Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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axelotto	Am: 03.01.2013 08:47:21	Gelesen: 3559935	# 1339	@

Morgen Dieter,

kennst Du diesen Stempel? Ich denke mal das es ein Gummistempel zur Entwertung ist. Ich habe ihn vom 10.8.1910 und vom 10.7.1914.

Oder diesen? Bei Büttner nicht gelistet.

"Marken nachträglich entwertet"

Gruß Axel

iceland10	Am: 03.01.2013 10:09:07	Gelesen: 3559920	# 1340	@

@ axelotto [#1339]

Der Gummistempel BERLIN XXII dürfte Mache sein, die gibt es auch auf der 2 Pfg. Krone Adler, da kannst du mal deinen 2. Vors. aus Wörrstadt anrufen, ich habe leider keine Kopien mehr der Belege. Büttner hatte mir hier vor Jahren auch einmal Kopien zugeschickt, aber mehr als dubios.

Gruss

Gernesammler	Am: 03.01.2013 19:37:35	Gelesen: 3559847	# 1341	@

@ kauli [#1334]

Hallo Dieter,

Stempel von Berlin SW 75, Unterbuchstabe **, Verwendungszeit in der 1. Periode 26.5.1899 - 14.7.1904, neues Spätdatum der 17.10.1906.

In der 2. Periode vom 22.12.1922 - 21.9.1923 wurde dieser Stempel nochmals verwendet von der Versandstelle für Sammlermarken.

Gruß Rainer

kauli	Am: 03.01.2013 20:39:28	Gelesen: 3559828	# 1342	@

@ axelotto [#1339]

Hallo Axel,

bei dem ersten schließe ich mich der Meinung von iceland 10 an. Der zweite ist wohl auch mit Vorsicht zu geniessen, weil die Inschrift "Marken nachträglich entwertet" bei keinem anderen Stempel vorkommt. Wir werden ihn mal unter xy ungelöst ablegen, bis wir was genaueres wissen.

@ Gernesammler [#1341]

Hallo Rainer,

in den Ergänzungen ist schon ein Datum vom 12.8.1908 registriert. Haste bestimmt übersehen.

Viele Grüße
Dieter

volkimal	Am: 04.01.2013 15:15:43	Gelesen: 3559711	# 1343	@

@ Gernesammler [#1337]

Hallo Rainer,

bezieht sich Deine Antwort wirklich auf den abgebildeten Maschinenstempel "Denkt an den Vierjahresplan!" (Bochmann MS 255)? Oder meinst Du den Tagestempel aus Berlin-Friedenau?

Viele Grüße
Volkmar

Gernesammler	Am: 04.01.2013 19:03:34	Gelesen: 3559663	# 1344	@

@ volkimal [#1343]

Hallo Volkmar,

ich meinte damit den Tagesstempel, an eine Verwendungszeit bei den Werbeeinsätzen hatte ich dabei nicht gedacht und die meintest Du dann bestimmt.

Gruß Rainer

OlliFoolish	Am: 04.01.2013 19:31:37	Gelesen: 3559655	# 1345	@

Moin,

habe kurz alle Beiträge überflogen und diesen Stempel als noch nicht gezeigt eingeschätzt.

Berlin SW, Abgeordnetenhaus a, 18.9.20 3-4N

Gruß Olli

heide1	Am: 04.01.2013 20:17:42	Gelesen: 3559642	# 1346	@

@ OlliFoolish [#1345]

Moin,

dazu könnte er passen - zumindest INFLA BERLIN geprüft, hier Vermerk: Platte 1/1 Feld 64 - ob es so ist, ich weiss es nicht.

kauli	Am: 04.01.2013 22:26:05	Gelesen: 3559594	# 1347	@

@ OlliFoolish [#1345]

Hallo Olli,

schöner, nicht so häufiger Stempel. Bisher bekannt bis 20.12.1920, Deiner ist knapp davor. Aber vielleicht hast Du ja noch Berliner Stempel in der Sammlung. Kannst Du gerne hier zeigen

@ heide1 [#1346]

Die passen schon zusammen. Das Postamt Abgeordnetenhaus wurde 1921 in Landtag umbenannt. Das Datum liegt in der bakannten Verwendungszeit.

Viele Grüße
Dieter

Rainer HH	Am: 05.01.2013 12:47:12	Gelesen: 3559486	# 1348	@

Für einen Stempelsammler sind sicherlich auch weitere Veröffentlichungen nicht uninteressant:

Aus dem Jahr 1791 habe ich folgende Veröffentlichung gefunden, die digitalisiert als PDF zum Herunterladen für alle Postgeschichtler bereit stehen. Diese Veröffentlichung besteht aus 116 Seiten, das Laden dauert entsprechend eine kleine Weile!

