Philaseiten.de: (?) (649/667) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung

Thema: (?) (649/667) Deutsche Bandstempelmaschinen: Vorstellung und Bestimmung

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Jürgen Witkowski	Am: 30.06.2012 22:57:57	Gelesen: 493495	# 344	@

@ rostigeschiene [#328]

Das aktuell bekannte Spätverwendungsdatum für den Typ 3.1 liegt auf dem 29.01.1921. Das Frühverwendungsdatum von Typ 3.2 hast Du vom 17.02 1921 auf den 12.02.1921 vorgeschoben. Die Lücke beträngt nunmehr nur noch zwei Wochen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Jürgen Witkowski	Am: 30.06.2012 23:01:00	Gelesen: 493493	# 345	@

@ Germaniafan [#329]

Das Frühverwendungsdatum kann ich bestätigen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Jürgen Witkowski	Am: 30.06.2012 23:37:42	Gelesen: 493490	# 346	@

@ Germaniafan [#332]
@ rostigeschiene [#334]

Vom Postamt München 2 habe ich etwa 800 bis 1000 Stempel zur Auswertung vorliegen. Dieser Katalogteil wird völlig neu zusammen gestellt werden. Das wird noch geraume Zeit in Anspruch nehmen. Daher macht es wenig Sinn, diese Stempel in die vorhandene Typisierung einordnen zu wollen, die aufgrund des zur Zeit der Drucklegung bekannten Belegematerials erstellt wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Jürgen Witkowski	Am: 30.06.2012 23:52:10	Gelesen: 493489	# 347	@

@ Germaniafan [#338]

LUDWIGSHAFEN (Rhein) 1 ist in der Rubrik 1 der erste Stempel. Du beziehst Dich auf Rubrik * 1 *. Es ist der einzige Kreisstegstempel mit Gitterbögen oben und unten von Ludwigshafen, der in einer Bandstempelmaschine nachgewiesen ist.

Den Stempel von Magdeburg hast Du völlig richtig eingeordnet. Es ist erst der zweite Verwendungsnachweis für diesen Stempel.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Germaniafan	Am: 01.07.2012 14:29:40	Gelesen: 493359	# 348	@

@ Concordia CA [#347]

Hallo Jürgen,

vielen Dank für Deine Hilfe bei der Zuordnung der Stempel. Beim Ludwigshafener Stempel hab ich mich in der Tabelle verirrt.

Was mich noch interessieren würde ist der von Germaniafan [#335] gezeigte Stempel von Kulmbach. Gibt es da ausser dem im Handbuch vermerkten Datum vom 31.12.1928 weitere Verwendungsdaten ?

Hier noch einige Sylbe Bandstempel aus München mit verschieden Werbeeinsätzen.

Schöne Grüße
Guido

Jürgen Witkowski	Am: 01.07.2012 15:16:23	Gelesen: 493350	# 349	@

@ Germaniafan [#348]

Der Stempel von Kulmbach ist bisher nur unter diesem Datum bekannt.

Die Zuordnung der verschiedenen Werbeeinsätze und deren Einsatzperioden zu einzelnen Bandstempelmaschinen ist eine Aufgabe, der sich wohl nur die postgeschichtlichen Heimatsammler der jeweiligen Orte stellen können. Man könnte lediglich im Katalog die Angabe ergänzen, dass der jeweilige Stempelkopf auch in Kombination mit Werbeklischee im Stempelband bekannt ist.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Germaniafan	Am: 01.07.2012 16:06:04	Gelesen: 493336	# 350	@

@ Concordia CA [#349]

Hallo Jürgen, danke erstmal. Ich hab hier noch einen weiteren "Patienten" bei dem ich nicht weiß wo er einzuordnen ist.

Sylbe Bandstempelmaschine mit 3 Stempelköpfen. BERLIN NW f 40 f Stempelkopf 22 und Stempelband 26. Im Handbuch ist für diesen Zeitraum das Stempelband 16.1 registriert. Nun stimmt bei diesem Beleg die handschriftliche Eintragung "4.6.18" nicht mit dem Stempeldatum 4.6.17 überein was die Sache natürlich nicht gerade erleichtert.

Handelt es sich um einen Schreibfehler im Handbuch ?

Schöne Grüße
Guido

Jürgen Witkowski	Am: 01.07.2012 20:39:49	Gelesen: 493305	# 351	@

@ Germaniafan [#350]

Vom Stempel BERLIN NW f 40 f, Stempelkopf 22 und Stempelband 26, taucht nun schon der dritte Beleg auf, der ausserhalb der angenommenen Verwendungszeit liegt. Ich habe selbst eine Postkarte, die am 06.03.1920 abgestempelt wurde, cowie (Frank) hat einen Beleg vom 07.12.1915 vorgelegt.

