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Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
Das Thema hat 3369 Beiträge:
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DERMZ Am: 01.12.2018 06:15:52 Gelesen: 593793# 1070 @  
@ volkimal [#1069]

Vielen Dank Volkmar,

ich staune jedesmal, daß Du offensichtlich jede Schrift entziffern kannst. Wunderbar.

Heute gehen wir "Zurück in die Zukunft" oder so ähnlich, 1927 schrieb ein Prähistoriker wohl dem Anderen:



Ich habe folgendes gelesen:

Herrn
cand. praefrst. H. Lendel
Breslau I.
Haus für Kunst u. Gewerbe
Georgenstr. 1.4.


7.XII.29.
Sehr geehrter Herr Lendel!
Ich möchte Ihnen doch einmal
für Ihre ...ung danken
und hoffe, daß Ihnen die Be-
fundung des ... nicht zu-
viele Umstände gemacht hat.
In umstehendem Bau ist auch
die Prä... untergebracht.
Mit bestem Gruß
Ihr R. v. ...


Was stimmt, was fehlt? Tausend Dank für jede Hilfe

sagt Olaf
 
volkimal Am: 01.12.2018 09:07:26 Gelesen: 593752# 1071 @  
@ DERMZ [#1070]

Hallo Olaf,

gehe ich recht in der Annahme, dass es im Marburger Kunstinstitut eine prähistorische Abteilung gab oder gibt?

Ich lese:

Herrn
cand. praehist. H. Lendel
Breslau I.
Haus für Kunst u. Gewerbe
Georgenstr. 1.4.

7.XII.29.
Sehr geehrter Herr Lendel!
Ich möchte Ihnen doch einmal
für Ihre ???tung danken
und hoffe, daß Ihnen die Zu-
sendung des Buches nicht zu-
viele Umstände gemacht hat.
In umstehendem Bau ist auch
die Prähistorie untergebracht.
Mit bestem Gruß
Ihr R. v. ...

Dein Satz "ich staune jedesmal, daß Du offensichtlich jede Schrift entziffern kannst." stimmt nicht ganz. Mit dem noch fehlenden Wort habe ich noch Probleme:



Es fängt vermutlich mit "St" an, kann aber auch ein "N" oder ein "M" sein. Der Rest ist mir noch nicht klar.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 01.12.2018 11:06:31 Gelesen: 593723# 1072 @  
@ volkimal [#1071]

Danke Volkmar,

mal sehen ob wir das fehlende Wort auch noch entziffern können. Ja, und im Jubiläumsbau waren auch die Prähistoriker untergebracht, im Kellergeschoß war ein menschliches Skelett ausgestellt - da sind wir als Kinder immer zum Gruseln hingegangen - und in den oberen Stockwerken hing u.a. ein Picasso.

Heute ist das Skelett in den Wilhelmsbau auf dem Schloss umgezogen, und seit mehreren Jahren ist die Abteilung wegen Umbau geschlossen, und kann somit nicht besichtigt werden. Schade.

Beste Grüße Olaf
 
JH Am: 01.12.2018 13:56:08 Gelesen: 593688# 1073 @  
@ volkimal [#1071]

Er bedankt sich für die "Mühewaltung".

Gruß
Jürgen
 
DERMZ Am: 01.12.2018 14:43:53 Gelesen: 593662# 1074 @  
@ JH [#1073]

Vielen Dank Jürgen,

ich habe mal im Duden geschaut, da mir das Wort nicht geläufig war, wobei der Sinn ja klar ist. Der Duden schreibt: Mühe; freundliches Entgegenkommen (meist als Grußformel im Brief)

Damit ist auch diese Lücke gefüllt.

Beste Grüße Olaf
 
DERMZ Am: 04.12.2018 06:07:39 Gelesen: 593145# 1075 @  
Guten Morgen,

In Marburg war eine Tagung, von dieser wurden Grüße verschickt, doch was steht vor Marburg geschrieben, ich habe keine Idee, vielleicht irgendetwas mit "Alt...", seht selbst:



Fräulein
Frida Lützner
Ulm a/D
Frauenstraße 56



Marburg, 22.9.29
Von unserer Tagung im
... Marburg
sendet Ihnen herzl. Grüße
Ihre Lisa Thürle


Viele Grüße und besten Dank sagt Olaf
 
volkimal Am: 04.12.2018 09:37:59 Gelesen: 593129# 1076 @  
@ DERMZ [#1075]

Hallo Olaf,

es könnte gut "ueberraschenden" heißen. Das "c" fehlt allerdings.