Nachweisungen der Ortentfernungen nach den Postkursen, nebst einer allgemeinen Portoberechnung, von Berlin ab auf alle Handlungsplätze Deutschlands, und auf die vornehmsten Städte in Europa; welchen sämmtliche in den Königl. Preuß. Staaten belegene Postwärtereyen hinzugefügt sind:

http://digital.slub-dresden.de/fileadmin/data/323492525/323492525_tif/jpegs/323492525.pdf

Gruß Rainer

sammler-ralph	Am: 05.01.2013 12:48:47	Gelesen: 3559485	# 1349	@

Sendungen an das Postscheckamt unterlagen bis zum 31.05.1949 einer ermäßigten Gebühr von 10 Pf, sofern ein entsprechender Vordruckumschlag S 74 verwendet wurde: Frankierter Postscheckbrief an das Postscheckamt Berlin West, freigemacht mit 10 Pf Rotaufdruck (Mi.-Nr. 24) vom Oberrand, Aufgabestempel Berlin-Friedenau 1 d 23.4.30 (Stempelfehleinstellung für 1949). Zunächst waren die Vordruckumschläge rot bedruckt und enthielten die falsche Angabe „Ermäßigte Gebühr 10 Rpf“, die späteren Auflagen, zu denen auch dieses Exemplar gehört, waren in schwarzer Schrift gedruckt, und mit der richtigen Angabe „Ermäßigte Gebühr 10 Pf“ versehen. Ab dem 01.06.1949 waren diese Sendungen gebührenfrei, lediglich Zusatzleistungen mussten frankiert werden.

Ich habe diesen Brief heute von Herrn Schlegel als "nicht prüfbar" zurückerhalten, gebe mich jedoch so schnell nicht geschlagen und bitte um Eure Unterstützung:

Hat jemand den Stempel - oder noch besser einen eingeschriebenen Brief - Berlin-Friedenau 1 d aus den Tagen um den 23.4.49 mit der falschen Jahresangabe 1930? Damit könnte ein Indiz für die Echtheit meines Abschlages erbracht werden.

Der Brief hat aus meiner Sicht zwei zusätzliche Echtheitsindizien:

1. Fast alle bekannten Postscheckbriefe an das PSchA Berlin West tragen das Datum 23.4.49, offensichtlich ist ein Posten dieser Briefe von diesem Tag irgendwann einmal "gefunden" worden und in den Markt gelangt.

2. Der Brief trägt deutliche Beförderungsspuren und zeigt rückseitig einige Reste von Stempelfarbe.

Vielen Dank.

Rainer HH	Am: 05.01.2013 12:51:31	Gelesen: 3559484	# 1350	@

Gleich noch ein weiterer Link:

Königlich Sächsische allgemeine Post-Taxordnung von 1823 (29 Seiten)

http://digital.slub-dresden.de/fileadmin/data/320970647/320970647_tif/jpegs/320970647.pdf

Gruß Rainer

iceland10	Am: 05.01.2013 13:07:50	Gelesen: 3559478	# 1351	@

@ sammler-ralph [#1349]

Aus welchem Grund ist der Beleg denn "nicht prüfbar"?

http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=31463

Hier findest du eine Reihe des Stempels.

sammler-ralph	Am: 05.01.2013 13:10:33	Gelesen: 3559476	# 1352	@

Ich habe von Herrn Schlegel nur den Hinweis "nicht prüfbar" erhalten. Vermutlich liegt kein Stempelabschlag mit der Datumsfehleinstellung bei ihn vor. Deshalb meine Bitte hier.

kauli	Am: 05.01.2013 16:27:19	Gelesen: 3559445	# 1353	@

@ sammler-ralph [#1349]

Der gute Herr Schlegel wird sich wohl an dem Datum gestört haben. Wenn man die Beschädigungen mit dem Stempel von iceland10 vergleicht ist es der von 1949. Merkwürdig ist die Falscheinstellung schon, wird auch schwer werden, ein ähnliches Stück aufzutreiben.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 05.01.2013 18:52:06	Gelesen: 3559406	# 1354	@

Nachgebührenstempel von Berlin 9 - Büttner Nr. 6 auf einen Brief aus Teheran nach Berlin. Was soll aber der Stempel Strafporto ?

Abgestempelt in Teheran am 27.11.1926, das wäre dann ein neues Spätdatum, aber wie lange war ein Brief vom Iran nach Berlin unterwegs?

Die Verwendungszeit des Nachgebührenstempels war vom 1.1.1923 - 25.5.1926.

Gruß Axel

sammler-ralph	Am: 05.01.2013 21:17:03	Gelesen: 3559372	# 1355	@

Hallo iceland10 and kauli,

den Stempel aus der Stampsx-Datenbank kenne ich. Ich erkläre mir meinen wie folgt (allerdings ist hier auch etwas der Wunsch der Vater des Gedankens):

1. Stempel ist auf 23.4.49 13-14 Uhr eingestellt (Zustand, dem iceland10 gezeigt hat)

2. Zum Schalterschluß soll der Stempel noch auf 18-19 Uhr umgestellt werden. Dabei werden versehentlich auch die Jahreszahl 4 auf 5 und die 9 auf 0 mitverdreht. Es entsteht die 50.

