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Thema: Die Poststempel Berlins
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JFK Am: 26.05.2012 22:03:50 Gelesen: 3587295# 526 @  
@ kauli [#522]

Hallo Dieter,

zum Pfingstfest kann ich zwar nicht mit einem Früh- oder Spätdatum dienen, aber nett fand ich den Stempel doch:



(1) Berlin 65 gg vom 7.11.51-17 Maschinenwerbestempel mit Werbeeinsatz "Die internationalste Stadt Europas erwartet Sie"

und steht dabei auf dem Kopf.

Ein nettes Pfingstfest und nette Grüße aus Nettetal
Jürgen (JFK)
 
rostigeschiene (RIP) Am: 26.05.2012 22:14:52 Gelesen: 3587289# 527 @  
Leider habe ich über die Feiertage meine Belege nicht in der Nähe, um den Stempel frei zu stellen. Doch der Abschlag sollte auch so gut erkennbar sein. Zum Pfingstsonntag der Stempel auf Beleg.



Viele Grüße

Werner
 
kauli Am: 26.05.2012 23:34:14 Gelesen: 3587260# 528 @  
Der Stempel zum Pfingstsonntag ist da, der es in sich hat, dann mal die Zusammenfassung. Hat sich heute gelohnt, Besten Dank.

@ Gernesammler [#524]

Hallo Rainer,

der erste ist ja ein Knaller, 8 Jahre später, da kann man nicht meckern. Bei dem zweiten sind inzwischen die Daten vom 23.8.45-22.6.64 bekannt.

@ Pommes [#525]

Hallo Thomas,

bei Deinen ist eigentlich nur der von Neukölln geeignet, weil da alles wichtige zu sehen ist. Leider kein neues Datum. Und das a ist doch ein d.

@ JFK [#526]

Ist doch ein schöner Stempel mit dem Kopfsteher. Inzwischen bin ich ja auch Fan von den Werbestempeln. Und warum so skeptisch wegen dem Datum, ist ein neues Frühdatum. Bisher war es der 11.12.51.

@ rostigeschiene [#527]

Hallo Werner,

die Geschichte der neuen Handroller nimmt kein Ende. Mit dem UB hr ist noch keiner bekannt, super. Der Beleg ist auch nett. Also, mein Pfingsten ist gerettet bei der Ausbeute.

Euch allen ein sonniges Pfingsten wünscht
Dieter
 
Gernesammler Am: 28.05.2012 16:18:30 Gelesen: 3586983# 529 @  
@ kauli [#528]

Hallo zusammen,

habe heute beim Sortieren des PA 7, einen Gitterbrückenstempel Berlin 7 e auf Brief gefunden, ist im Büttner der Typ II und dieser hatte die Verwendungszeit nur am 2.7.1949. Auf dem Brief zeigt dieser das Verwendungsdatum 1.5.1947 und abgestempelt wurde eine Michel Nr.959, das würde dann der Ersttagsstempel für diese Marke sein.

Gruß Rainer


 
kauli Am: 28.05.2012 22:21:09 Gelesen: 3586926# 530 @  
@ Gernesammler [#529]

Hallo Rainer,

endlich mal wieder ein "Kreisstegstempel mit Gitterbogen oben und unten", wie es korrekt heisst (nur so am Rande). Nach 1945 waren sie ja nicht mehr so häufig im Gebrauch. Als Belohnumg ein Neuer von N 58 d oSToVN vom 6.1.1944.



Viele Grüße
Dieter
 
AhdenAirport Am: 29.05.2012 16:20:32 Gelesen: 3586822# 531 @  
@ Rore [#514]
@ kauli [#517]

Unter Rores Bildern aus Beitrag [#514] versteckt sich noch ein neues Spätdatum, gleich das oberste Bild auf der schwarzen Marke: Das ist BERLIN N 4 xb vom 23.3.1966.

