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Thema: Die Poststempel Berlins
Das Thema hat 5925 Beiträge:
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Gernesammler Am: 23.08.2012 19:57:28 Gelesen: 3570434# 776 @  
@ kauli [#773]

Hallo Dieter,

BG-Stempel von Berlin W 9 UB ** mit 8 Gitterstäben im Segment, Verwendungszeit 5.1.1899 - 31.8.1909 neues Frühdatum der 17.11.1898.

Gruß Rainer


 
Jürgen Witkowski Am: 23.08.2012 20:34:01 Gelesen: 3570424# 777 @  
@ Gernesammler [#759]

Den Stempel kann man einer Universal-Stempelmaschine nur zuordnen, wenn er mit genau diesem Stempelkopf bereits vor 1926 nachgewiesen ist oder er ab 1926 mit Strichentwerter nachgewiesen ist. Ansonsten lassen sich Universal- und Standard-Briefstempelmaschinen nicht unterscheiden. Daher meine Frage.

Ein Beispiel für einen Universal-Stempel aus der Stempeldatenbank:

http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/6907

Einkreisstempel mit ca. 22 mm Durchmesser und Werbefahne aus dem Deutschen Reich und der Nachkriegszeit bis Mitte der 1950er Jahre lassen sich daher nur eindeutig bestimmen, wenn sie mit Strich- oder Wellenentwerter nachgewiesen sind oder aus Postakten eine Zuordnung möglich ist.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
kauli Am: 23.08.2012 21:03:56 Gelesen: 3570415# 778 @  
@ Marcel [#774]

Hallo Marcel,

der Handroller ist sehr interessant, bisher ist nur ein Verwendungsdatum vom 4.1.1967 bekannt. Davon kannst Du gerne mehr finden. :)

Hallo Rainer,

mit Stempeln von Berlin-Steglitz kann ich nicht weiterhelfen, da herrscht bei mir noch Nachholebedarf. Bei dem Stempel von W 9 ist das Frühdatum inzwischen auf den 6.5.1898 gerutscht.

Viele Grüße
Dieter
 
rostigeschiene (RIP) Am: 23.08.2012 21:58:14 Gelesen: 3570405# 779 @  
@ Gernesammler [#775]

Dieser Stempel lässt sich einer Maschine zuordnen, es handelt sich eindeutig um eine Universal. Die erste Verwendung war Anfang 1917. Aus den Forschungsergebnissen von Walter Kohlhaas und Inge Riese (Band 177, Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde) lässt sich erlesen das diese Maschine mit der zweiten Lieferung der ersten Bestellung an das Postamt Berlin - Steglitz 1 geliefert wurde.

(1) Die erste Maschine der zweiten Hälfte der Bestellung wurde am 28.12.1916 in Bernburg in Betrieb genommen. Zu Beginn des neuen Jahres werden in schneller Folge Weitere Maschinen geliefert.

Zu dieser Teillieferung gehörte auch die Maschine in Steglitz. Die Maschine für Bernburg hatte die laufende Nr.72, Steglitz erhielt die Maschine mit der Nr.78.

Wie man dem Buch weiter entnehmen kann, wurde die Maschine aus Steglitz dem Maschinentechnischen Büro am 5.Mai 1924 als entbehrlich gemeldet, somit dürften Stempel aus der zweiten Jahreshälfte 1924 nicht mehr vorkommen.

(1) Zitat: Band 177, Neue Schriftenreihe der Poststempelgilde, Walter Kohlhaas und Inge Riese, Die Geschichte der Briefstempelmaschinen der Deutschen Reichspost, Die Halbstempelmaschinen Universal und Standard, Seite 107.

Viele Grüße

Werner
 
Gernesammler Am: 24.08.2012 08:46:09 Gelesen: 3570227# 780 @  
@ rostigeschiene [#779]
@ Concordia CA [#777]

Hallo Werner, hallo Jürgen,

ich danke Euch Beiden für die Infos und da ich diese Stempel mit Ihren gesamten Daten wie Unterbuchstaben und Verwendungszeiten, aber auch Unterschiede in der Schrift nicht nur für mich, sondern für alle die an Berliner Stempeln interessiert sind, zusammentrage, bin ich auf jede Hilfe angewiesen und würde mich daher freuen, wenn Ihr mir zur Seite steht. Es können aber auch alle anderen helfen.

