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Thema: Die Poststempel Berlins

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axelotto	Am: 16.04.2013 16:33:20	Gelesen: 3528027	# 1765	@

Na da will ich auch mal wieder.

Britz bei Berlin - Frühdatum vom 5.7.1881 bisher vom 10.10.1882-28.2.1900

DKB Berlin N 4 e Spätdatum vom 26 4.1944 das alte um einen Tag überboten

Ma DKB Berlin SW 11 ad 22.8.1957 bisher nur von 1957 bekannt

DKB Berlin O 17 xx Spätdatum der 1. Periode 21.2.1944 bisher vom 13.2.1944

bis Sonnabend
Axel

Eilean	Am: 16.04.2013 17:41:11	Gelesen: 3528016	# 1766	@

Hallo,

ich habe auch einige Berlin-Karten und Briefe gesichtet, hier ein Brief aus Schweden, rückseitig mit diesem Stempel:

Sehr schön und klar Berlin C L 2 * vom 22.7.29. 9-10:

Gibt es eigentlich eine einheitliche Schreibweise und Reihenfolge für die Stempelinhalte?

Gruß
Andreas

kauli	Am: 16.04.2013 20:26:00	Gelesen: 3527969	# 1767	@

@ axelotto [#1765]

Hallo Axel,

Das Spätdatum von N 4 e ist mittlerweile auf den 27.2.1945 gerutscht. Die anderen Daten sind genehmigt.

@ Eilean [#1766]

Hallo Andreas,

freut mich, auch von Dir was zu sehen. Das Datum des Stempels liegt in der Verwendungszeit 29.7.27-17.7.39. Bei dem Stempeltyp ist die Schreibweise gleich. Im oberen Bogen Berlin und die Himmelsrichtung und im unteren Bogen die Nummer des Postamtes mit den Unterscheidungsbuchstaben oder mit Sternen. Oder oben Berlin und unten die Ortsnamen z.B. Neukölln u.s.w. Falls noch Fragen sind, ich helfe gerne. Und zeige gerne weitere Stempel.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 17.04.2013 10:07:59	Gelesen: 3527804	# 1768	@

@ kauli [#1767]

Hallo Dieter,

Maschinenstempel von (1)Berlin Steglitz mit Unterbuchstaben aa, jetzt in einer kleinen Periode 13.4.1953 - 10.9.1954.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 17.04.2013 10:23:43	Gelesen: 3527795	# 1769	@

@ kauli [#1767]

Hallo Dieter,

hier gleich noch einen Stempel von Berlin NO 18 mit Unterbuchstaben o, bisher nur als Handrollenstempel bekannt. Habe zu diesem Stempel 2 Daten, den 13.2.1965 und hier abgebildet den 19.2.1965.

Gruß Rainer

schniederhus	Am: 17.04.2013 22:43:15	Gelesen: 3527666	# 1770	@

Hallo zusammen,

obwohl schon etwas später, möchte ich meine voraussichtlich letzten Berlinstempel einstellen und hoffen, daß dieses Mal noch etwas für alle dabei ist. Hat mich gefreut, daß das ein oder andere Stück für alle interessant war. Berlinstempel sind nicht mein Spezialgebiet, aus diesem Grunde werde ich mich auch ausklinken. Sollte ich nochmals einige Stücke ergattern, werde ich mich melden. Ich wünsche allen weiterhin viel Spaß bei unserem gemeinsamen Hobby = Sammeln.

Gruß an alle
Gerhard-Schniederhus

Eilean	Am: 18.04.2013 00:02:00	Gelesen: 3527651	# 1771	@

Hier ein weiterer Stempel:

Eilean	Am: 18.04.2013 00:07:40	Gelesen: 3527650	# 1772	@

Bestimmt keine unbekannten, aber ich habe doch einiges schön anzusehendes.

Gruß
Andreas

Gernesammler	Am: 18.04.2013 11:10:10	Gelesen: 3527536	# 1773	@

@ Eilean [#1772]

Hallo Andreas,

der Maschinenstempel von Berlin SW 11 * g ist in der Verwendungszeit, der Maschinenstempel SW 11 a g (ohne Vor-bzw. Nachmittag) ist ein neues Spätdatum, dann hat sich das zeigen doch gelohnt. Habe die Daten gleich in die Liste mit aufgenommen.