Zum Vergleich ein früher Abschlag des Stempels:



Grüße aus dem Wedding,
Jörg
 
AhdenAirport Am: 29.05.2012 16:37:33 Gelesen: 3586813# 532 @  
Ein paar neue Daten (zumindest nach meinen Unterlagen) hab ich auch noch, dabei bitte beachten, dass die Vorlagen nicht aus meiner Sammlung stammen. Vielleicht hab ich sogar das ein oder andere Bild hier im Forum gefunden. ;)

BERLIN-CÖPENICK a, Frühdatum 31.12.1926



HERMSDORF b.BELRIN a, Frühdatum 7.5.1913



BERLIN-NEUKÖLLN 1 o, Spätdatum 29.3.1950



NEUKÖLLN * 2 a, Spätdatum 27.9.1924



BERLIN-NEUKÖLLN 5 b, Spätdatum 27.6.1928 (mit 12-Stunden-Zeitgruppe)



BERLIN NW * Sch.A. i, Frühdatum 24.8.1920 (mit Minutenangabe)



Berlin Postsammelstelle, Frühdatum 13.11.1916



Grüße aus dem Wedding,
Jörg
 
kauli Am: 29.05.2012 18:22:14 Gelesen: 3586792# 533 @  
@ joey [#532]

Hallo Jörg,

Du scheinst ja wieder im Geschäft zu sein, freut mich. Bei der Marke von Rore hatte ich das PA nicht richtig gedeutet. Aber, es stimmt N4 xb, prima. Rore wirds freuen.

Bei Deinen sind inzwischen überholt:

Hermsdorf b Berlin a 22.3.1913

BERLIN NW * Sch.A. i, 4.8.1922

Die anderen sind neue Daten und schon notiert.

Viele Grüße
Dieter
 
AhdenAirport Am: 30.05.2012 21:31:11 Gelesen: 3586620# 534 @  
Hallo Dieter,

jo, die Pause war lang genug, es geht weiter!

Für heute ein neuer Handroller - schon wieder: BERLIN SW 11 go vom 12.2.1941



Dazu ein Spätdatum um fast 19 Jahre: BERLIN-WARTENBERG a vom 16.2.1967



Grüße aus dem Wedding,
Jörg
 
kauli Am: 30.05.2012 23:15:04 Gelesen: 3586602# 535 @  
@ joey [#534]

Hallo Jörg,

und die unendliche Geschichte der neuen Handroller geht weiter. Der Stempel von Wartenberg ist ja ein Knaller, W. Büttner war nur ein Datum vom 30.6.1937 bekannt. Bin mal gespannt, was von Dir noch kommt.

Viele Grüße
Dieter
 
AhdenAirport Am: 31.05.2012 10:05:59 Gelesen: 3586524# 536 @  
@ kauli [#535]

Hallo Dieter,

nochmal zum Stempel BERLIN-WARTENBERG a:

Das Datum 30.6.1937 steht bei Büttner in Klammern, beruht also auf einem Abschlag des Stempelherstellers, vermutlich Fa. Gleichmann. Die zugehörige Abbildung zeigt das Datum 23.3.1948, und hier kommt das Handbuch von Hr. Schröter ins Spiel:

Auch dort ist der Stempel mit Datum 23.3.1948 abgebildet. Hr. Büttner hat wohl auch hier, wie bei einer Reihe anderer Stempel, die Abbildung bei Schröter als Vorlage verwendet. Hr. Schröter gibt die Verwendungszeit des Stempels BERLIN-WARTENBERG a an mit 12.1945 - 7.1948, diese Angaben fehlen noch bei Büttner.

Und damit der Abschlag aus 1967 nicht so alleine in der Luft hängt, hier noch einer vom 22.10.1964:



Wenn man beide Abschläge vergleicht, ist wohl zumindest das R von BERG beschädigt, eventuell auch das E. Interessant auch der R-Zettel mit Leitkreiszahl (1), etwa 10 Jahre, nachdem dieses System in der DDR abgeschafft wurde. Scheint nicht viel los gewesen zu sein im PA Berlin-Wartenberg.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg
 
AhdenAirport Am: 31.05.2012 12:56:25 Gelesen: 3586487# 537 @  
In den 1950er und 60er Jahren wurde die Briefabfertigung in Berlin-West zunehmend beim PA Berlin 11 zusammengezogen.

