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Thema: Japan: Stempel bestimmen
Das Thema hat 280 Beiträge:
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DL8AAM Am: 25.01.2015 03:20:11 Gelesen: 97558# 31 @  
@ volkimal [#26]

Beide Stempel tragen den Text „平成1並びの日“. Wer kann den Text übersetzen?

平成 steht für die Heisei-Zeit, d.h. die Ära der Regentschaft des aktuellen Kaisers (Tenno) Akihito. In Japan fängt mit jedem Kaiser die Jahreszählung wieder von Neuem mit 1 an. Zur Unterscheidung wird der "Name" (ein Motto) der neuen Zeit davor geschrieben. Akihito hat Heisei gewählt, was vereinfacht "umfassender Frieden" bedeutet. Das Heisei-Jahr 1 entspricht unserem Jahr 1989. Dabei gibt es keinen 1.1.1, da Akihito erst am 08.01.1989 die Regentschaft übernommen hat, d.h. der erste Tag der Heisei-Zeit ist der 8.1.1. Normalerweise würde für das Stempeljahr 1999, d.h. Heisei-Jahr 11, aber im Sloganteil des Stempel "平成11" stehen, aber ...

da es bei diesem Sonderstempel speziell um die "1" im Datum "1.1.11" (der erste Tag im Jahr 11, im Stempel geschrieben mit "11.1.1" im Format JJ.MM.TT) dreht, hat man hier trotzdem "平成1" verwendet. Es geht in diesem speziellen Fall ja mehr um die 'gleiche 1' - bzw. hier speziell um den 1. des neuen Heisei-Jahres - und nicht um das Jahr 11. Es gibt auch Sonderstempel mit dem Datum 11.11.1 und 11.11.11 mit dem Sloganpräfix "平成1".

"並" kann mit Durchschnitt bzw. "並び" mit Reihenfolge und "の日" mit 'des Tages (der Tageszahl)' übersetzt werden. Ich würde das im Zusammenhang also sinngemäß mit etwas in Richtung "Tag der durchgehenden 1 der Heisei-Zeit" deuten (nicht übersetzten, hi), insbesondere da der linke Stempel ja einen Rückgriff auf den 1.1.11 (bzw. auf japanisch 11.1.1) der Showa-Zeit unter Kaiser Hirohito (Jahr 11 = 1936) nimmt.

Gruß
Thomas
 
volkimal Am: 25.01.2015 08:59:50 Gelesen: 97544# 32 @  
@ ligneN [#29]
@ Koban [#30]
@ DL8AAM [#31]

Hallo zusammen,

vielen Dank für die Hilfe beim Übersetzen und die vielen Informationen. So macht das Forum Spaß!

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 26.01.2015 18:52:11 Gelesen: 97491# 33 @  
Hallo zusammen,

beim Thema "Die unterschiedlichen Kalender" habe ich im Beitrag 16 (http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=98953 ) die japanische Zeitrechnung nach dem Gengō-System vorgestellt. Dort zeigte ich diese beiden Stempel:



Vor einigen Jahren erhielt ich Information, dass der rechte Stempel aus Fukuyama kommen soll. Ich wollte den Stempel in die Datenbank eingeben. Dabei bemerkte ich, dass Fukuyama nicht ganz passt: Fukuyama = 福山 Das eine Zeichen ist zwar ähnlich wie das Zeichen auf dem Stempel, es stimmt aber nicht überein.

Auf der Seite http://www.zein.se/patrick/3000char.html fand ich das Zeichen "富". Beim Ort Toyama = 富山 stehen die beiden Zeichen im Vergleich zum Stempel allerdings in der umgekehrten Reihenfolge. Jetzt weiß ich, dass die japanische Schrift manchmal von rechts nach links und manchmal von links nach rechts geschrieben wird.

Kommt der rechte Stempel aus Toyama = 富山 oder ist es ein anderer Ort?