Die Absenderin war "Li na ???". Ich glaube nicht, dass der Nachnahme mit "T" anfängt. Es könnte ein großes "S" sein. Normalerweise werden die Namen aber in lateinischer Schrift geschrieben. Da passt überhaupt kein Buchstabe.

Viele Grüße
Volkmar
 
Saguarojo Am: 04.12.2018 09:42:38 Gelesen: 593128# 1077 @  
@ volkimal [#1076]

Hallo,

ich lese "im interessanten Marburg".

Viele Grüße

Joachim
 
DERMZ Am: 04.12.2018 10:19:23 Gelesen: 593119# 1078 @  
@ volkimal [#1076]
@ Saguarojo [#1077]

Vielen Dank Joachim und Volkmar,

ich vermute den Nachnamen als Führle.

Beste Grüße sagt Olaf
 
volkimal Am: 04.12.2018 11:33:29 Gelesen: 593110# 1079 @  
@ Saguarojo [#1077]
@ DERMZ [#1078]

Hallo zusammen,

ihr habt natürlich recht. Man soll auch nicht antworten wenn man in Eile ist. Und wenn man dann auch noch den i-Punkt ignoriert - selber schuld.

Den Namen Führle gibt es auch heute noch in Ulm.

Viele Grüße
Volkmar
 
Saguarojo Am: 04.12.2018 14:53:43 Gelesen: 593095# 1080 @  
@ volkimal [#1079]

Hallo Volkmar,

Du bist hier der Experte im Lesen alter Schriften. Ich dagegen als "blindes Huhn" finde auch mal "ein Korn".

Viele liebe Grüße

Joachim
 
DERMZ Am: 07.12.2018 06:39:11 Gelesen: 592874# 1081 @  
Guten Morgen,

mit großen Schritten nähern wir und der Sonnenwende, schön, wenn es bald wieder ein wenig länger hell ist - doch das löst meinen Knoten mit der altdeutschen Schrift leider nicht auf. Hier meine Sorgenkarte:



Ich habe folgendes gelesen:

Herrn
Ingenieur E. Foerster
Hamburg 6
Altonaerstr. 49 pt.l.


Mein lieber Großpapa!
Besten Dank für deinen
lieben, langen Brief. Dienstag
Nachmittag od. Mittwoch früh
gedachte ich zu fahren und
zwar direkt u. so schnell
wie möglich, da ich mich
so freue wieder einmal liebe
Menschen um mich zu sehen,
... hier die Wartburg
(.. nur als Junger ...)
nicht ..., dann wäre ich ...
... geworden. - -
Du bist doch ein süßer
Großi daß du dem ...
... . .... ...
schenken willst. Ja bitte sende du
alles ab, denn du verstehst die
... besser ... als ich.

Amiachen oder richtiger Lawinchen war ganz gerührt über dein Geburtstagsgeschenk,
Sie schreibt, sie kann sich gar nicht erklären, warum Du nur so freundlich zu ihr bist.”
Es klingt übrigens zu herzig auf ihrer Karte: “Du bist so gut”, aber ...
... ... sir mir noch auch daß sie nicht “du” sagen darf,
daruüber muß ich ihr einmal eine philologische Abhandlung
senden. - Lieber Großpapa, was wünscht Du dir denn zu Weihnachten? bittte
schreib mir doch darüber. - Besten Dank für das mir zu Weihnachten zugedachte
Brief und schönste Grüße und Küsse von deinem sehr dankbaren Ernst

Natürlich gibt es auch die entsprechenden Detailfotos



Wie immer, bin ich dankbar für jede Hilfe und Unterstützung.

beste Grüße Olaf
 
Max78 Am: 07.12.2018 08:28:42 Gelesen: 592864# 1082 @  
@ DERMZ [#1081]

Moin Olaf,

mal die kleinen Teile, wo Du Probleme hattest:

Menschen um mich zu sehen,
wenn hier die Wartburg
(... nur als Ganzes betrachtet)
nicht wäre, dann wäre ich vollendeter
Einsiedler geworden.
Du bist doch ein süßer
Großi, daß du dem lieben
Annielein so etwas Schönes
schenken willst. Ja bitte sende Du
Alles ab, denn Du verstehst die
Brosche besser wegzupacken, als ich.