Die letzten mir bekannten Abschläge von Maschinen anderer PA (VOR Neubenennung der PA zum 1.10.1962) sind zB:
- Berlin W 15: 10.9.1962
- Berlin N 65: 25.2.1956
- Berlin-Charlottenburg 2: 6.6.1957
- Berlin-Friedenau 1: 21.12.1961
- Berlin-Steglitz: 17.9.1956
- Berlin-Spandau 1: 17.9.1962

NACH der Neubenennung sind dies:
- Berlin 15 (vormals W 15): 4.11.1966
- Berlin 20 (vormals Spandau 1): 16.7.1966
- Berlin 28 (vormals Hermsdorf 1): 29.3.1966 Bemerkenswert ist, das aus Hermsdorf vor der Umbenennung kein einziger Maschinenstempel bekannt ist.

Dies nur als Erläuterung, warum ich nachfolgenden Stempel als etwas Besonderes betrachte: Nach 7 Jahren Pause taucht wieder ein Maschinenstempel aus Berlin 12 (vormals Charlottenburg 2) auf - noch dazu ein Bandstempel mit einem verkürzten Welleneinsatz, der eher zu einem Halbstempel passt:



Leider ist der Stempel so schlecht abgeschlagen, das kein UB erkennbar ist, aber wohlgemerkt, dies ist der erste und einzige mir bekannte Abschlag eines Bandstempels aus Berlin-West nach Einführung der Postleitzahl 1 und Neubenennung der PA zum 1.10.1962!

Lt. Bochmann soll es noch einen Bandstempel von Berlin 11 mit dem UB pk aus dem Jahr 1963 geben mit dem Werbeeinsatz zur Funkausstellung 1963 (Bochmann Berlin #1181). Wer also einen dieser beiden Stempel auf Lager hat, bitte unbedingt vorzeigen.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg
 
kauli Am: 31.05.2012 20:47:52 Gelesen: 3586393# 538 @  
@ joey [#536]

Hallo Jörg,

besten Dank für die Erläuterungen zu dem Wartenbergstempel. Das Handbuch von Schröter habe ich nicht, sollte ich mir mal besorgen. Dass du noch einen hast, rundet die Sache noch ab. Mir fehlt so einer noch. Und heute ist auch noch nicht viel los in Wartenberg. Auf was wir noch achten müssen, hast Du geschrieben. Bei den Maschinenstempeln wird es noch einige Überraschungen geben. Von Berlin 28 habe ich noch einen vom 15.10.1965.

Viele Grüße
Dieter
 
rostigeschiene (RIP) Am: 02.06.2012 22:24:54 Gelesen: 3586143# 539 @  
Leider bin ich nicht dazu gekommen, einen Stempel zum Sonntag heraus zu suchen. Ich hoffe, dass ich nächsten Sonntag wieder einen vorstellen kann.

Viele Grüße

Werner
 
kauli Am: 02.06.2012 23:49:32 Gelesen: 3586134# 540 @  
@ rostigeschiene [#539]

Hallo Werner,

weiß zwar nicht, wie ich ohne Sonntagsstempel schlafen kann :), aber wenns nicht geht, gehts eben nicht. Dann zeig ich mal einen, allerdings ein Falschstempel. Kann man sich ja mal merken, falls so einer Euch mal begegnet.

Einen schönen Sonntag wünscht
Dieter


 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.06.2012 11:12:12 Gelesen: 3586053# 541 @  
Da der Stempel zum Sonntag gestern leider ausfiel, zeige ich heute den Stempel am Vormittag.



Ich hoffe, dass er unserem Spezialisten, kauli, neue Erkenntnisse bringt.