Viele Grüße
Volkmar
 
ragiko Am: 27.01.2015 14:07:55 Gelesen: 97448# 34 @  
@ volkimal [#33]

Hallo volkimal,

ja, es handelt sich bei dem alten Neujahrsstempel um Toyama. Der andere, rote Stempel ist von Ishikari Akabira, einem Städtchen in Hokkaido nordöstlich von Sapporo, aber näher an Asahikawa.

Beste Grüße,

ragiko
 
volkimal Am: 27.01.2015 14:57:11 Gelesen: 97444# 35 @  
@ ragiko [#34]

Hallo ragiko,

vielen Dank! Dann werde ich ihn jetzt in die Datenbank einstellen.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 22.02.2015 15:51:55 Gelesen: 97253# 36 @  
Hallo zusammen,

beim Thema "Die unterschiedlichen Kalender" habe ich in den Beiträgen 15 bis 25 die verschiedenen japanischen Kalender erklärt. Es wäre schön, wenn jemand von Euch noch etwas ergänzen würde, denn vor allem aus der frühen Zeit (vor 1900) habe ich kein Material.

Als nächstes mache ich mit dem chinesischen Kalender weiter. Als Übergang dieser japanische Stempel aus China:



Ein klein wenig mehr zum Stempel findet ihr hier: http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=101873

Viele Grüße
Volkmar
 
focus Am: 07.06.2015 09:38:38 Gelesen: 96599# 37 @  
Hallo,

ich habe diese Ganzsache in meinen Beständen gefunden.

Kann jemand sagen, ob es sich bei dem linken großen Stempel um einen postalischen Stempel handelt, und wie solch ein Beleg zu bewerten ist?



Vielen Dank

focus
 
ligneN Am: 21.07.2015 15:47:00 Gelesen: 96149# 38 @  
@ focus [#37]

Der große Stempel stellt den privaten Absenderstempel des Ladens in der Stadt Toyama dar.

Katalogwert der Ganzsache 150 yen (ca. 1.13 Euro). Da Entwerter unvollständig und Wasserspuren, netto weniger.

Gruß
ligneN
 
volkimal Am: 24.08.2015 12:10:02 Gelesen: 95625# 39 @  
Hallo zusammen,

zwei japanische Postkarten mit dem Stadtposttarif von 5 Rin aus Tokio. Die erste Karte ist vom 2.7.1881



Der Stempel zeigt das Datum 2.7. Meiji 14. Tag und Monat stimmen mit unserem Kalender überein. Die Jahreszahl ist 14 + 1867 = 1881. Die zweite Karte wurde am 5.3.1878 aufgegeben. In beiden Fällen wurden die Marken mit einem Kleksstempel (Kreuz) entwertet.



Näheres zum Stempeldatum siehe hier: http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=98953

Meine Frage bezieht sich auf die Hiragana-Zeichen "ro" bzw. "ha". Sie sollen die Uhrzeit angeben. Wer weiß genaueres dazu?

Viele Grüße
Volkmar
 
DL8AAM Am: 24.08.2015 13:04:45 Gelesen: 95612# 40 @  
@ volkimal [#39]

Vielleicht ...

Als Idee: "ろくじ" (rokuji; ろ = ro) heisst z.B. "6 Uhr" und beim zweiten Stempel könnte das als Kürzel für "はちじ" (hachiji; は = ha), d.h. "8 Uhr", stehen.

Schau mal auf http://www.learn-hiragana-katakana.com/learn-japanese-time - ggf. passt das für alle anderen Hiragana-Präfixe zu Zeitangaben bei diesem Stempeltyp ja auch. ;-)

Gruß
Thomas
 
ligneN Am: 24.08.2015 15:06:35 Gelesen: 95596# 41 @  
@ volkimal [#39]

Beim oberen Stempel steht außen nicht "10 4", sondern 1 4", was man als 14 liest.

Im unteren Stempel steht dann wirklich das Zeichen für "10", mit "10 1" = 11.