... "Du bist so gut", aber wirklich
Du verwöhnst sie nur noch - auch daß sie nicht "Du" sagen darf ...


ob's wortwörtlich stimmt = ?, aber sollte zumindest dem Sinn entsprechen. Auf diesem Wege wünsche ich Dir eine schöne und möglichst stressfreie (Vor-)Weihnachtszeit, bin hier und in anderen Themenbereichen öfter mal am lesen - weiter so!

lg Max
 
volkimal Am: 07.12.2018 09:18:58 Gelesen: 592852# 1083 @  
@ Max78 [#1082]

Hallo Max,

da warst Du schneller als ich. Während ich den Text "übersetzt" habe, war dein Beitrag schon im Forum. Du schreibst "ob's wortwörtlich stimmt = ?," Natürlich stimmt es wortwörtlich. Bei Deinem Text kann ich nur das fehlende Wort ergänzen. Ansonsten lese ich nur ein einziges Wort anders. Das ist mir noch aufgefallen:

( eh nur als Ganzes betrachtet)
A nniechen oder richtiger Lawinchen
du verwöhnst sie mir noch

Ansonsten habe ich bei Olaf nur noch zwei kleine Rechtschreibefehler in den Worten "darüber" und "bitte" gesehen.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 08.12.2018 10:23:11 Gelesen: 592803# 1084 @  
@ Max78 [#1082]

Guten Morgen Max!

Schön, mal wieder von Dir zu lesen. Vielen Dank für die Hilfe... ich habe es hundert Mal versucht, und es kam nix bei heraus, alle Buchstaben verschwammen und nun, wo ich weiß, was ich hätte lesen sollen, ist es auf einmal ganz einfach - da hilf mir nur, weiter kräftig üben, üben, üben!

@ volkimal [#1083]

Guten Morgen Volkmar!

Auch bei Dir freue ich mich immer, wenn ich etwas von Dir lese! Danke für die Ergänzungen und Korrekturen. Wie immer sehr hilfreich!

@ alle

Stutzig macht mich die Textpassage:

wenn hier die Wartburg
(eh nur als Ganzes betrachtet)
nicht wäre, dann wäre ich vollendeter
Einsiedler geworden.


Marburg ist zwar durch die Heilige Elisabeth sehr stark mit der Wartburg verbandelt, aber dennoch liegen zwischen Marburg und Eisenach doch fast 150km Distanz. Was der Schreiber wohl damit gemeint hat?

Beste Grüße
Olaf
 
DERMZ Am: 08.12.2018 14:12:53 Gelesen: 592787# 1085 @  
Guten Samstag,

ich erlaube mir heute gleich zwei Karten vorzustellen, beide sind Marken- und eigentlich auch fast Datumslos - der ersten Karte wurde die Marke gewaltsam eintfernt, der zweiten Karte erst gar keine aufgeklebt, da Feldpost. Jedoch wurde die Karte ordentich und vermeintlich dauerhaft ins Album geklebt, sie hat etwas gelitten...



Hier las ich folgdende Neujahrsgrüsse:

Herrn
Dr Adolf Ackermann
St. Johann (Saarbrücken)
Kaiserstraße (Augenklinik)



31. Dezember 96.
Lieber Adolf!
Sende dir zum Jahres-
wechsel herzliche Glück- und
Segenswünsche und hoffe, dass
ihr ... ein recht glückliches
u. segensreiches für dich sein möge.
Mit dem Wunsche , dass du auch
neuen Jahr gesund und munter
... innigst grüßt dich
herzlich dein Bruder Rudolf


Die zweite Karte aus dem Jahr 1917:



Hier habe ich die folgende Nachricht an die Eltern gelesen

Feld-Post

An Familie
Adolf Prinz
Korkenfabrik
Cottbus
Burgstr. 10


d. 24.69.17
Sende Euch liebe Eltern
noch wo ich meine
... im Hessischen Hof
mich erlaubt hatte, beste
Grüße
Euer Sohn
Erich


Inf. Reg.

