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Thema: (?) (271) Doppelabstempelungen auf Marken und Belegen
Das Thema hat 271 Beiträge:
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Stefan Am: 17.03.2008 21:07:21 Gelesen: 233342# 47 @  
@ Concordia CA

Kann es sein, dass die Tintenstrahlentwertung über den Handstempelabschlägen liegt, soweit erkennbar ?

Wenn ja, wären die Handstempel vordatiert beim abschlagen gewesen und der Brief irrtümlicherweise nochmals hinterher durch die Tintenspritzanlage gelaufen.

Gruß
Pete
 
Jürgen Witkowski Am: 17.03.2008 21:29:00 Gelesen: 233342# 48 @  
@ Pete

Du könntest mit Deiner Vermutung recht haben. Ich habe mal einen Überschneidungsbereich mit 2400 DPI gescannt. Die Punkte der Tintenstrahlentwertung scheinen tatsächlich über dem Sonderstempel zu liegen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 


Stefan Am: 17.03.2008 21:40:13 Gelesen: 233341# 49 @  
@ Concordia CA

Zumindest ist es ein Beleg mit entsprechender Datumsangabe, wie es ihn eigentlich nicht geben sollte. *g*

Gruß
Pete
 
privatpostsammler Am: 18.03.2008 18:35:08 Gelesen: 233327# 50 @  
@ Henry

Danke für Deine Informationen in den Beiträgen und oben genannt.

>>"Die Entwertung des Plusbrief Exklusiv mit Tagesstempel durch Postfilialen und in Briefzentren ist erforderlich."<<

Diese Erfordernis hat sich zumindest im Briefzentrum 40 scheinbar noch nicht herumgesprochen, denn heute erhielt ich neuerlich einen "Persil-Plusbrief" ohne Stempel. Jetzt steht es 5 : 1 für die Ungestempelten.

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/fb.pl?ID=927
 
privatpostsammler Am: 24.03.2008 23:42:40 Gelesen: 233241# 51 @  
@ Richard

Eigentlich begann das Thema unter "Zweimal gestempelte Marken" und hat sich stark in Richtung Privatpost entwickelt.

Was machen wir jetzt mit Beiträgen zu dem ursprünglichen Thema? Gliederst Du das aus?

Habe nämlich noch eine Doppelstempelung aus dem Briefzentrum 08 gefunden


 
Jürgen Witkowski Am: 08.04.2008 12:08:44 Gelesen: 232826# 52 @  
Wir hatten im Thema Privatpost noch die Beiträge mit Doppelabstempelungen stehen. Um die beiden doch recht unterschiedlichen Themen zu trennen, habe ich ein neues Thema "Doppelabstempelungen" eröffnet und die entsprechenden Beiträge verschoben.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Georgius Am: 08.04.2008 17:03:20 Gelesen: 232812# 53 @  
Auch das Briefzentrum 58 läßt sich nicht lumpen, und überrollt gleich zweimal.


 
- Am: 09.04.2008 20:34:56 Gelesen: 232792# 54 @  
Da haben also Hörer des Südwestfunks an einem Preisausschreiben des Senders teilgenommen. Die Post hat die Karten - aus verschiedenen Orten - nicht gestempelt.

In Baden-Baden hat man dies bemerkt, und anstelle daß die Karten "nachträglich entwertet" wurden, sie durch die Stempelmaschine laufen lassen. Dabei wurde dann eine Stempelung unten links auf die Karten aufgebracht, was eigentlich nicht passieren dürfte, da die Codierung neben dem Markeneindruck ja die Steuerung der Maschine übernehmen sollte.

Aber auch diesen Fehler haben die Badener bemerkt und die Karten halt nochmal - diesmal richtig - durch die Stempelmaschine laufen lassen (am 09.02.1982).


 
Jürgen Witkowski Am: 13.04.2008 17:34:38 Gelesen: 232756# 55 @  
Vom kleinen Jenner bei Berchtesgarden schickten Mutti und Papa viele Grüße an ihre daheim gebliebene Tochter Helga in Ehrenbach bei Idstein im Taunus.