Grundsätzlich findet man bei diesen Stempeln der 1870/80er Jahre die Version mit Zeichen "10" nur bei 10, 10 1, 10 2 und 10 3 (dh 10. bis 13. Jahr).
 
volkimal Am: 24.08.2015 15:17:45 Gelesen: 95591# 42 @  
@ DL8AAM [#40]
@ ligneN [#41]

Hallo Thomas,

danke für den Link. Bleibt nur noch die Frage, was mit vormittags bzw. nachmittags ist.

Hallo ligneN,

Du hast natürlich recht! Da habe ich beim Zeichnen des Stempels nicht aufgepasst. Gut, dass Du es gesehen hast.

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 24.08.2015 15:21:28 Gelesen: 95588# 43 @  
@ DL8AAM [#40]

Als Idee: "ろくじ" (rokuji; ろ = ro) heisst z.B. "6 Uhr" und beim zweiten Stempel könnte das als Kürzel für "はちじ" (hachiji; は = ha), d.h. "8 Uhr", stehen.

Das stimmt nicht. Vorweg, für Zahlenangaben wie Uhrzeiten benutzt man *immer* kanji (chin. Zeichen), nie kana (jap. Silbenzeichen).

Ausnahmen gibt es nur bei Telegrammen, Postgirocodes, Kindern und "Künstlern".

Das iroha-Alphabet wird zur Aufzählung, wie bei uns a. b. c. oder genauer, 1. 2. 3. ... verwendet
i = 1. (erstens)
ro = 2. (zweitens)
ha = 3.
usw.

Und bei der jap. Post für "Abfertigung" (Annahme) oder "Zustellung" = Zeiträume.

Was bedeutet das?

- In einem Provinzamt mit weniger Postverkehr gab es z B nur 4 Abfertigungen während der Dienstzeiten, dh bei Dienstzeit 8-19 Uhr (fiktiv) = 12 Stunden, je Abfertigung = 3 Stunden.

D. h. im Stempel stand i = 8-10 Uhr, ro 10-12 usw. (die letzte Abfertigung abens für den Abgang konnte ggf. eine Stunden länger dauern als die während der Schalterzeiten).

- Ein kleineres Postamt hatte nur zwei Abfertigungen, dann war ro eben 6 Stunden lang usw.

- Landpostämter hatten überhaupt nur eine Zustellung bzw. einen Postabgang täglich und konnten sich die bingos (Abfertigungsnummern) im Stempel sparen.

In den Großstädten gab es viel mehr Abfertigungen, auch außerhalb der Schalterstunden wurde bis Mitternacht Post umgearbeitet.

In Tokyo gab es m. W. in den 1890ern bis zu 23 Abfertigungen. Nur die allerletzte bescheinigte lediglich den Eingang spätabends, die Zustellung dann 1. Abfertigung am Folgetag.

Zusammenfassung: i ro ha bezeichnet Abfertigungs/Zustellzeiträume, nicht wortwörtliche Uhrzeiten. Diese Zeiträume unterscheiden sich je nach Größe der Postämtern.

Ab 1900 versuchsweise und ab 1905 dann generell wurden arabische Uhrzeitgruppen verwendet.

z. B. "vormittags 8-10" usw. Ab 1965 dann nur noch Ziffern, sog. "24 Stundentype" z.B. 18-24.
 
DL8AAM Am: 24.08.2015 21:04:35 Gelesen: 95541# 44 @  
@ ligneN [#43]

Besten Dank! Das Prinzip mit der Durchnummerierung der Abfertigungen (statt Uhrzeiten) ist ja auch in anderen Ländern üblich gewesen.

Ich bin nur auf Uhrzeit gekommen, weil Volkmar hier das Prinzip der Uhrzeitnennungen vermutete. Was ich nur nicht ganz verstehe, Du schreibst "... für Zahlenangaben wie Uhrzeiten benutzt man *immer* kanji (chin. Zeichen), nie kana (jap. Silbenzeichen). Ausnahmen ...", denn die "Lerne Japanisch-Webseite" [1] gibt für Uhrzeiten je eine Kanji- und eine Hiragana-Schreibweise an. (Du schreibst "Kana", das Zeichen sollte aber in Hiragana, nicht in Katakana, sein?)