Gruß Rainer

kauli	Am: 18.04.2013 17:32:40	Gelesen: 3527454	# 1774	@

@ schniederhus [#1770]

Hallo Gerhard,

man könnte ja sagen "Ende gut alles gut". Das Datum vom W 35 d ist ein neues Frühdatum, bisher der 26.10.1918. Du bist natürlich jederzeit willkommen neue Belege zu zeigen. Hat sich doch gelohnt.

@ Eilean [#1771]

Hallo Andreas,

das Datum von B-Steglitz 1 i ist ein neues Spätdatum, bisher 9.1925. Rainer ist auch fündig geworden, was will man mehr. Schöne Ausbeute. So kann es weitergehen, zumal Du auch sehr saubere Abschläge zeigst.

Viele Grüße
Dieter

Eilean	Am: 18.04.2013 17:46:49	Gelesen: 3527444	# 1775	@

@ kauli [#1774]

Sollen die Stempel eigentlich auch veröffentlicht werden bzw. kann eine Abgrenzung der "Falsch"- und Gelegenheitsstempel damit erfolgen?

Benötigt ihr wirklich nur den Stempel oder lieber ein Bild des ganzen Briefes / Postkarte als Beleg, dass es einfache Bedarfspost ist, im Übrigen wohl aus meiner eigenen Familienkorrespondenz, wie ich hörte.

kauli	Am: 18.04.2013 20:29:00	Gelesen: 3527409	# 1776	@

@ Eilean [#1775]

Hallo Andreas,

ich weiß nicht, ob Du hier sozusagen reingerutscht bist, oder auch den Anfang des Threads gelesen hast. Da habe ich Sinn und Zweck desselben erklärt. Es geht mir nur um die Stempeldaten, um die Kataloge von W. Büttner auf den neuesten Stand zu bringen. Eine Neuauflage ist geplant. Ob es nun Bedarfspost ist oder was anderes ist egal. Es zählt nur das Datum. Für den Nachweis ist natürlich die Abbildung des Stempels wichtig.

Und, ich kann mich nur wiederholen, was bis jetzt an neuen Daten zusammengekommen ist, hätte ich nicht zu träumen gewagt. TOLL.

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 18.04.2013 21:46:17	Gelesen: 3527393	# 1777	@

Hallo Dieter,

Eine Neuauflage ist geplant

Das ist aber auch Beweis, dass es nötig wurde die Daten von Büttner zu aktualisieren.

Wie sollen die Kataloge eigentlich erscheinen, als Print - Ausgabe oder als Daten CD, oder in beiden Formen? Und für wann, bitte nur grob geschätzt, ist eine Neuausgabe geplant?

Werner

kauli	Am: 18.04.2013 23:05:38	Gelesen: 3527375	# 1778	@

@ rostigeschiene [#1777]

Hallo Werner,

die Herausgabe neuer Kataloge liegt ja in der Hand der FG Berlin. Wann dies geschieht, kann ich Dir nicht sagen. Es kann schon noch 1-2 Jahre dauern. Übers Knie brechen bringt auch nichts. Und dann kommt noch dazu, dass ich eigentlich bis jetzt der einzige bin, der die Erfassung der neuen Daten und Stempel in Gang gebracht hat. Mittlerweile sind es über 1.000 neue Daten, die nur durch die Mithilfe der Forum Mitglieder zusammengekommen sind. Man muß sich auch überlegen, wie andere Sammler angesprochen werden können. Es wird noch genug Berlin Sammler geben, die nach den Katalogen von W. Büttner arbeiten. Habe mir schon überlegt entsprechende ARGEs deswegen anzuschreiben.

Wenn schon neue Kataloge veröffentlicht werden, dann auch so umfangreich wie möglich.

Wie hast Du so schön gesagt JEDER STEMPEL IST WICHTIG.

Viele Grüße
Dieter

Eilean	Am: 19.04.2013 19:59:10	Gelesen: 3527134	# 1779	@

Ja, ich habe nur den ersten Eintrag gelesen gehabt, demzufolge ihr Berlin-Stempel sammelt.

Hier ein ganzer Scan voll. Welchen könnt ihr benötigen bzw. lohnt sich näher einzufangen?