Am 21.8.59 lief die Karte um 18 Uhr in Berchtesgarden leider falsch herum durch die Stempelmaschine. Das fiel bei der Zwischensortierung in München, BPA 1 (Bahnpostamt 1) am 22.8.59 um 0 Uhr auf und wurde mit einem "Nachträglich entwertet"-Stempel korrigiert.

Dieser Stempel mit dem Kennbuchstaben q fristete bestimmt zu diesem Zweck dort sein Gnadenbrot. Vielleicht war es ein aptierter Stempel aus dem 3. Reich, wenn ich mir die Schrift so betrachte.

Ungewöhnlich ist die Entwertung allemal, da sie meistens vom Briefträger im Postamt des Empfängers durchgeführt wird.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
Jürgen Witkowski Am: 16.04.2008 13:53:36 Gelesen: 232735# 56 @  
Ein Jubiläum - 3 Stempel

Dieser Beleg anlässlich des 175-jährigen Bestehens des Postamtes Oberhausen (Rheinland) hat
Tagesstempel vom 31.3.1984, einen Sonderstempel vom 1.4.1984 und noch einen Hinweisstempel auf das Jubiläum und die Briefmarkenausstellung.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
Jürgen Witkowski Am: 20.04.2008 18:53:46 Gelesen: 232696# 57 @  
Dieser Brief mit Sonderstempel aus Hamburg zum 10-jährigen Bestehen der weltweiten Lufthansaverbindungen vom 1. April 1965, erhielt am gleichen Tag noch zusätzlich den Maschinenwerbestempel "300 Jahre Handelskammer Hamburg".

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
reichswolf Am: 22.04.2008 12:53:58 Gelesen: 232679# 58 @  
Auch von mir zwei Beispiele für doppelte Abstempelungen, einmal BONN 21 plus BZ 53 und einmal BREITENHAGEN (wie immer um 25 Uhr gestempelt) plus BZ 39.

Beste Grüße,
Christoph


 
duphil Am: 22.04.2008 13:15:29 Gelesen: 232673# 59 @  
@ reichswolf [#58]

Hallo reichswolf!

Wobei man ja sagen muss, das es in Bonn besonders schnell zugeht: um 21.00 Uhr in Bonn 21 gestempelt und in Nullzeit um 21.00 Uhr schon im Briefzentrum.

Das bringt mich zu einer weiteren Frage: Gibt es in Bonn Postämter, die um 21.00 Uhr noch geöffnet haben? Oder ist das Postamt Bonn 21 im Briefzentrum 53 beheimatet?

Mit freundlichen Gruß

duphil
 
reichswolf Am: 22.04.2008 14:22:25 Gelesen: 232665# 60 @  
@ duphil [#59]

Hallo duphil,

das PA BONN 21 und das BZ50 sind nicht im selben Gebäude oder so, siehe Adressen:

PA Bonn 21
Mainzer Str. 133
53179 Bonn

Briefzentrum Bonn
Langeler Ring 4
53842 Troisdorf

Die Öffnungszeiten eines PA entsprechen übrigens nicht den Arbeitszeiten der Angestellten. Daher sind solche Uhrzeiten im Stempel auch bei PÄ möglich, die für den Publikumsverkehr um diese Zeit längst geschlossen sind.

Beste Grüße,
Christoph
 
duphil Am: 22.04.2008 15:04:31 Gelesen: 232661# 61 @  
@ reichswolf [#60]

Hallo reichswolf,

ich habe das mal gerade mit Google-Maps berechnet. Immerhin liegen zwischen beiden Orten ca. 24 Kilometer, für die man laut der Routenberechnung 24 Minuten braucht. Immer noch ziemlich schnell, meine ich.

Mit freundlichen Gruß

duphil
 
reichswolf Am: 22.04.2008 15:33:25 Gelesen: 232658# 62 @  
Hallo duphil,

da hast du durchaus recht. Allerdings habe ich beobachtet, daß die allermeisten Abstempelungen aus den BZ auf 21 Uhr lauten. Ich bezweifle ehrlich gesagt stark, daß die Uhrzeitangabe dieser Stempel besonders verläßlich ist. Kann es sein, daß die Schicht um 21 Uhr beginnt und die Stempel nicht immer umgestellt werden? Oder teilt ihr meine Beobachtung nicht?