Das i (い) wird hier in Hiragana いちじ (ichiji , d.h. "1 Uhr") und in Kanji als 一時 geschrieben, dazu hätten dann auch das ro "ろ" (rokuji; ろくじ = 六時, d.h. 6 Uhr) sowie das ha "は" (hachiji; はちじ = 八時, d.h. "8 Uhr") gut gepasst, mehr "Hiragana-Zeiten" hatte ich ja bisher auch noch nie in japanischen Tagesstempeln gesehen. Für dieses 'Dreigespann' hatte ich mal Vormittags-, Nachmittags- und Abend-/Schlußabfertigung angedacht. Hätte zumindest ja auch gut gepasst, hätte ... aber. ;-)

Für einen Europäer ist es aber auch etwas verwirrend, denn die Japaner nutzen ja mindestens vier verschiedene Alphabete, die teilweise nebeneinander in einem Satz verwendet werden können. Auch können Worte in den verschiedenen Alphabeten geschrieben werden, was oft dann zwar das Gleiche (bzw. sich auch gleich anhört), aber nicht immer die selbe Aussage oder 'Intention' (oder Hintergrund des Nutzers, gesellschaftlich bzw. bildungstechnisch, siehe auch Jugend- und Mangasprache oder Dialekten) bedeuten muss (kann). ;-) Auch ist das heute gesprochene, moderne Hochjapanisch ja erst eine "Erfindung" der Meiji-Zeit, d.h. es hat sich erst ab der Mitte des 19. Jahrhunderts, nach der Öffnung Japans zur Außenwelt, herausgebildet. Angeblich, zumindest sagte mir das in Japan letztens jemand, könnte ein Japaner von heute, einen von vor 100-150 Jahren schon nicht einmal mehr verstehen. Das macht es für uns Außenweltler bei der Ansprache von Belegen aus der (zumindest frühen) Meiji-Zeit auch nicht einfacher. ;-)

Gruß
Thomas

[1]: http://www.learn-hiragana-katakana.com/learn-japanese-time/
 
ligneN Am: 25.08.2015 15:07:30 Gelesen: 95496# 45 @  
(...)

Ich bin nur auf Uhrzeit gekommen, weil Volkmar hier das Prinzip der Uhrzeitnennungen vermutete. Was ich nur nicht ganz verstehe, Du schreibst "... für Zahlenangaben wie Uhrzeiten benutzt man *immer* kanji (chin. Zeichen), nie kana (jap. Silbenzeichen). Ausnahmen ...", denn die "Lerne Japanisch-Webseite" [1] gibt für Uhrzeiten je eine Kanji- und eine Hiragana-Schreibweise an.

Das ist doch nur für Ausländers zum hiragana-lernen. Keine reale Schreibpraxis in Japan.

(Du schreibst "Kana", das Zeichen sollte aber in Hiragana, nicht in Katakana, sein?)

Kana = Silbenschriften, zB hiragana, katakana, hentaigana, furigana... im Ggs. zu

Kanji = chin. Zeichen

Kana als Anlaut immer K, als Kompositum Aussprache g oder k nach historischer Entwicklung des Begriffs.

Das i (い) wird hier in Hiragana いちじ (ichiji , d.h. "1 Uhr") und in Kanji als 一時 geschrieben, dazu hätten dann auch das ro "ろ" (rokuji; ろくじ = 六時, d.h. 6 Uhr) sowie das ha "は" (hachiji; はちじ = 八時, d.h. "8 Uhr") gut gepasst, mehr "Hiragana-Zeiten" hatte ich ja bisher auch noch nie in japanischen Tagesstempeln gesehen. Für dieses 'Dreigespann' hatte ich mal Vormittags-, Nachmittags- und Abend-/Schlußabfertigung angedacht. Hätte zumindest ja auch gut gepasst, hätte ... aber. ;-)

Sprachkurs für Einsteiger. Kommt in real verwendeten Uhrzeitangaben nicht vor.

