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Thema: Betrug zum Schaden der Post
Das Thema hat 178 Beiträge:
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Sachsendreier53 Am: 20.08.2015 11:29:11 Gelesen: 108148# 79 @  
Betrug klingt so hart: Ein Test für das BZ 04.



Standardbrief zu 0,62 € , mit Mustermarke 55 Cent Helmut Käutner.
Der Brief wurde am 3.8.15 in Torgau 17,00 Uhr in den Postkasten gegeben / Ankunft in 04779 Wermsdorf am 4.8.2015, entwertet wurden 3 Marken im BRIEFZENTRUM 04 am -3-9.15-21, nachträglich entwertet wurde eine 2 Cent Marke am 4.8.2015 in Wermsdorf.

Die gezähnte, echte Sondermarke erschien am 13.3.2008, Bund MiNr.2654,100.Geburtstag von Helmut Käutner, Motiv: Filmszene, Kamera

Info:http://www.briefmarken-archiv.de/brd/01/2008/bund_20080303.htm

mit Sammlergruß,
Claus
 
Journalist Am: 20.08.2015 12:06:48 Gelesen: 108132# 80 @  
@ Sachsendreier53 [#79]

Hallo Claus und an alle,

der Test sagt, die Maschine erkennt zwar eine Fluoreszenz und daher wurde gestempelt, ob es sich aber um mehrere Marken handelt und ob alle Fluoreszenz haben oder nicht, das kann die Maschine nicht erkennen - hier müßte also ein Mensch tätig werden und das ist mit sehr viel Zufall verbunden. :-)

Der Zusteller als letzter in der Kette hat erstens nicht die Zeit und sieht den Brief auch erst beim Einwerfen im Briefkasten des Empfängers da er ja diese Sendungen schon gangfolgerichtig sortiert bekommen hat. Falls er nun trotz Zeitdruck dies erkennen würde hätte er keinen Blaustift für Nachentgelt dabei und in der Bemessung ist das schön längst wegrationalisiert worden - die Konsequenz ist dann folgerichtig obiger Beleg aus der Praxis - jeder mag sich nun selbst denken was das bedeutet. :-)

viele Grüße Jürgen
 
Baber Am: 09.09.2015 09:43:23 Gelesen: 107976# 81 @  
Soviel Mühe machten sich die Postbeamten früher.



Gruß
Baber

[Redaktionell kopiert aus dem Thema "Gestempelte, handschriftliche oder Postvermerke als Label auf Belegen"]
 
EdgarR Am: 13.09.2015 16:46:11 Gelesen: 107491# 82 @  
@ Baber [#81]

Soviel Mühe machten sich die Postbeamten früher.<

Na ja.

So viel Mühe machten sich manche Postbeamten früher. Andere Postbeamte tangierte solches eher peripher:



Z.B. dieser dermaleinstens in Offenbach den Stempel schwingende Posthilfsschaffner Säbelbein (http://www.netzwelt.de/forum/threads/nochn-gedicht.55563) hat offenbar sehr wohl bemerkt dass diese Marken eher kein Portoentgelt repräsentierten. Hat ihn aber kalt gelassen.
 
Sachsendreier53 Am: 22.10.2015 13:33:56 Gelesen: 106823# 83 @  
Mischfrankatur West/Ost und umgekehrt war ab 2.7.1990 möglich. Leider war die Briefmarke Bund MiNr.505 20(Pf), Ausg. vom 22.3.1966, 20. Todestag von Kardinal Clemens August Graf Galen nicht mehr frankaturgültig, gültig bis 31.12.1967.

Der Brief aus 8806 NEUENDETTELSAU wurde trotzdem am 30.7.1990 abgestempelt uns weiterbefördert.



mit Sammlergruß,
Claus
 
drmoeller_neuss Am: 22.10.2015 15:44:53 Gelesen: 106782# 84 @  
@ Sachsendreier53 [#83]

Die von-Galen-Marke war wenigstens früher einmal in Neuendettelsau gültig gewesen. Ulbricht war nie in Bayern gültig gewesen, auch wenn der Milliarden-Kredit vom bayerischen Ministerpräsidenten Strauß der DDR ein paar Jahre das Überleben gesichert hat. :)
 
volkimal Am: 22.10.2015 16:04:15 Gelesen: 106766# 85 @  
@ Sachsendreier53 [#83]

Hallo Claus,

zur Gültigkeit der verschiedenen Marken in Ost und West siehe

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=69195

Viele Grüße
Volkmar
 
Manne Am: 23.10.2015 09:02:50 Gelesen: 106660# 86 @  
Guten Morgen,

hier zwei Beispiele, wie man Porto spart. Einfach reguläre Briefmarken auf der Rückseite neu gestalten und ab in den Briefkasten. Bilder leider nicht besser.

