Philaseiten.de: (?) (367) Deutsches Reich Infla: Stempel echt oder falsch ?

Thema: (?) (367) Deutsches Reich Infla: Stempel echt oder falsch ?

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doktorstamp	Am: 02.10.2009 11:05:49	Gelesen: 249050	# 6	@

@ wuerttemberger [#80]

Auf meinem Monitor konnte ich die Buchstaben nicht lesen.

mfG

Nigel

BD	Am: 02.10.2009 18:32:04	Gelesen: 249014	# 7	@

Bei Kauf von Marken (INFLA), die man prüfen lassen will, bitte beachten, seit gestern kostet es durch die neue Prüfgebührenordnung meist etwas mehr als bis jetzt gewohnt!

Für Marken ab 70 Euro Michel ändert sich nichts.

Außer, das die Mindest-Prüfgebühr für eine Sendung jetzt 25 Euro beträgt.

Mit besten Grüßen BaD

Onkel Hotte	Am: 02.10.2009 22:13:28	Gelesen: 248986	# 8	@

Hallo an die Briefmarken Sammler der Philaseiten.

Meinen herzlichen Dank an alle die sich bemüht haben, die Marken etwas zu bewerten u. zu bestimmen. Ich habe diese Marken nun vom Kauf abgelehnt und habe nun zwei andere 307 gestempelt angeboten bekommen. Sehen sie die Marken mal an ob die chancenreicher sind.

Schönen Abend an alle,

Euer Hotte

germaniafreund	Am: 02.10.2009 22:57:53	Gelesen: 248964	# 9	@

"habe diese Marken nun vom Kauf abgelehnt"

Um was für "Unsummen" hat es sich denn gehandelt ? Können ja nur Pinatz gewesen sein.

klaus

rostigeschiene (RIP)	Am: 02.10.2009 23:27:16	Gelesen: 248958	# 10	@

@ Onkel Hotte [#78]

Hallo Hotte

Ich bin zwar kein Stempelexperte aber der aus Dülken sieht echt aus.

Zum Vergleich kannst du ja selbst mal in die Stempeldatenbank rein schauen.

http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=14102

Schöne Grüße aus Bochum
Werner

wuerttemberger	Am: 02.10.2009 23:57:44	Gelesen: 248950	# 11	@

@ Onkel Hotte [#78]

Ich habe diese Marken nun vom Kauf abgelehnt und habe nun zwei andere 307 gestempelt angeboten bekommen, sehen sie die Marken mal an ob die chancenreicher sind.

Stammen die Marken wohl aus der gleichen Quelle, wie die ersten?

Zäumen wir den Gaul mal anders herum auf.

Kundige Sammler und Händler kaufen gute alte Sammlungen auf, zupfen die guten, echten Werte heraus, schicken diese zum Prüfen und verticken die echt geprüften Stücke mit gutem Gewinn gleich weiter.

Jetzt rate mal, warum diese Stücke noch nicht geprüft sind.

Gruß

wuerttemberger

doktorstamp	Am: 03.10.2009 12:54:32	Gelesen: 248919	# 12	@

@ Onkel Hotte [#45]

Um Gottes Willen laß die Marken prüfen.

Weitaus die Mehrzahl der echten Entwertungen bei dieser Marke stammen aus Soest oder Frankfurt. Einige andere Orte sind auch bekannt.

Ungeprüft höchstens € 5 anbieten, sonst verbrennst du dir die Finger.

mfG

Nigel

Übrigens Onkel Hotte aus Hamburg finde ich lustig.

Gisi	Am: 04.10.2009 00:40:12	Gelesen: 248853	# 13	@

Hallo liebe Sammlerexperten,

habe mal kurz in der Sammlung meines Vaters nachgeschaut und auch eine 307 gestempelt gefunden. Die Marke hat einen Aufdruck auf der Rückseite mit dem ich nicht viel anzufangen weiss. Kann ich sie gleich in den Papierkorb befördern oder prüfen lassen?

Besten Dank für die Ratschläge.

Gruss Gisi

petzlaff	Am: 04.10.2009 08:25:33	Gelesen: 248842	# 14	@

Die ist bereits geprüft und es steht doch eindeutig "Stempelfälschung" drauf .

LG
Stefan

Onkel Hotte	Am: 04.10.2009 12:46:31	Gelesen: 248809	# 15	@

@ germaniafreund [#79]

Hallo Germanifreund,

der Sammler wollte für die falsch gestempelten Marken 50 Euro haben.