Für einen Europäer ist es aber auch etwas verwirrend, denn die Japaner nutzen ja mindestens (...) Auch ist das heute gesprochene, moderne Hochjapanisch ja erst eine "Erfindung" der Meiji-Zeit, d.h. es hat sich erst ab der Mitte des 19. Jahrhunderts, nach der Öffnung Japans zur Außenwelt, herausgebildet. Angeblich, zumindest sagte mir das in Japan letztens jemand, könnte ein Japaner von heute, einen von vor 100-150 Jahren schon nicht einmal mehr verstehen. Das macht es für uns Außenweltler bei der Ansprache von Belegen aus der (zumindest frühen) Meiji-Zeit auch nicht einfacher. ;-)

Das bezieht sich alles auf laut vorgelesen/ausgesprochen. Gilt nicht für Gedrucktes. Das gedruckte oder gestempelte Meiji-Japanisch kann man mit höherem jap. Schulabschluß ziemlich problemlos lesen. Die 1949 vereinfachten Zeichen muß man sich halt antrainieren, ggf. schlicht nachschlagen bzw. lernt die relevanten doch noch in der Oberstufe oder Extrakursen.

- i ro ha Alphabet wird fast ausschließlich mit katakana benutzt, die Ausnahmen wurden genannt.
 
DL8AAM Am: 26.08.2015 14:38:57 Gelesen: 95464# 46 @  
@ ligneN [#45]

Super, BESTEN Dank.

Man kann hier mehr und in kürzerer Zeit etwas lernen, als in diesen semiprofesionellen "Sprachkursen für Einsteiger". Mein Sprachengeiz beschränkt sich derzeit auch nur auf ein "philatelistisches Grundwissen", inkl. Stempelansprache, sowie etwas "allgemeines Basisverständnis", damit man sich in Japan nicht gänzlich als Analphabet vorkommt. Lernen, selbst auf Kindergartenniveau - geschweige denn "höherem jap. Schulabschluß", sollte (noch?) weit, weit, weit außerhalb jeden Rahmens sein, hi.

Mir reicht es, wenn ich arabische, chinesische und japanische Stempel "lesen" kann. Sich diesen Grundstock anzueignen geht heute mit Hilfe des Internets eigentlich verhältnissmäig einfach und recht fix - wenn man das System dahinter verstanden hat. Hatte zuerst nur etwas Probleme, bis ich gemerkt hatte das die japanischen "chinesischen" Kanji-Zeichen, die traditionellen chinesischen Schriftzeichen, und nicht die heute dort in China (VR) gebräuchlichen "vereinfachten" Zeichen, sind ;-) Mit meinem "Chinesischkenntnissen" kam ich da nicht immer sehr weit, zum Beispiel bei dem "neuchinesisch, chinesischen Zeichen" 门 (men, "Tür") vs. den gleichen "neujapanisch, altchinesischen Kanji-Zeichen" Saloontür 門. Klar, da hätte man auch selbst drauf kommen können, Maos Rechtschreibreform hatten die Japaner ja sicherlich nicht mitgemacht, ebenso wie die Republikaner auf Taiwan. :-)

Aber nur durch Fehler lernt man dazu, hi.

Nochmals vielen Dank!
Thomas
 
volkimal Am: 07.09.2015 18:50:54 Gelesen: 95263# 47 @  
Hallo lingeN und Thomas,

es ist sehr spannend, was sich aus meinem Beitrag alles für Informationen ergeben haben. Vielen Dank ihr beiden.