Gruß
Manne


 
EdgarR Am: 23.10.2015 09:35:37 Gelesen: 106643# 87 @  
@ Manne [#86]

*GRINS*

Na ja, mal abgesehen davon, dass solches Tun ja so ähnlich zu bewerten ist wie Mundraub oder Ladendiebstahl oder so --- reich wird der Künstler auf die Art wohl eher nicht. Aber wie die Abstempelung beider Marken nahelegt, dürfte der bzw. düften die Künstler im Schwabenlande zu verorten sein. Und dort ist 'man' ja auf den Pfennig, pardon, auf den Cent bedacht.

Aber man muss neidlos anerkennen, dass wohl nicht jeder auf diesen Dreh (die Floureszenz der "Altmarken" ausnutzend) verfallen würde. Und dass sich der unbekannte Künstler sehr viel Mühe gegeben hat. Sehe ihn/sie richtig vor mir, eifrig mit Buntstiften hantierend und dabei auf die Zungenspitze beissend vor Konzentration. :-)

Gruß EdgarR
 
Sachsendreier53 Am: 23.10.2015 10:11:05 Gelesen: 106622# 88 @  
@ volkimal [#85]

Danke, Volkmar !

Deine Recherche [#31] hatte ich völlig übersehen. Trotzdem passen die Postwertzeichen wunderbar, politisch gesehen, wie Feuer & Wasser zusammen.

Grüße, Claus
 
Sachsendreier53 Am: 23.10.2015 10:16:03 Gelesen: 106613# 89 @  
@ Manne [#86]

Dem Künstler alle Achtung !. Dies könnten neue Konkurrenzentwürfe für Kindermarken werden.
 
Manne Am: 23.10.2015 16:17:55 Gelesen: 106544# 90 @  
@ EdgarR [#87]
@ Sachsendreier53 [#89]

Vielen Dank für Eure Antworten.

Habe noch weitere Abbildungen, alle aus der selben Quelle. Die Studentin hat einige Marken recycelt. Nicht in meinem Besitz!

Gruß
Manne








 
Sachsendreier53 Am: 06.11.2015 21:33:08 Gelesen: 106196# 91 @  
@ Manne [#90]

Unglaublich kreativ die "Studentin". Nicht recyceln, sondern verauktionieren ! Die Marke mit dem Porträt von Einstein gefällt mir am besten.

mit Sammlergruß,
Claus
 
Sachsendreier53 Am: 13.11.2015 16:00:24 Gelesen: 105959# 92 @  
Ungültige Frankatur auf DDR-Einschreiben-GA Postkarte P107 I.30(Pf.)vom 2.7.1990. (Gültig bis 31.12.1991)



Die ungültige Freimarke ist die Bund MiNr. 354y 30(Pf), Bedeutende Deutsche, Immanuel Kant, Ausg. von 1961 (7.10.61). Gültig war die Briefmarke bis 31.12.1970.

mit Sammlergruß,
Claus
 
Sachsendreier53 Am: 14.06.2016 16:13:52 Gelesen: 100265# 93 @  
Brief aus ANSBACH MITTELFR 1 / ae / 88 vom 24.8.1990 in die DDR.

Die Frankatur war ungültig. Die drei DDR- Wertzeichen waren in der BRD nicht gültig. Und die Robert Schuman Briefmarke, Bund MiNr. 556 30(Pf), aus Blockausgabe vom 19.4.1968 war gültig bis zum 31.12.1969.



Portoverlust der Bundespost = 1 DM

mit Sammlergruß,
Claus
 
alemannia Am: 14.06.2016 16:51:22 Gelesen: 100248# 94 @  
@ Sachsendreier53 [#93]

Ergänzung:

Grundsätzlich waren ab 1.7.1990 die Marken der DDR auch in der BRD gültig.

Aber wie sollte der den Stempel abschlagende Postangestellte die Frankaturgültigkeit der DDR-Marken prüfen (Ganzsachenausschnitt mal ausgenommen)?

fragt sich

Guntram
 
volkimal Am: 14.06.2016 17:16:55 Gelesen: 100230# 95 @  
@ alemannia [#94]

Hallo Guntram,

Einspruch! Die Marken mit der Inschrift DDR waren in der BRD niemals gültig.

Es gibt nur eine einzige Marke mit der Inschrift DDR, die bei uns gültig war. Das ist die Alphabetisierungsmarke Michel Nr. 3353.