Gruß Onkel Hotte

Onkel Hotte	Am: 04.10.2009 12:54:48	Gelesen: 248806	# 16	@

@ rostigeschiene [#10]
@ doktorstamp [#140]

Hallo vielen Dank für Ihren Ratschlag mit der Datenbank für Stempel.

Ich habe jetzt beide Marken schon gekauft nach verhandeln mit den Verkäufer für 200 Euro (anscheinend ein echtes Schnäppchen)?

Des weiteren habe ich dann noch in Erfahrung gebraucht das schon beide Stücke entsprechend geprüft wurden von BPP Peschl sowie im Block von BPP Dr. Öchsner.

Vielen Dank für Ihre zahlreichen Beiträge.

Gruß Onkel Hotte

wuerttemberger	Am: 04.10.2009 13:15:09	Gelesen: 248789	# 17	@

@ Onkel Hotte [#144]

Ich wünsche Dir, dass das ein Schnäppchen war. Normalerweise haben diese Marken in der Erhaltung ein Attest!

Für echte Marken mit echter Entwertung ist der Verkaufspreis viel zu niedrig.

Für Marken mit falschen Stempeln und falschen Prüfzeichen ist der Kaufpreis viel zu hoch.

Gruß

wuerttemberger

Onkel Hotte	Am: 04.10.2009 13:41:12	Gelesen: 248780	# 18	@

@ wuerttemberger [#145]

Hallo Herr Wuerttemberger,

vielen Dank für ihre Glückwünsche zu meinem Sammlerglück.

Ich möchte mich ihrem Vorredner anschließen und halte den Stempel Dülken auch für echt, nachdem ich in der Stempeldatenbank diesen Stempel gesehen hab.

Gewiß bleibt immer noch das Risiko einer Signierungsfälschung bzw. falscher Prüfzeichen.

Ist die Überprüfung der Signierung kostenpflichtig?

Wie teuer wäre es bei Dr. Öchsner wenn er die von ihm geprüfte Marke mit ein Attest ausstellt?

Mit interessierten Grüßen

Onkel Hotte

doktorstamp	Am: 04.10.2009 14:57:06	Gelesen: 248756	# 19	@

@ Onkel Hotte [#18]

Wie Württemberger schon schreibt haben diese Marken meist ein Attest, vor allem wenn sie in dieser Erhaltung vorkommen.

D.h. sie werden in der Regel NICHT signiert. Das Signum Peschls ist als Falschsignum registriert. Dr Öchsner prüft derzeit nur nach Anfrage. Ob das Signum Öchsners verfälscht worden ist, keine Ahnung, es ist aber zu vermuten.

http://www.filatelia.fi/experts/namesm.html

Sie sind auf dieser Seite zu finden.

Wäre es möglich die Rückseiten der betreffenden Marken zu scannen und hier einzustellen. Zu mindest kann dann der Versuch gemacht werden die Signen zu vergleichen.

mfG

Nigel

Gisi	Am: 04.10.2009 23:46:16	Gelesen: 248715	# 20	@

Re. [#142]

Hallo Stefan,

vielen Dank. Habe ich nicht entziffern können was auf der Rückseite stand, sonst hätte ich natürlich nicht gefragt.

Gruss Gisi

carolinus	Am: 05.10.2009 09:37:53	Gelesen: 248685	# 21	@

Hallo Onkel Hotte,

verstehe ich das richtig, der Sammler wollte für die falsch gestempelten Marken 50 Euro haben ?

Nachvollziehen kann ich beim besten Willen nicht, wieso du 200 Euro für die beiden anderen Marken ohne ein aktuelles Attest ausgibst. Ein gutes Gefühl bei der Sache habe ich jedenfalls nicht, würde mich aber für dich freuen, wenn es unberechtigt ist.

Wie doktorstamp schon schreibt, könnte ein Rückseitenscan vielleicht helfen.

Gruß carolinus

Lars Boettger	Am: 05.10.2009 09:42:04	Gelesen: 248683	# 22	@

@ Onkel Hotte [#18]

Das Prüfzeichen von Dr. Öchsner ist ebenfalls als Fälschung bekannt. Das perfide an Infla-Abstemplungen ist die Nachstempelung mit echten Poststempeln. Wenn der Abschlag mit dem in einer Stempeldatenbank identisch ist, dann sagt das nichts aus.

Bezüglich Prüfgebühren: http://www.bpp.de

Eines wundert mich: Warum fragst Du im Forum nach und kaufst dann doch entgegen der Ratschläge? Ich wünsche Dir von ganzem Herzen, dass die Abschläge echt sind. Darauf wetten würde ich nicht.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Onkel Hotte	Am: 05.10.2009 10:26:28	Gelesen: 248675	# 23	@

@ doktorstamp [#19]

Hallo Herr Doctorstamp,

Vielen Dank für Ihre Antwort.