Schön finde ich ja den Berlin-Charlottenburg 2 Stempel.

Ich habe noch einen Berlin SW / * 11 o vom 22.10.1930, mit "Vergiss nicht Strasse und Hausnummer anzugeben", allerdings ist das Datum auf der dunkelgrünen Ebert-Marke schwer zu lesen. SW müsste es wohl heißen, vor dem W ist mE ein S. Interesse.

.

Gruß
Andreas

Eilean	Am: 19.04.2013 20:13:34	Gelesen: 3527127	# 1780	@

Hiervon ein besserer Scan mit lesbarem Stempel.

Gruß
Andreas

Marcel	Am: 19.04.2013 20:14:41	Gelesen: 3527126	# 1781	@

Hallöle!

Den UB kann ich leider nicht richtig erkennen. Ich meine erst d zu sehen, aber bei näherer Betrachtung erscheint es mir doch als a.

BERLIN NW / * 21 (a oder d) vom 17.05.1910

schöne Grüße
Marcel

axelotto	Am: 19.04.2013 22:41:22	Gelesen: 3527085	# 1782	@

@ Marcel [#1781]

Hallo Marcel,

es ist ein d, vom 25.7.1909-18.1.1915. Ein a kann es nicht sein, da er zu diesen Zeitraum nur als Stempel mit Minutenanzeige vorkommt und Deiner ist kein Minutenstempel.

Gruß Axel

Marcel	Am: 19.04.2013 22:45:45	Gelesen: 3527084	# 1783	@

@ axelotto [#1782]

Hallo Axel, dann nehmen wir doch d. War meine erste Annahme also doch richtig.

schöne Grüße zurück
Marcel

kauli	Am: 19.04.2013 23:21:37	Gelesen: 3527068	# 1784	@

@ Eilean [#1779]

Hallo Andreas,

der Kreisstegtempel von SW 11 ist ein neues Frühdatum. Ebenfalls der Maschinenstempel von C 2 (wo nur die 2 zu sehen ist) ein neues Frühdatum. Die Einkreisstempel wird wieder Rainer bearbeiten, vielleicht findet er auch noch was neues. Jedenfalls schon mal eine tolle Ausbeute.

@ Marcel [#1783]

Hallo Marcel,

der Kennbuchstabe ist eindeutig ein d. Das Datum liegt in der bekannten Verwendungszeit.

Viele Grüße
Dieter

AhdenAirport	Am: 20.04.2013 13:55:38	Gelesen: 3526805	# 1785	@

Hallo,

zunächst mein Dank an Rainer für die Abbildungen SW 68 und an Dieter für die Einschätzung des Stempels aus [#1710]. Ich lese ebenfalls den UB c-c, allerdings das Datum 6.2.1956. Es wäre somit eine neue Type und ein Spätdatum des Stempels EKB Berlin W 8 c-c oVN.

[#1765] Axel
[#1767] Dieter

Vorsicht bei den Stempeln (1) Berlin SW 11 ad. Hier sind möglicherweise Fehler im Handbuch von Herrn Büttner:

Ad I gibt es den Maschinenstempel, Büttner Ma DKB (1) SW 11 ad, in zwei Typen:

Type 1 kann ich belegen vom 22.12.1955 bis 19.11.1956 und Type 2 vom 1.12.1956 bis 13.1.1960.

Axels Abschlag zeigt diese zweite Type und liegt somit in der bekannten Verwendungszeit.

Ad II gibt es einen Maschinenstempel mit asymetrischem Schriftbogen, Büttner Ma DKB apt (1) SW 11 ad.

Ad III gibt es einen bei Büttner bisher nicht verzeichneten Handstempel, von dem mir zwei Belege vom 24.8.1960 und 27.8.1960 vorliegen.

Zu Stempel I:

Bei Büttner verzeichnet ist das Spätdatum 22.12.1960. Ich kann derzeit nicht abschätzen, welche Type das war, deshalb ist das SD bei mir mit Fragezeichen versehen.

Herr Büttner ordnet diesem Stempel ausserdem das Datum 30.11.1959 des Herstellers Gleichmann zu. Das ist möglicherweise falsch und das Datum gehört zum Handstempel III, denn es gibt wohl keine Type eines Maschinenstempels, zu der das Datum passen würde. Dies liesse sich evtl. klären anhand des Originals der Gleichmannschen Stempelbücher, die sich m.W. im Besitz von Herrn Schlegel befinden.