Ob es nun Notmaßnahmen waren, weil am anderen Stempelkopf ein Schaden vorlag, oder zweite Maschine betrieben wurde, konnte noch nicht geklärt werden. Dazu bedarf es weiterer Belege und Forschung.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

kauli	Am: 01.07.2012 22:07:58	Gelesen: 493294	# 352	@

Hallo zusammen,

Den Brief hatte ich heute auf dem Flohmarkt verhaftet, weil ich diese Kombination mit Welle und Werbeeinsatz noch nicht kannte. Im Handbuch ist er mit vielen Fragezeichen aufgeführt. Krag oder Sylbe, nichts genaues weiß man nicht. Oder gibt es da was neues?

Viele Grüße
Dieter

rostigeschiene (RIP)	Am: 01.07.2012 22:55:21	Gelesen: 493287	# 353	@

@ kauli [#352]

Hallo Dieter,

mit Deiner Vermutung, Krag oder Sylbe, liegst Du ganz falsch.

Nach meinem Dafürhalten handelt es sich um einen Abschlag einer Standard Maschine.

Viele Grüße

Werner

Jürgen Witkowski	Am: 01.07.2012 23:00:49	Gelesen: 493287	# 354	@

@ kauli [#352]

Die Bandstempel mit den Welleneinsätzen werden Klüssendorf zugeschrieben. Dein Exemplar zeigt ein neues Frühverwendungsdatum. Die Betriebsart mit der Kombination Welle und Werbung war durchaus üblich.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

kauli	Am: 01.07.2012 23:41:39	Gelesen: 493282	# 355	@

@ rostigeschiene [#353]

@ Concordia CA [#354]

Ich habe ja mein bescheidenes Wissen über Maschinenstempel aus dem Infla Band 61, da war er auch abgebildet. Und siehe da, Klüssendorf ist es. Immerhin ein neues Datum.

Viele Grüße
Dieter

Germaniafan	Am: 03.07.2012 22:04:34	Gelesen: 492989	# 356	@

Hier zwei weitere "Stuttgarter" die für ein Spät- bzw. Frühdatum in Frage kommen könnten.

Krag Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköfen Stempelkopf 31 Stempelband 17.1 Ord.Nr. 3.1 "STUTTGART P.A.Nr.1" vom 30.06.1921

Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stempelkopf 41 Stempelband 58 Ordn.Nr. 1 "STUTTGART Postamt Nr. 1" vom 28.08.1907

Schöne Grüße
Guido

rostigeschiene (RIP)	Am: 05.07.2012 23:01:00	Gelesen: 492751	# 357	@

@ Germaniafan [#356]

Hallo Guido,

mit Deiner Vermutung zu den LD und FD könntest Du richtig liegen. In meinen Unterlagen und in meinen Beständen kann ich keine Abschläge oder Daten finden, die dem entgegen sprechen.

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 05.07.2012 23:07:59	Gelesen: 492744	# 358	@

Hallo in die Runde,

auch ich habe einen Abschlag gefunden der, nach meinen Unterlagen, ein Datum zeigt das den letzten Tag der Verwendung um drei Monate nach hinten schiebt.

Magdeburg * 1 *, im Katalog unter Nummer 8 gelistet, Kopf 31 Band 27.1.

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 05.07.2012 23:18:27	Gelesen: 492740	# 359	@

@ Concordia CA [#346]

Wenn der Katalogteil für die Stempel aus Bayern neu überarbeitet wird, könnte man diesen auch mit aufnehemen.

Würzburg * 1 *, Kopf 33, Band 17.6, vom 18.5.29

Oder ist im noch gültigen Katalog nur ein Druckfehler?

Viele Grüße

Werner

rostigeschiene (RIP)	Am: 06.07.2012 14:40:55	Gelesen: 492628	# 360	@

Hallo zusammen,

und noch ein Abschlag der, nach meinen Unterlagen, ein Datum zeigt, das den ersten Tag der Verwendung um mehr als vier Monate nach vorne verlegt.

Stuttgart * PA.Nr.1 * vom 27.5.1918

Im Handbuch ist dieser Stempel als 3.1 mit einer Verwendungszeit vom 4.10.18 bis 16.6.21 gelistet. Wobei der letzte Tag der Verwendung auch schon bis zum 30.6.21 verschoben werden kann. Auch wenn das Datum im Stempel zweifeln lässt, die Rückseite gibt zu erkennen das die Karte am 27.5.18 geschrieben wurde.

Viele Grüße

Werner

Germaniafan	Am: 08.07.2012 15:30:47	Gelesen: 492281	# 361	@

Da hab ich auch noch was schönes.

Krag Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen BERLIN W * 9 * vom 9.10.1911 Stempelkopf 31, Stempelband 48. Im Handbuch ist nur ein Datum 15.09.1911 bekannt. Der Stempel dürfte auch für Dieter wieder interessant sein.

Schöne Grüße
Guido

kauli	Am: 08.07.2012 22:02:46	Gelesen: 492219	# 362	@

@ Germaniafan [#361]

Hallo Guido,

und ob der Stempel mich interessiert. Büttner hat diesen Typ wohl nicht gekannt, ist jedenfalls nicht erwähnt. Wenn bis jetzt auch nur ein Datum bekannt ist, kein Wunder.