Ich hab mit den Verkäufer vereinbart daß ich erst bezahle, wenn ich den Rückseiten Scan der Marken gesehen hab um eine Manipulation ausschließen zu können.

Natürlich veröffentliche ich diesen dann hier im Forum für jedes Philaseiten - Mitglied sichtbar.

Gruß Onkel Hotte

Onkel Hotte	Am: 05.10.2009 10:37:14	Gelesen: 248672	# 24	@

@ carolinus [#21]
@ Lars Boettger [#22]

Hallo die Herren Briefmarken Sammler,

sicherlich etwas Risikoreich.

Aber der Verkäufer wollte erst als Sofortkauf 320,00 Euro haben. Ich hab ihm ein Angebot unterbreitet von 180,00 Euro. Daraufhin bekam ich ein Gegenangebot von 200,00 Euro. Wenn die Marken nicht schon geprüft wären hätte ich auch die Finger von dem Angebot gelassen:

Aber sehen Sie selbst Link: http://www.hood.de/0036146018.cfm

Habe den Verkäufer mitgeteilt, dass ich erst die Rückseiten der Marken noch sehen will bevor ich bezahle, halten Sie das für eine richtige Entscheidung?

Gruß Onkel Hotte

doktorstamp	Am: 05.10.2009 10:48:15	Gelesen: 248660	# 25	@

@ Onkel Hotte [#24]

Ich halte dies für mindestens sinnvoll. Stell die hoffentlich guten Scans hier ein.

Wie gesagt verwunderlich ist die Tatsache daß keine der Marken ein Attest hat.

mfG

Nigel

Lars Boettger	Am: 05.10.2009 10:52:33	Gelesen: 248657	# 26	@

@ Onkel Hotte [#24]

Nein. Die richtige Entscheidung ist die: Erst aktuell prüfen lassen, dann bezahlen (gerne auch die Prüfkosten). Gefälschte Mi. 307 kosten bei eBay ca. 5 €. Prüfzeichen zu fälschen ist eine der einfachsten Fälscherübungen.

Mir fällt immer wieder auf, dass jedwede Kritzelei auf der Rückseite für ein Prüfersignum bzw. ein echtes Prüfersignum gehalten wird. Dem ist nicht so! Gerade bei Marken wie der Mi. 307 ist ein Befund Pflicht - alles andere ist hochgradig riskant.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

Lars Boettger	Am: 05.10.2009 11:11:21	Gelesen: 248646	# 27	@

Weil es so schön zum Thema passt:

http://www.phila-kompass.de/index.php?id=134&no_cache=1&tx_kbsystem_pi1[sort]=tstamp%3A1&tx_kbsystem_pi1[showUid]=203

Beste Sammlergrüsse!

Lars Böttger

Onkel Hotte	Am: 05.10.2009 14:51:03	Gelesen: 248615	# 28	@

@ doktorstamp [#25]
@ Lars Boettger [#26]
@ carolinus [#21]
@ wuerttemberger [#145]

Hallo an die Herren Briefmarken Sammler,

hier nun haben sie die gewünschten Scans Rückseite von den Marken 2x 307 gestempelt.

Ich bin gespannt auf ihre Antwort.

Viele liebe Grüße

Onkel Hotte

petzlaff	Am: 05.10.2009 15:01:34	Gelesen: 248597	# 29	@

Auch wenn der Eine oder Andere durch Weiterklicken hierauf gestossen ist, mag es noch einmal wiederholt sein (Beitrag von unserem Freund Lars Boettger bzgl. Fälschungen von Weinbuch-Signa):

http://www.phila-kompass.de/index.php?id=134&no_cache=1&tx_kbsystem_pi1[sort]=tstamp%3A1&tx_kbsystem_pi1[showUid]=203

Damit der Link funktioniert, bitte die URL kopieren und im Browser eintragen!

Am Besten erscheint es mir, Herrn Weinbuch persönlich zu befragen.

erron	Am: 05.10.2009 16:00:18	Gelesen: 248567	# 30	@

Onkel Hotte

Die beiden Infla Marken Nr 307 Abstempelung: Dülken, sind alle mit einem Falschstempel versehen.

Ebenso sind die rückseitig angebrachten Prüfstempel Peschl BPP und Weinbuch BPP falsch. Incl. des ECHT INFLA BERLIN Stempel.

Erkennbar an diversen Farb und Buchstaben des Prüfsignum, bzw. an der Stempelfarbe des Abschlages Dülken.

mfg

erron

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