einer erheblichen Verzögerung kommen wird und bis auf weiteres der alte Modus beibehalten werden kann.

Viele Grüße

Göttinger
 

@ Brigitte [#72]

Das ganze erinnert mich an das Fiasko mit dem Flughafen "Berlin-Brandenburg". Natürlich sind es hier die bösen EU-Bürokraten mit ihren Sicherheitsvorschriften, die eine pünktliche Eröffnung des Flughafens im Juni 2012 verhindert haben.

Ganz praktisch gesehen, sind viele Teile einfach noch nicht fertig, wie zum Beispiel der Flughafenbahnhof.

ebay hat in der Wirtschaftswoche SW-Probleme zugeben müssen. Auch haben mehr Powerseller gekündigt, als ebay eingeplant hatte.
 

Es wurde definitiv Zeit, dass die BaFin eBay mal auf die Finger schaut - die Selbstverständlichkeit, mit der die Plattform sich über Rechtsvorschriften hinwegsetzt, wird dadurch, soweit es Deutschland betrifft, erstmals eingedämmt.

Als Käufer ist es mir eh wurscht - als Verkäufer verlängert es mein "eBay-Dasein" um einige Monate.
 

@ drmoeller_neuss [#74]

ebay hat in der Wirtschaftswoche SW-Probleme zugeben müssen.

Ich lese keine Wirtschaftswoche mehr. Was sind SW-Probleme ?

@ alle Mitglieder

Bitte Abkürzungen vermeiden. Sie werden nicht von allen verstanden und sie werden von der Forumsuche und von Suchmaschinen nicht oder unzureichend gefunden.

Schöne Grüsse, Richard
 

@ Richard [#76]

SW Probleme = SoftWare Probleme.
 

"Kartenhai" machte vor einiger Zeit im Philaforum auf den Abschiedsbrief eines größeren Ebay-Verkäufers aufmerksam:

Nach über 5 Jahren als gewerblicher Verkäufer mit durchaus hohen Umsätzen habe ich mich nun nach langen Überlegungen entschlossen eBay zu verlassen.

Dies habe ich heute getan aber für immer!

Es kann nicht sein, daß gewerbliche und private Verkäufer von dem Unternehmen eBay so bevormundet werden, daß eBay jetzt schon über das Eigentum der eBayer also Verkaufserlöse bestimmt. Für mich steht es fest, dass eBay in Zukunft nicht mehr halten kann was eBay verspricht.

Es kann doch nicht sein, daß langjährige gewerbliche für eBay mit hohen Umsätzen plötzlich vor die Wahl gestellt werden entweder Du stimmst dem neuen System zu oder du kannst sehen wo du bleibst. Hört man sich jetzt von dem ebay Call-center von Mitarbeitern die Antworten an mit der Frage "wie lange dauert denn die Überweisung eBay bis auf das Konto des Verkäufers so erhält man undurchsichtige und unterschiedliche Antworten. Zum Beispiel bei gewerblichen Verkäufern dauert die Überweisung zw. 2-4 Tagen liegt das Wochenende dazwischen kann es auch bis zu 6 Tage oder 7 Tage dauern. Bei privaten Verkäufern wird die Überweisung von eBay 100%ig noch länger dauern bis zu 10 Tage und noch mehr.

Liebe eBayer ob gewerblich oder private Verkäufer ihr werdet Euch in naher Zukunft noch wundern und ärgern.Ich habe im Moment den Eindruck gewonnen, dass sich eBay langsam anfängt selber zu demontieren. eBay gibt zwar an, dass aus den jahrelangen Erfahrung dieses neue Zahlungssystem nun endlich nötig war.Dies ist meiner Meinung nach ein vorgeschobener Vorwand von eBay. In meinen über 5 Jahren Zugehörigkeit bei eBay habe ich bei über 10.000 Verkäufen keine einzige negativ Erfahrung gemacht.

Mit diesem neuen Zahlungssystem verdient sich eBay eine goldene Nase was die Gelder der treuen eBayer täglich an Zinsen einbringt. Deshalb kann ich jedem Verkäufer nur Raten seine weitere Zugehörigkeit bei eBay als Verkäufer genauesten zu überdenken. Zumal auch die Einstell- und Verkaufsgebühren ebenfalls von eBay ab Juni um 2% angehoben werden.

Gelesen in:

http://community.ebay.de/topic/Gewerbliche-Verk%C3%A4ufer/Zwischenstand-Neue-Zahlungsabwicklung/1900065103?start=72
 

"Vor diesem Hintergrund haben wir uns entschlossen, die Einführung der neuen Zahlungsabwicklung bis auf Weiteres zu verschieben."

http://www.wortfilter.de/news12Q4/4514-Endgueltiges-Aus-fuer-eBays-neue-Zahlungsabwicklung.php