Marburg/Lahn


Vielleicht noch einmal zwei kleine Details:




Erneut vielen Dank für jede Hilfe und jede Ergänzung bzw. Korrektur

Viele Grüße
Olaf
 
volkimal Am: 08.12.2018 15:36:06 Gelesen: 592773# 1086 @  
@ DERMZ [#1085]

Hallo Olaf,

bei der ersten Karte gehe ich von einem anderen Nachnamen des Empfängers aus. Das "A" in Adolf sieht anders aus. Evtl. heißt es "Adolf Scheuermann". Beim Text der Karte lese ich:

31. Dezember 96.
Lieber Adolf!
Sende dir zum Jahres-
wechsel herzliche Glück- und
Segenswünsche und hoffe, dass
das(?) kommende Jahr ein recht glückliches
u. segensreiches für dich sein möge.
Mit dem Wunsche , dass du das
neuen Jahr gesund und munter
??? Innigst grüßt dich
herzlich dein Bruder Rudolf

Eben kommen unsere Enkel. Daher von der zweiten Karte nur das was ich bisher gelesen habe bzw. was ich vermute:

d. 24.69.17
Sende Euch liebe Eltern
nach dem ich meine ???
??? im Hessischen Hof
mich erlaubt hatte, beste
Grüße
Euer Sohn
Erich

Viele Grüße
Volkmar
 
Max78 Am: 08.12.2018 21:38:01 Gelesen: 592747# 1087 @  
@ DERMZ [#1084]

Stutzig macht mich die Textpassage:

wenn hier die Wartburg
(eh nur als Ganzes betrachtet)
nicht wäre, dann wäre ich vollendeter
Einsiedler geworden.


Hallo Olaf,

vielleicht darf man das nicht ganz so wörtlich nehmen und es handelt sich um einen "Insider". Das "nicht" hat der Schreiberling bei seinem SEHR schmeichelnden Text noch angehängt, ihm war da wohl selbst nicht klar wie er's genau formulieren soll.

lg max
 
briefefan (RIP) Am: 08.12.2018 21:56:17 Gelesen: 592744# 1088 @  
@ DERMZ [#1085]

Hallo Olaf,

vielleicht so:

... Euch liebe Eltern
nach dem ich einen kühlen
Trunk im Hessischen Hof
mir erlaubt hatte, beste Grüße
Euer Sohn
Erich

Grüße von briefefan.
 
DERMZ Am: 08.12.2018 22:10:28 Gelesen: 592742# 1089 @  
@ Max78 [#1087]

Hallo Max,

vielen Dank, es machte nur stutzig. Wenn der "Gross-Städter" in die Marburger Provinz kommt - da kommt man schon auf Gedanken. Und bestimmt nicht jede Karte, die man selbst geschrieben hat, war nur mit Sinnvollem Text gefüllt.

@ briefefan [#1088]

Danke Briefefan, auf den kühlen Trunk wäre ich beim Besten Willen ohne Deine Hilfe NIE gekommen.

@ volkimal [#1086]

Danke Volkmar, sehr gut.

Ich gehe dann jetzt weiter üben, üben, üben.

Schönen Sonntag wünscht
Olaf
 
DERMZ Am: 16.12.2018 15:59:42 Gelesen: 590499# 1090 @  
Guten 3. Advent!

Im Mai 1909 erhielt Agnes in Berlin eine Karte aus Marburg, nun - sicherlich geht es um die Abholung vom Vater, aber das ganze drumherum erschliesst sich mir nicht ganz, wahrscheinlich habe ich wieder Blödsinn hinein interpretiert, der gar nicht auf der Karte steht.



ich habe das folgende gedichtet:

Frl. Kiesewetter
b. Schneider
Berlin
Schivelbeiner St.
No. 40


Meine liebe Agnes
Sende Grüße von hier bin auf
der Fahrt um Vater abholen
der heute wie du aus der
tus nach Frankfurt
gefahren um ich von
gessen ab hier machen
Wir Kaffe Pause um
es noch .... Gruß u. Kuss
Dein ....