Gruß Rainer
 
Marcel Am: 24.08.2012 11:27:08 Gelesen: 3570177# 781 @  
@ kauli [#778]

Hallo Dieter,

leider habe ich nur den einen Handroller, aber vielleicht kannst Du mit den nachfolgenden Berlinern etwas anfangen.

















schöne Grüße

Marcel
 
kauli Am: 24.08.2012 20:39:12 Gelesen: 3570133# 782 @  
@ Marcel [#781]

Hallo Marcel,

es müssen nicht nur Handroller sein, ich bin an jedem Stempel interessiert. Der Stempel von W 9x gefällt mir sehr, bisher sind erst zwei Daten von dem Typ ohne Stern und mit VN (hier mit V wie Vormittag) bekannt. Die anderen haben keine neuen Daten, aber von sieben Stempeln ein Treffer ist doch was.

Viele Grüße
Dieter
 
Gernesammler Am: 26.08.2012 15:01:28 Gelesen: 3569774# 783 @  
@ kauli [#782]

Hallo Dieter,

GB-Stempel mit 12 Gitterstäben von Berlin SW 19 UB l Verwendungszeit 14.6.1899 - 31.8.1900 neues Spätdatum der 29.7.1901, Abschlag sehr schwach aber ist zu sehen.

Gruß Rainer


 
Gernesammler Am: 26.08.2012 15:15:49 Gelesen: 3569771# 784 @  
@ kauli [#782]

Hallo Dieter,

EKB Stempel von Berlin Karolinenhof ohne Unterbuchstaben, Stempel durch die Farbe der Marke sehr schwach zu sehen.

Datum des Abschlags der 2.8.1931.

Gruß Rainer


 
kauli Am: 26.08.2012 16:50:53 Gelesen: 3569756# 785 @  
@ Gernesammler [#783]

Hallo Rainer,

bei dem SW 19 l haste Glück gehabt, inzwischen war ich schon beim 11.3.1901. Und den von Karolinenhof sieht man ja auch nicht alle Tage. Weil heute Sonntag ist, zeige ich mal den neuen Stempel Alt-Glienicke a. Der hat bisher noch gefehlt.

Viele Grüße
Dieter


 
kauli Am: 26.08.2012 19:53:10 Gelesen: 3569715# 786 @  
Hallo zusammen,

den einzelnen Stempel hatte ich ja schon gezeigt. Ich konnte nur nichts damit anfangen, dass auf der Überweisung drei Stempel abgeschlagen wurden. Inzwischen habe ich das Handbuch "Die Halbstempelmaschinen Universal und Standard", und da ist die Erklärung dafür. Es handelt sich um eine Standard Stempelmaschine Modell D, die drei Stempel in einem Arbeitsgang anbringen konnte. Einsatzgebiet waren Postscheckvordrucke und Überweisungen. Jetzt würde mich noch interessieren, wie lange diese Maschinen im Einsatz waren. Da habe ich noch nichts gefunden. Ich denke aber unsere Maschinenstempelspezies können da weiterhelfen.

Viele Grüße
Dieter


 
Gernesammler Am: 26.08.2012 20:00:35 Gelesen: 3569708# 787 @  
@ kauli [#785]

Hallo Dieter,

hier der Beleg vom Postscheckamt, ein Lastschriftzettel mit doch nur 3 Einkreisstempeln/ Maschinenstempeln mit dem Unterbuchstaben r des Scheckamtes, einer davon vorderseitig und zwei auf der Rückseite. Frage an die Spezialisten wieso wurde über die Stempel ein Stempel mit Strichen geschlagen? Kann es sein, weil es nicht zur Auszahlung kam und der Scheck somit nicht mehr gültig war.

Gruß Rainer



 
Gernesammler Am: 26.08.2012 20:13:33 Gelesen: 3569703# 788 @  
@ kauli [#786]

Hallo Dieter,

den Einkreisstempel gab es heute auch noch, Gross-Lichterfelde (Anhalter Bahn) Typ b Schrift groß und mit großem c. Verwendungszeit 2.5.1906 - 16.12.1907 neues Frühdatum der 8.6.1905.

Gruß Rainer


 
Jürgen Witkowski Am: 26.08.2012 20:20:27 Gelesen: 3569701# 789 @  
@ kauli [#786]

Einige ergänzende Informationen gibt es in diesem Thema:

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=2891&CP=0&F=1

Die Stempelmaschinen können bis Anfang der 1960er Jahre nachgewiesen werden.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
kauli Am: 26.08.2012 22:04:08 Gelesen: 3569682# 790 @  
@ Gernesammler [#788]

Hallo Rainer,

das Frühdatum ist notiert, als neues Spätdatum kannst Du den 11.04.1908 eintragen.

@ Concordia CA [#789]

Hallo Jürgen,

besten Dank und schön, dass Du den Ausschnitt aus dem Handbuch gescannt hast.