3. Vorliegende Briefe - wie meiner - werden gestempelt.

axelotto	Am: 06.01.2013 11:12:30	Gelesen: 3559239	# 1356	@

Die Zensur war eigentlich mit dem I Weltkrieg ja zu Ende. Der Brief von Budapest nach Berlin an die Verlagsbuchhandlung Julius Springer ging am 11.7.1921 durch die Postüberwachungsstelle Berlin W.9.

axelotto	Am: 06.01.2013 11:58:12	Gelesen: 3559222	# 1357	@

Den Beleg muß ich Euch einfach zeigen, denn so sauber abgestempelt sieht man es nicht oft.

Brief aus Ungarn nach Berlin. Leider kein Datum zu ermitteln.

AhdenAirport	Am: 06.01.2013 16:44:09	Gelesen: 3559182	# 1358	@

Nachträglich allen ein gutes und erfolgreiches Jahr 2013!

BERLIN W 35 i mit Bestellgangsnummern I, II oder III

Zum einen hier der Nachweis, dass es den Stempel tatsächlich in zwei Typen gegeben hat. Ausserdem müsste die bei Hr. Büttner verzeichnete Verwendungszeit von 1938 bis 1949 geteilt werden, und zwar wie folgt:

Spätdatum 1.Periode 3.3.1944
Frühdatum 2.Periode 15.12.1945

Der Abschlag aus 1945 stammt aus dem Buch von Hr. Schröter "Stempel-Handbuch Berlin nach '45", wo der Stempel fälschlicherweise mit dem UB l verzeichnet ist.

Im Buch von Hr. Schröter bin ich gestern noch über einen weiteren Fehler gestolpert:

Auf Seite 11 ist dort verzeichnet der Maschinenstempel (1) BERLIN SW 11 aa mit Werbefahne zum Autosalon Berlin, Bochmann Berlin #494. Die zugehörige Abbildung zeigt jedoch den Stempel (1) BERLIN N 65 aa, vermutlich existiert die gelistete Kombination garnicht.

BERLIN SW * 68 s mit 24-Stunden Zeitangabe

neues Frühdatum 5.11.1928 (bisher 22.11.1928)
neues Spätdatum 4.2.1931 (bisher nur .1931)

Wie unschwer zu erkennen ist, war der handhabende Beamte wohl Grobmotoriker. ;)

BERLIN-OBERSCHÖNEWEIDE m

neues Frühdatum 1.Periode 13.10.1943 (bisher 5.1.1944)

Grüße aus Berlin,
Jörg

kauli	Am: 06.01.2013 21:58:22	Gelesen: 3559127	# 1359	@

@ joey [#1358]

Hallo Jörg,

danke für die neuen Daten von W 35 mit den Bestellgangsnummern. Das es davon auch Typen gibt muß auch vermerkt werden. Die Daten von SW 68 s sind auch neu und schon notiert. Ober-Schöneweide ist inzwischen bei dem 30.9.1943 angekommen.

Diese Woche werde ich erfahren wie es weitergeht, ob Ergänzungen veröffentlicht werden, oder die Kataloge überarbeitet und neu aufgelegt werden. Ich setze Euch auf jeden in Kenntnis.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 07.01.2013 11:16:44	Gelesen: 3559079	# 1360	@

@ kauli [#1359]

Hallo Dieter,

gestern bekommen, Handrollenstempel von Berlin SW 11 Unterbuchstabe hm, Verwendungszeit 27.4.1951 - 21.5.1955 neues Frühdatum der 1.2.1951.

Hier nochmal der gleiche Stempel mit Datum vom 10.11.1954, wo aber die 5 einen Defekt hatte und der obere Teil des Stempel überhaupt nicht zu sehen ist, was vielleicht daran liegt das die Büchersendung zu weich war und beim Stempeln kam es nicht zur Berührung.

Gruß Rainer

Rore	Am: 07.01.2013 15:19:31	Gelesen: 3559054	# 1361	@

Nun kann ich auch wieder Stempel beifügen.

Einmal von meinen ZKD Belegen die rückseitige Berlin Stempel aufweisen

Gruß
Rore

axelotto	Am: 07.01.2013 15:37:40	Gelesen: 3559049	# 1362	@

KBHW Nr. B14b Stempel in blau o.B. - "Eine Abbildung dieses Stempels lag noch nicht vor".

Bitte schön hier ist er und sogar auf Norddeutschen Postbezirk.

axelotto	Am: 07.01.2013 16:20:00	Gelesen: 3559040	# 1363	@

Gibt es jemanden der diese Stempel registriert ?

Gruß Axel

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