Da ich beim Thema "Stempelformen" keine Antwort auf meine Frage bekommen habe, wiederhole ich sie hier noch einmal:



Auf dem Stempel ist das Tezuka-Osamu-Museum in Takarazuka dargestellt. Osama Tezuka war ein japanischer Arzt, Regisseur und Manga-Zeichner. Er war so maßgeblich in die Entwicklung des Mangas und des Animes der Nachkriegszeit involviert, dass er teilweise als "Gott des Manga" bezeichnet wurde. Zusätzlich zeigt der Stempel noch einige Noten. Ob sich die Noten auf die Mangamusik beziehen oder dort abgebildet sind, weil es in Takarazuka die Takarazuka Revue gibt (eine populäre japanische Musiktheatergruppe) weiß ich nicht.

Wer hat eine Idee, was die Stempelform darstellen soll?

Viele Grüße
Volkmar
 
Heinrich3 Am: 21.12.2015 08:57:12 Gelesen: 93999# 48 @  
Hallo,

mir ist dieser Tage ein Freistempel aus Japan zugefallen. Nun bitte ich um Informationen darüber, damit er in die Stempeldatei kommen kann. Gerne kann ihn jemand kundiger selbst einstellen - Infos dazu stelle ich zur Verfügung. Mehr als den Ausschnitt habe ich nicht.

Danke im voraus!
Heinrich


 
volkimal Am: 21.12.2015 09:30:34 Gelesen: 93993# 49 @  
@ Heinrich3 [#48]

Hallo Heinrich,

es ist ein japanische Postfreistempel der Firma Hasler Typ FA3. Hasler “F88”. Siehe

https://en.wikibooks.org/wiki/International_Postage_Meter_Stamp_Catalog/Japan

鹿児島 = Kagoshima
中央 = Zentrum
日本郵便 = Japan Post

Viele Grüße
Volkmar
 
Marcel Am: 21.12.2015 14:29:16 Gelesen: 93974# 50 @  
@ volkimal [#47]

Hallo Volkmar,

für mich sieht Dein Stempel wie ein Kessel aus.

Die symbolische Bedeutung des Kessels zeigt sich in seiner aufnehmenden runden Form, die von jeher mit dem mütterlichen Schoß, der das Kind, das neue Leben trägt und gebiert, in Beziehung gebracht wurde. Von daher kam dem Kessel die größte Verehrung zu, die je ein Alltagsgegenstand erreicht hat. [1]

Auf Grund der jungen Stadtgeschichte Takarazukas wird hier durchaus an die aufstrebende Entwicklung der Stadt erinnert und deren Weg per Zukunftspfeil bekräftigt, mit der Unterstützung der Stadt als Mutters Schoß.

Wie schon beschrieben zeigt der Stempel das Tezuka-Osamu-Manga-Museum. Im Vordergrund ist eine Pflanze dargestellt, die Blume viola mandshurica [2] (eine Veilchenart). Diese wird z.Bsp. von der am 17.10.1988 gegründeten TIFA (T. International Friendship Association) als Symbol verwendet und ist zudem dort wohl weit verbreitet. Im Hintergrund sind Berge zu sehen, wohl die Berge des Rokkō-Gebirges.

Jetzt kommen die Noten, es wurde geschrieben das es sich eventuell um die Takarazuka Revue handelt, genauso gut kann aber auch der alljährlich stattfindende Kammerchorwettbewerb gemeint sein. Dieser findet kommendes Jahr im August zum 32. mal statt. Wenn die Revue gemeint sein sollte, so hätte man das Theater noch mit dargestellt, so wie es auf der offiziellen Homepage der Stadt Takarazuka gezeigt wird. [3]

Stilistische Zeichnung des Theaters in Takarazuka



schöne Grüße
Marcel

[1] http://www.symbolonline.de/index.php?title=Kessel
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Viola_mandshurica
[3] http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/
 
volkimal Am: 22.12.2015 10:33:44 Gelesen: 93933# 51 @  
@ Marcel [#50]

Hallo Marcel,

danke für die ausführlichen Erklärungen zum Stempel aus Takarazuka. Das hat mir sehr weitergeholfen. Mit Deinen Erklärungen lohnt es sich auch, den Stempel in die Datenbank einzustellen.