Viele Grüße

Werner
 
westfale1953 Am: 03.06.2012 11:43:29 Gelesen: 3586045# 542 @  
Einen habe ich auch noch für den Sonntag vormittag:

Neukölln * 1 m



Bernhard
 
westfale1953 Am: 03.06.2012 14:34:01 Gelesen: 3585989# 543 @  
Und noch einen:

Handrollstempel 1 BERLIN 11 au 16.5.63



Bernhard
 
kauli Am: 03.06.2012 17:19:36 Gelesen: 3585962# 544 @  
@ rostigeschiene [#541]

Hallo Werner,

da hast Du ja alles wieder gut gemacht. Das Spätdatum um ca.3½ Jahre nach hinten verschoben, kann sich sehen lassen.

@ westfale1953 [#542]

Hallo Bernhard,

schön, wieder was von Dir zu sehen. Der Neuköllner ist kein neues Datum. Der Handroller jedoch ein Frühdatum. SW 11 wurde im Oktober in Berlin 11 umbenannt, da ist es schon ein frühes Datum.

Dann gleich eine Bitte an alle, die sich so rege beteiligen und mitlesen. 1962 wurden alle West-Berliner Postämter umbenannt, einige später. Allerdings ist es recht schwierig, Belege aus diesem Jahr zu bekommen. Guckt mal Eure Bestände danach durch. Wäre sehr interessant, wann die ersten Stempel auftauchen.

Viele Grüße
Dieter
 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.06.2012 17:45:00 Gelesen: 3585956# 545 @  
@ kauli [#540]

Um auf den Falschstempel zurück zu kommen, auch die Stempel aus unserer Hauptstadt wurden häufig gefälscht.
Hier ist noch so einer.



Also immer die Augen aufhalten.

Viele Grüße

Werner
 
Gernesammler Am: 03.06.2012 19:54:37 Gelesen: 3585930# 546 @  
@ rostigeschiene [#545]

Hallo zusammen,

sind zwar bloß ein paar Tage später, aber vielleicht noch nicht gelistet als Spätdatum.

Berlin-Johannisthal, Einkreisbrückenstempel UB c letzte Verwendung 29.5.1948 hier als neue Spätverwendung 5.6.1948.

Gruß Rainer


 
rostigeschiene (RIP) Am: 03.06.2012 20:23:11 Gelesen: 3585924# 547 @  
@ Gernesammler [#546]

Hallo Rainer,

sehr nett, dass Du mich ansprichst, doch derjenige, der die Stempel Berlins registriert ist kauli. Trotzdem kann ich Dir die Auskunft geben, dass dieser Stempelabschlag, nach meinen Unterlagen, ein neues spätes Datum zeigt. Vorausgesetzt, kauli hat kein späteres.

Viele Grüße

Werner
 
kauli Am: 03.06.2012 21:40:14 Gelesen: 3585909# 548 @  
@ rostigeschiene [#545]

Hallo Werner,

das ist ein besonders schönes Exemplar, der riecht förmlich nach Falschstempel. Es scheint sogar ein 24 Std Stempel zu sein, der bekanntlich erst ab 1927 eingeführt wurde. Schlauerweise fehlt der rechte Teil des Stempels. Und der UB q ist erst seit 1931 bekannt, mit Stern.

Und das Spätdatum von Rainer kann ich bestätigen, ist schon registriert.

Viele Grüße
Dieter
 
Georgius Am: 04.06.2012 23:24:03 Gelesen: 3585749# 549 @  
Hallo Dieter,

hier stelle ich Dir noch ein paar Funde vor:















Der Letzte scheint mir ein Maschinenstempel zu sein, von dem mir der Entwerter fehlt. Vielleicht kannst Du damit noch etwas anfangen.

Viele Grüße
Georgius
 
kauli Am: 05.06.2012 12:06:08 Gelesen: 3585698# 550 @  
@ Georgius [#549]

Hallo Georgius,

neue Daten sind leider nicht dabei. Die Kreisstempel mit Stegsegment habe ich aber gespeichert, bis jetzt sammele ich die erstmal ein. Da ergibt sich noch ein großes Betätigungsfeld.

Viele Grüße
Dieter
 

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