In der Bundesrepublik waren ab dem 2.7.1990 nur die Marken mit der Inschrift "Deutsche Post" (Michel Nr. 3344 ff) gültig.

Einen Ausführlichen Beitrag zu dem Thema siehe Beitrag [#31].

Viele Grüße
Volkmar
 
alemannia Am: 14.06.2016 17:34:03 Gelesen: 100222# 96 @  
@ volkimal [#95]

Stimmt, da habe ich mich falsch ausgedrückt.

Natürlich waren nur die ab diesem Zeitraum verausgabten Marken frankaturgültig.
 
Sachsendreier53 Am: 04.08.2016 08:31:31 Gelesen: 98788# 97 @  
Brief im Fernverkehr bis 50g = 2,00 Mark, mit drei ungültigen Postwertzeichen: Bund MiNr.478 20(Pf) Seenotrettung (gültig bis 31.12.1966). Konkurrenzentwurf 100 Jahre Nord-Ostsee-Kanal auf Karton 1995, 80(Pf), echte Ausg.8.6.1995 Bund MiNr.1802. Und dritte Marke: Bund MiNr.444 20(Pf) 80.Deutscher Katholikentag (gültig bis 31.12.1966)



gestempelt 04758 OSCHATZ 1 am 29.12.1996

Portoverlust der Post: 1,20 Mark

mit Sammlergruß,
Claus
 
fogerty Am: 10.10.2016 21:12:39 Gelesen: 97373# 98 @  
Auch so etwas schaffte im Jahre 2000 mit drei ungültigen Postwertzeichen den Weg nach Italien:



Grüße Ivo
 
Sachsendreier53 Am: 03.05.2017 11:13:17 Gelesen: 93035# 99 @  
Nicht verausgabte, geschnittene Konkurrenzmarke 100+50 (Pf) von 1996 (Schützt die tropischen Lebensräume), gestempelt im BZ 04 am 22.02.2001.



Hier die echte, ausgewählte, amtlich, gezähnte Marke zum Thema "Umweltschutz" , Bund MiNr.1867 100+50 (Pf), Ausg.vom 18.7.1996, Schützt die tropischen Lebensräume.



mit Sammlergruß,
Claus
 
Sachsendreier53 Am: 06.06.2017 13:46:31 Gelesen: 91857# 100 @  
DDR-Einscheiben vom 27.09.1990. Einschreiben =1,50 Mark, Brief im Fernverkehr bis 20g = 50 Pfennig.

Portoverlust der Post = 30 Pfennig, da Bund MiNr.534 30(Pf), Ausg.vom 2.5.1967, Europa, nur bis zum 31.12.1969 gültig war.



mit Sammlergruß,
Claus
 
Sachsendreier53 Am: 09.06.2017 15:37:02 Gelesen: 91689# 101 @  
Bund MiNr.1830 100(Pf), Ausg.vom 09.11.1995, Den Opfern von Teilung und Gewalt 1945-1989, auf Brief aus 22757 HAMBURG vom 7.11.1995.

Vorzeitige, ungültige Frankatur, da die MiNr.1830 erst am 9.11.1995 frankaturgültig war.



mit Sammlergruß,
Claus
 
Christoph 1 Am: 09.06.2017 16:30:32 Gelesen: 91676# 102 @  
@ Sachsendreier53 [#101]

Hallo Claus,

meine Meinung: Hier liegt kein Betrug vor und hier wurde auch die Post nicht geschädigt. Die Neuausgaben können seit vielen Jahren über die Versandstelle vorzeitig bestellt und zunehmend auch am Schalter frühzeitig gekauft werden und sind dann natürlich auch frankaturgültig. Sie wurden ja regulär bezahlt und werden gemäß ihrer Bestimmung verwendet. Unabhängig davon könnte es sich außerdem auch um eine fehlerhafte Datumseinstellung des Stempels handeln.

Gruß, Christoph
 
DL8AAM Am: 09.06.2017 18:54:58 Gelesen: 91646# 103 @  
@ csjc13187 [#102]

Ich würde sogar soweit gehen, dass bei vielen der oben gezeigten Beispielen auch kein Betrug vorliegt. Hierzu müsste der Einreicher sich der inzwischen eingetretenen Ungültigkeit des Postwertzeichens voll bewusst ist und es dann trotzdem - mit erwiesenen Vorsatz - zur Erschleichung einer Leistung verwendet haben. Es könnte sich auch nur um einen Irrtum handeln.

Gruß
Thomas
 

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