Da ich ihn noch bearbeiten kann, ergänze ich diesen Beitrag noch einmal:
Inzwischen bin ich etwas fitter mit dem Suchen von ausländischen Stempeln im Internet. Ich habe eben bei Google eingegeben "記念消印 宝塚" = "Sonderstempel Takarazuka". So fand ich mehrere Beiträge zu diesem Stempel. Übereinstimmend wird dort die Form als Harfe angegeben.

Zu Harfe siehe http://www.eglofs.de/musikmus/Musik/Instrumente/Harfe.htm

Die griechische Lyra passt ganz gut zur Form des Stempels, aber gibt es in Japan solche Hafen?

Viele Grüße
Volkmar
 
ligneN Am: 24.12.2015 09:27:11 Gelesen: 93848# 52 @  
[#47]

Takarazuka: Natürlich ist es eine Leier. Bei älteren Großformatsonderstempeln bzw. Landschaftspoststempeln (fukei-in) ist die Leier gegenständlicher.

In einem Stempel sah ich zB eine Frau mit Augenmaske und Fächer in die Leier integriert.

Die Leier ist traditionell (plus lachende/weinende Vollmaske) das Symbol für das westliche Theater.

Ob so ein Instrument nicht "traditionell japanisch" ist, spielt hier keine Rolle. Westliches Theater und Revuen sind ja 'Importe'. Jedenfalls auf dem Stand von 1868.
 
blaujacke Am: 21.01.2016 10:36:15 Gelesen: 93338# 53 @  
Kann mir jemand helfen?

Die beiden (Ansichts-) Postkarten sind einmal an das Genesungsheim Honmoku adressiert und einmal von dort verschickt worden.



Linke Karte: Aufgabestempel von KOBE - Ist der Stempel links daneben ein Ankunftsstempel von Yokohama? Was bedeuten die roten Schriftzeichen?
Rechte Karte: Absender aus Honmoku b/Yokohama - Woher stammt der Aufgabestempel? Daneben ist der Stempel YOKOHAMA vom 24.06.02. Auf dem Weg nach Tschinwangtau (China) sind die chin. Stationen SHANGHAI (20.06.02) und TANSIN - lese ich jedenfalls - (26.06.02) dokumentiert.

Dank und Gruß an die Helfer.
Uwe
 
volkimal Am: 21.01.2016 11:46:25 Gelesen: 93325# 54 @  
@ blaujacke [#53]

Hallo Uwe,

der Ankunftsstempel bei der linken Karte ist tatsächlich aus Yokohama (横浜). Der Ortsname ist im Stempel allerdings verschmiert und von rechts nach links zu lesen. Zu den roten Schriftzeichen kann ich nichts sagen.

Der Aufgabestempel stammt ebenfalls aus Yokohama. Datum: 35.??.14 Die Jahreszahl ist Meiji 35 und entspricht dem Jahr 35 + 1867 = 1902 (siehe http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=98953). Die 14 ist der Tag. Also stammt der Stempel vom 14.06.1902. Der zweite Stempel aus Yokohama ist übrigens vom selben Tag (nicht vom 24.06.02). Ob der Ort wirklich Tansin heißt bezweifele ich, ich kann aber im Moment nichts dazu sagen.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 21.01.2016 13:32:59 Gelesen: 93311# 55 @  
@ blaujacke [#53]

Hallo Uwe,

beim Ort "Tansin" bin ich bei Wikipedia unter dem Stichwort Boxeraufstand fündig geworden. Dort steht: "Außerdem gab es Militäreinsätze in Taku, Tangku, Tianjin, Pautingfu, Ansu, Tien-Shien, Tsho-Tshou, Jau-Shane."

Der Ort Tangku (bzw. Tanggu) ist heute ein Stadtteil von Tianjin. Die chinesischen Zeichen von Tanggu = 塘沽 passen genau zu dem Stempel vom 26.06. Du musst sie allerdings wieder von rechts nach links lesen.

Viele Grüße
Volkmar
 

Das Thema hat 280 Beiträge:
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