Beste Grüße,
Christoph
 
Jürgen Witkowski Am: 28.04.2008 17:09:26 Gelesen: 232611# 63 @  
Der Handstempel von Saarbrücken wurde bei der automatischen Postverarbeitung noch durch den Maschinenstempel des Briefzentrums 66 ergänzt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
Jürgen Witkowski Am: 04.05.2008 07:13:04 Gelesen: 232572# 64 @  
Der Postbeamte in Altenstadt, Hessen war am 2. Februar 1990 nicht besonders gut in Form. Auf dem Stempel war nicht genug Farbe und Zielwasser hatte er auch nicht in genügendem Maße genossen. So waren zwei Versuche notwendig, um Therese Giehse zu treffen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
reichswolf Am: 05.05.2008 13:16:09 Gelesen: 232560# 65 @  
Aus der heutigen Tagespost: Doppelabstempelung mit Handstempel von Stendal und Maschinenwerbestempel des BZ 39.

Beste Grüße,
Christoph


 
reichswolf Am: 09.05.2008 13:29:41 Gelesen: 232530# 66 @  
Hier der Beweis, daß auch früher (1918) nicht immer alles richtig lief: Ein Brief von Dresden nach Marburg, bei dem der Handstempel fast völlig unleserlich ist, nicht zuletzt durch den ebenfalls suboptimalen Bandstempel.

Beste Grüße,
Christoph


 
Jürgen Witkowski Am: 16.05.2008 21:45:53 Gelesen: 232485# 67 @  
@ reichswolf [#66]

Als Dein Brief befördert wurde, war das Auktionshaus Heinrich Köhler bereits 5 Jahre alt. In der nächsten Woche läuft dort bereits die 333. Versteigerung. Die Gerhard-Wolf-Sammlung mit Zeppelin-Post kommt unter den Hammer.

Bei diesem Beleg wurde der Absenderfreistempler entweder versehentlich auf 000 eingestellt oder er sollte nur zum Druck des Firmenemblems genutzt werden. Jedenfalls kam die Knef noch auf den Brief und bekam anschließend einen dezenten Maschinenstempel des Briefzentrums 38 auf das Gesicht gedrückt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
AfriKiwi Am: 16.05.2008 22:47:55 Gelesen: 232483# 68 @  
@ Concordia CA [#67]

Hallo Jürgen,

der Fensterbrief wurde mit Werbestempel an Kunden (Porto bezahlt 00.00) durch Firma Köhler versandt.

Anlage war eine Einladung um den neusten Katalog zu bestellen zur nächsten Auktion.

Der Kunde mußte nur die Karte umdrehen im Brief (für neue Adresse) wieder Freimachen (mit Knef) um seinen neuesten Katalog gratis zu erhalten.

So sehe ich das !

Erich
 
Jürgen Witkowski Am: 16.05.2008 23:09:34 Gelesen: 232482# 69 @  
@ AfriKiwi [#68]

Hallo Erich,

beide Stempel haben das Datum vom 1.3.06. Da passt Deine Theorie nicht mehr.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
AfriKiwi Am: 17.05.2008 12:46:15 Gelesen: 232473# 70 @  
@ Concordia CA [#69]

Hallo Jürgen,

ich gestehe daß es hier nicht paßt aber die 'Theorie' ist wohl Fakt daß solche Briefe mit Antwort so zurückgeschickt werden können. Die Art der Abstemplung mag wohl auch verschieden sein.

Erich
 
Georgius Am: 24.05.2008 22:31:10 Gelesen: 232431# 71 @  
@ AfriKiwi [#68]
@ Concordia CA [#69]

Hallo Ihr beiden.

Das fiel mir erst heute auf. Läßt denn der bereits vorhandene Strichcode auf dem Umschlag eine reibungslose Rückbeförderung überhaupt zu?

Ich hatte vor geraumer Zeit eine negative Erfahrung damit gemacht. Das fragt Euch mit leichtem Stirnrunzeln

Georgius
 

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