Grüße Tante von mir komme um 1h nach Berlin



Und da es so schön ist, bedankte sich Herr Martin 1906 bei Herrn Dr. Brand in Berlin, hier fehlt mir nur ein Wort...



hier erlaube ich mir folgendes zu lesen:

An
Herrn Dr. Brand
Nürnberg
Nebengasse 19.


Sehr verehrter Herr Kgf!
Herzlichen Dank für Ihre
liebenswürdige Unterstützung
unserer Überlegungen. Hoffent-
lich er.. auch für uns das Ge-
lingen unseres Plans.
Herzl. Gruß! Ihr
Martin


Wer hilft mir bitte heute weiter??

Besten DANK sagt Olaf
 
volkimal Am: 16.12.2018 20:26:29 Gelesen: 590474# 1091 @  
@ DERMZ [#1090]

Hallo Olaf,

bei der ersten Karte hast Du in der 4-ten bzw. 5-ten Zeile ein paar Wörter ausgelassen. Weil einige Buchstaben wie das lange "s", "f" und sogar das "t" kaum zu unterscheiden sind ist der Text nur schlecht zu entziffern. Außerdem hast du automatisch einige Rechtschreibefehler korrigiert. Zum steht dort zum Beispiel "Fahrt" statt "fahr", "Kus" statt "Kuss" usw.
Auch heute von mir nur ein erster Ansatz. Jetzt muss ich erst einmal überlegen, was ich morgen im Unterricht machen will.:

Meine liebe Agnes
Sende Grüße von hier bin auf
der fahr um Vater abholn
der heute wie du aus der ???
von erschen tus nach Frankfurt
gefahren um ich von
geffen ab hier machen
Vir Kaffe Pause uns geht
es noch giffen Gruß u. Kus
Dein ...

Ich habe erst einmal "geffen" bzw. ""giffen" geschrieben. Es könnte aber genausogut "gessen" und "gissen" oder sogar "gesten" und "gisten" heißen. Alle Wörter gibt es nicht und ich denke beide sind falsch geschrieben. Aufgrund der schlechten Rechtschreibung muss man überlegen, was dort stehen könnte. Das gilt natürlich auch für den Rest des Textes.

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 16.12.2018 22:06:40 Gelesen: 590462# 1092 @  
Hallo Olaf,

eben habe ich noch zwei Fehler bei meinem Text gefunden. Ich schreibe hier nich einmal den aktuellen Stand auf:

Meine liebe Agnes
Sende Grüße von hier bin auf
der fahr um Vater abholn
der heute wie du aus der ???
von erschen tus nach Frankfurt
gefahren und ich von
gessen ab hier machen
Vir Kaffe Pause und geht
es nach gissen Gruß u. Kus
Dein ...

Jetzt einmal ein Versuch einer Übersetzung mit korrigierter Rechtschreibung:

Meine liebe Agnes
Sende Grüße von hier. Bin auf
der Fahrt um Vater abzuholen
der heute wie du aus der Hauptstadt(?)
von erschen(?) aus nach Frankfurt
gefahren (ist) und ich von
Giessen ab. Hier machen
wir Kaffeepause und (dann) geht
es nach Giessen. Gruß u. Kus
Dein ....

Wenn ich betrachte, dass der/die Schreiber/in mehrfach Buchstaben wegläßt könnte mit geffen und giffen wirklich beidemal die Stadt Gießen gemeint sein. Da ist allerdings viel Platz für andere Auslegungen. Es ist auch so, dass der Inhalt wenig Sinn macht. Wieso soll jemand eine Karte an die Agnes schreiben, wenn diese von Berlin abgereist ist und sich beide sowieso in Gießen treffen würden.

Viele Grüße
Volkmar
 
DERMZ Am: 17.12.2018 07:08:09 Gelesen: 590431# 1093 @  
@ volkimal [#1092]

Guten Morgen Volkmar,

vielen Dank für die Hilfe, wieder ein Beispiel wie man aus einer Kleinigkeit durch unsachgemässe Anwendung der Rechtschreibung ein grosses Puzzle machen kann. Danke Dir für das Zusammenfügen.

Viele Grüße

Olaf
 
becker04 Am: 23.12.2018 15:51:21 Gelesen: 589437# 1094 @  
Hallo zusammen,

kann vielleicht jemand den Bestimmungsort lesen?



Viele Grüße
Klaus
 

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