Viele Grüße
Dieter

cowie	Am: 12.07.2012 21:31:10	Gelesen: 491787	# 363	@

@ Germaniafan [#350]
@ Concordia CA [#351]

Hallo Guido und Jürgen,

habe noch zwei Belege aus 1917 gefunden, bei denen das handschriftliche und das Stempeldatum zusammen passen.

BERLIN NW f 40 f vom 20.2.17 und 1.10.17

Gruß Frank

Germaniafan	Am: 15.07.2012 17:36:10	Gelesen: 491383	# 364	@

@ cowie [#363]

Hallo Frank,

danke für die Scans. Der von Dir gezeigte Stempel BERLIN NW f 40 f scheint nur 1917 hin und wieder mal aufzutauchen.

Vom selben Stempel der im Handbuch unter der Ord.Nr. 1 (22.07.1911 bis 08.07.1915) gelistet ist habe ich ein eventuelles Spätdatum vom 29.08.1915

Einen weiterer Stempel aus Berlin könnte ein neues Frühdatum aufweisen.

Krag Bandstempelmaschine mit 2 Köpfen BERLIN W * 8 y Stempelkopf 31 Stempelband 47.1 vom 27.04.1910

Schöne Grüße
Guido

sachsen-teufel	Am: 22.07.2012 22:30:31	Gelesen: 490791	# 365	@

Guten Abend in die Runde,

ich bitte euch um Bestimmung des Maschinenfabrikats folgender "Nimm ein Postscheck-Konto" Abschläge:

BERLIN W / * 8 * vom 25.03.1924

LUDWIGSHAFEN / * (Rhein)1 * vom 31.12.1922

Natürlich auch gern weiterführende Informationen. Danke schon mal !

Gruß Michael

Germaniafan	Am: 30.07.2012 13:18:56	Gelesen: 490054	# 366	@

Guten Tag an alle Freunde der Bandstempelmaschinen,

gleich mehrere Fragen habe ich zu dem folgenden Beleg vom 26.12.1906 von Hove (England) nach Coblenz.

Im Handbuch ist ein Stempel mit Stempelkopf 31 (durchgehender Steg) und Stempelband 10 aufgeführt (30.11.1906 bis 11.09.1913). Der hier gezeigte Beleg zeigt aber meiner Meinung nach den Stempelkopf 41 (kein durchgehender Steg). Zudem läßt die Stellung des Bandstempels sowie das Datum Freitag 28.12.1906 kurz vor Jahreswechsel (erhöhtes Postaufkommen) auf einen Versuch, die Maschine in der Briefbestellung zu verwenden, schließen.

Bildseite der Ansichtskarte

Nun meine Fragen: Handelt es sich bei dem gezeigten Stempelkopf um die Nr. 41 ? Eine Abnutzung des Stegs zu diesem frühen Zeitpunkt kann ich mir nicht vorstellen. Natürlich ist auch ein Fehler im Handbuch möglich, leider fehlt mir aber das nötige Vergleichsmaterial. Ist es möglich, daß es sich bei dem gezeigten Stempel um einen Versuch in der Briefbestellung handelt ?

Auf die Antwort der Spezialisten bin ich gespannt.

Schöne Grüße
Guido

Germaniafan	Am: 07.08.2012 17:24:24	Gelesen: 489470	# 367	@

Guten Tag in die Runde der Bandstempelfreunde.

Heute bin ich bei meiner Belegsuche mal in Kronach gelandet.

Der gezeigte Stempel einer Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stempelkopf 31 und Stempelband 57.7 KRONACH vom 17.09.1932 ist im Handbuch bislang noch nicht erwähnt.

Auf dem oberen scan ist ein weiterer Bandstempel einer Sylbe Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen Stempelkopf 31 und Stempelband 27.2 zu sehen. Dieser ist im Handbuch vom 11.08.1926 bis 06.02.1929 belegt. Die untere Ansichtskarte zeigt einen Tagesstempel aus Kronach vom 6. Jun. 1924. Kann es sein daß die Maschine in Kronach schon im Juni 1924 getestet bzw. in Betrieb war ? Das zusätlich abgeschlagene Stempelband ist meiner Meinung nach identisch mit dem oben gezeigten Bandstempel.

Auch der Stempelabdruck auf der Kartenrückseite zeigt meiner Meinung nach deutlich daß die Karte durch eine Bandstempelmaschine gelaufen ist.

Schöne Grüße
Guido

sachsen-teufel	Am: 07.08.2012 18:30:17	Gelesen: 489452	# 368	@

Hallo in die Runde,

ich möchte hier einen Abschlag einer (Sylbe?)-Bandstempelmaschine zeigen, der zwei unterschiedliche Stempelköpfe hat:

Leider ist der rechte Stempelkopf nicht vollständig (deshalb wohl auch nicht für die Datenbank geeignet), aber dieser ist, zumindest für mich, ungewöhnlich wegen der "vertauschten" Stellung der Ortsangabe und des Unterscheidungsbuchstaben.

Ist denn für diesen Stempel ein Verwendungszeitraum bekannt ? Kann vielleicht noch jemand so ein Beispiel zeigen ?

Gruß
Michael

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