Zu Stempel II:

Mir liegen bisher nur Abschläge aus dem Frühjahr 1962 vor. Die bei Büttner verzeichneten Daten 21.1.1952 und 1957 möchte ich mit einem dicken Fragezeichen versehen. Als Frühdatum nehme ich derzeit Büttners Abbildung mit Datum 25.8.1961. Auch das Spätdatum 8.5.1962 verdient ein kleines Fragezeichen, denn eigentlich wurden ab 1.5.1962 Stempel ohne Leitkreiszahl (1) eingesetzt.

In Bälde folgen die Stempel (1) Berlin SW 11 ab, auch da bestehen bei mir Zweifel.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

AhdenAirport	Am: 20.04.2013 14:45:50	Gelesen: 3526781	# 1786	@

@ kauli [#1778]

Und dann kommt noch dazu, dass ich eigentlich bis jetzt der einzige bin, der die Erfassung der neuen Daten und Stempel in Gang gebracht hat.

Dieter, ich möchte jetzt nicht anmaßend oder überheblich klingen, aber das kann ich nicht unkommentiert stehen lassen. Ich bin wohl nicht der Einzige außer Dir und beschäftige mich seit über 10 Jahren mit der Erfassung neuer Daten und Stempel, meinen Namen findest Du in den Danksagungen mancher noch von Herrn Büttner veröffentlichter Ergänzungen. Zwei oder gar dreimal habe ich nach dem Tod von Herrn Büttner den Kontakt mit der FG Berlin gesucht mit der Idee, die Stempelbücher (in anderer, Dir bekannter Form) fortzuführen, aber nur mildes Desinteresse geerntet. Mein Glückwunsch an Dich, dass Du erfolgreich warst, die FG von einer Neubearbeitung zu überzeugen!

Noch etwas: Dieser Thread ist bisher im Wesentlichen eine Einbahnstrasse mit Meldungen an Dich. Wie wärs, wenn Du uns an Deinen eigenen Neuheiten teilhaben lässt?

Grüße nach Kaulsdorf,
Jörg

kauli	Am: 20.04.2013 18:26:43	Gelesen: 3526724	# 1787	@

@ joey [#1786]

Hallo Jörg,

so war das auch nicht gemeint. Das Du dich schon lange mit den Berliner Stempeln beschäftigst weiß ich ja. Und Deine Stempelkladde ist hervorragend. Bis jetzt hat eben noch keiner die Sache sozusagen öffentlich gemacht. Selbst die FG Berlin tut sich schwer damit. Zumindest ist nun die Bereitschaft da neue Kataloge zu veröffentlichen. Ab und zu hatte ich doch schon was neues von mir gezeigt, werde es aber beherzigen. Wir könne auch gerne mal unsere neuen Daten austauschen. Deine Kladde wird ja inzwischen auch anders aussehen.

(1) Berlin Fernamt p, 18.5.1958 neuer Kennbuchstabe.

Viele Grüße
Dieter

Eilean	Am: 20.04.2013 20:20:57	Gelesen: 3526691	# 1788	@

@ kauli [#1787]

Sodann die Bilder, einzeln.

Kann man eigentlich irgendwo nachsehen, was ihr habt oder nicht habt ? Dann würde ich ggf. mal "in den Keller gehen" und was suchen. Ich sammel ja kein Berlin, bekommt alles meine Schwester, also seht ihr nur den Rest hier, bin aber überrascht, dass ich mit ein paar Stempeln hier Herzen höher schlagen lassen kann.

kauli	Am: 20.04.2013 22:58:03	Gelesen: 3526672	# 1789	@

@ Eilean [#1788]

Hallo Andreas,

"so kann man auch mit kleinen Sachen den Menschen eine Freude machen", oder so ähnlich. Prima das Du die Ausschnitte gemacht hast, lassen sich besser verarbeiten. Nachsehen, was inzwischen an neuen Daten vorhanden ist, geht leider nicht. Kannst aber trotzdem mal in Deinen Keller gehen, Du siehst ja das immer wieder was neues für uns dabei ist. Die Stempelgemeinde wird es Dir danken.

Viele Grüße
Dieter

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