Viele Grüße
Dieter
 
Eiermann Am: 26.08.2012 22:29:46 Gelesen: 3569677# 791 @  
Hallo Dieter,

ich kann einen Bahnpoststempel beisteuern. L3, Gebirgsbahn-Berlin Goerlitz auf NPB in blau. Vielleicht kannst Du ihn gebrauchen.

Grüße Jürgen


 
muemmel Am: 26.08.2012 23:19:52 Gelesen: 3569669# 792 @  
@ Eiermann [#791]

Hallo Jürgen,

was ist bitteschön NPB?

Grüßle
Mümmel
 
Eiermann Am: 27.08.2012 06:55:17 Gelesen: 3569640# 793 @  
Hallo Mümmel,

das bedeutet: Norddeutscher Postbezirk.

Grüße Jürgen
 
kauli Am: 27.08.2012 14:43:58 Gelesen: 3569556# 794 @  
@ Eiermann [#791]

Hallo Jürgen,

das ist ja wieder ein seltener Stempel, bisher ist kein kompletter Beleg bekannt. Büttner kannte wohl auch nur eine lose Marke, immerhin haben wir jetzt ein zweites Tagesdatum. Ein Jammer, dass die Marke abgelöst wurde. Ich nehme ihn erstmal auf.

Der Volksmund sagt eigentlich NDP, deshalb mümmels Frage.

Viele Grüße
Dieter
 
Marcel Am: 27.08.2012 18:53:26 Gelesen: 3569512# 795 @  
Hallo kauli,

vielleicht ist ja heute auch etwas dabei. Leider sind es keine vollwertigen Stempel.







Burgsdorf-Niederbarnim







Listet Ihr auch solche Ersttagsstempel auf oder nicht ?



mfG Marcel
 
Gernesammler Am: 27.08.2012 19:22:43 Gelesen: 3569500# 796 @  
@ kauli [#794]

Hallo Dieter,

Einkreisstempel von "Marienfelde bei Berlin" als Ankunftsstempel auf einer Ganzsache aus Coblenz, kein neues Datum, aber schwer zu finden. Ich habe den Stempelabdruck mit 300 dpi extra gescannt, falls Du Ihn trotzdem in die Datenbank aufnehmen möchtest.

Gruß Rainer




 
Gernesammler Am: 27.08.2012 20:03:07 Gelesen: 3569492# 797 @  
@ kauli [#794]

Hallo Dieter,

habe hier eine Postkarte von Berlin N 4 mit Zweikreisstegstempel dieser ist kein neues Datum, aber der Stempel für die Nachgebühr ist interessant. Denn die Postkarte selbst wurde nach Berlin N 113 verschickt, von Berlin N 113 gibt es aber bloß 3 Stempelabdrücke und keiner gleicht diesem. Entweder ist der Stempel noch nicht bekannt oder die Postkarte wurde mit einem Nachgebührstempel des Postamt NW 7 versehen, denn dies ist der einzige der infrage käme, denn er gleicht dem auf der Karte genau.

Gruß Rainer




 
kauli Am: 27.08.2012 22:05:41 Gelesen: 3569470# 798 @  
@ Marcel [#795]

Hallo Marcel,

für meine Zwecke käme nur der Stempel von O 17 in Frage. Für die Bestimmung ist bei den anderen nicht alles wichtige zu lesen. Besonders die UB`s sind für die Datenerfassung wichtig, sozusagen das Salz in der Stempelsuppe. Ersttagsstempel erfasse ich nicht, da stehen die Daten ja fest. Anders bei SST, da gibt es schonmal Überraschungen. Aber, mach ruhig weiter, man weiß ja nie.

Viele Grüße
Dieter
 
kauli Am: 27.08.2012 22:23:07 Gelesen: 3569465# 799 @  
@ Gernesammler [#797]

Hallo Rainer,

erstmal Glückwunsch zu dem Stempel von Marienfelde, ein sehr seltenes Stück. Der Nachgebührstempel hat schon große Ähnlichkeit mit dem von NM 7. Ich habe ihn nochmal unter die Lupe genommen, da sind doch ein paar Kleinigkeiten anders. Du hast doch einen neuen Nachgebührstempel entdeckt. Es sind hier ja schon einige neue Stempel gezeigt worden, so kann es weitergehen, super.

Viele Grüße
Dieter
 
Klaus K. Am: 28.08.2012 11:14:55 Gelesen: 3569360# 800 @  
Hallo, Kauli!

Auch von mir wieder einmal ein Berliner Stempel.

Mfg
Klaus K.


 

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