Philaseiten.de: Sütterlin und andere Schriften

Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?

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Max78	Am: 29.11.2015 12:09:56	Gelesen: 797190	# 262	@

Auch ein Bitteschön von mir an Volkmar und Olaf, MfG

DERMZ	Am: 29.11.2015 13:41:13	Gelesen: 797173	# 263	@

Einen schönen 1. Advent an alle Freunde der alten Schrift!

Heute geht es weiter, es fehlt dieses Mal nur ein ganz kleiner Teil im Text:

Und hier wieder der Text, den ich bisher gelesen habe:

Fräulein Elly Fischer
Homberg Bez/Cassel
Engelapotheke

Liebes Ellychen!
Zu deinem heutigen
Geburtstag gra-
tuliere ich dir recht
herzlich, hoffentlich
verlebst du ihn
recht vergnügt.
Zu Sch....
...... seinem
Geburtstag
bin ich auch
in Homberg.
Auf Wieder-
sehen. Herzliche
Grüße an Mama & Papa dein
tr. Onkel Ludwig

Doch zu welchem Geburtstag will Ludwig nach Homberg reisen?

Vielen Dank für Eure Hilfe.

Gruß Olaf

volkimal	Am: 29.11.2015 14:23:54	Gelesen: 797164	# 264	@

@ DERMZ [#263]

Hallo OLaf,

ich lese dort "Schwanenflügel"

Viele Grüße
Volkmar

DERMZ	Am: 29.11.2015 14:27:22	Gelesen: 797163	# 265	@

@ volkimal [#264]

Danke Volkmar,

das habe ich auch gelesen, habe mich aber nicht getraut es zu schreiben, wollte keine falsche Fährte legen - aber dann werde ich den Schwanenflügel übernehmen. Jetzt wäre es natürlich noch spannend, wenn man wüsste, wer diesen Namen getragen hat. Aber auch dieses werden wir wohl nicht mehr erfahren.

Dankbare Grüße

Olaf

Saguarojo	Am: 29.11.2015 16:57:09	Gelesen: 797143	# 266	@

An die Experten alter Schriften.

Ich habe hier einen Brief Königreich Hannover, bei dem ich mit einigen Begriffen nichts anfangen kann. Auszugsweise folgender Text:

Aus einem geehrten Schreiben Königlicher
Forstinspection vom II. d. M. ersehe ich, das
nur unter der Bestimmung die von mir
gewünschten Balkenhölzer verabfolgt wer=
= den sollen, wenn ich mir erkläre selbig
nach ........ zu bezahlen und zwar den
40er Balken mit 6 gro (?) den 30er Balken mit 5 gro(?)
für a ....... welches freilich für mich hon Prei=
= se sind ! Und würde bei einer Hoen König=
lichen = Forstinspection die Bitte ansprechen
im Durchschnitt den ...... mit 5 gro (?) fester
Masse zu berechnen, wo ich doch Königlicher
Forstkasse im Laufe von 2 Jahren mehr wie
8000 (?) für Bauholz zugewendet habe welches

Wie heißen die Wörter wo ich eine punktierte Linie im Text habe?
Ich lese oben Bubiugehalt (macht keinen Sinn).
Was ist mit 6 gro gemeint?
Zweite punktierte Linie lese ich Bufß (macht keinen Sinn).
Bei 8000, könnte das Thaler heißen?

Unterer Teil: Was könnte das Zeichen vor dem Wort Balken bedeuten?

Kann jemand diese Unterschrift entziffern?

Ich weiß, dass das "viel Holz" an Fragen ist, und bitte im voraus um Entschuldigung. Vielleicht ist hier jemand, der mir diese Fragen beantworten kann. Vielen herzlichen Dank.

Joachim

AhdenAirport	Am: 29.11.2015 17:50:02	Gelesen: 797122	# 267	@

@ DERMZ [#258]
@ volkimal [#3109]

Ganz knapp dran. ;)

Es heisst wohl "Meine liebe Maus!"

J.

volkimal	Am: 29.11.2015 18:26:14	Gelesen: 797105	# 268	@

@ joey [#267]

Hallo joey,

stimmt - vielen Dank!

Viele Grüße
Volkmar

volkimal	Am: 29.11.2015 19:55:51	Gelesen: 797092	# 269	@

@ Saguarojo [#266]

Hallo Joachim,

im ersten Teil habe ich etwas entziffern können:

Aus einem geehrten Schreiben Königlicher
Forstinspection vom II. d. M. ersehe ich, das
nur unter der Bestimmung die von mir
gewünschten Balkenhölzer verabfolgt wer=
= den sollen, wenn ich mir erkläre selbige
nach Cubicgehalte zu bezahlen und zwar den
40er Balken mit 6 gro den 30er Balken mit 5 gro
für a ....... welches freilich für mich hoe Prei=
= se sind ! Und würde bei einer Hoen König=
lichen = Forstinspection die Bitte ansprechen
im Durchschnitt den ...... mit 5 gro fester
Masse zu berechnen, wo ich doch Königlicher
Forstkasse im Laufe von 2 Jahren mehr wie
8000 (?) für Bauholz zugewendet habe welches

Bei der gepunkteten Linie fehlt beidemal dasselbe Wort. Evtl. ist es ein altes Volumenmaß. Ich habe aber nichts passendes gefunden.

Unter der Unterschrift iat als Ort Nesselröden (= Ortsteil von Duderstadt) angegeben. Damit gehört der Brief zum Königreich Hannover. 1862 war dort die Währung 1 Thaler = 30 (neue) Groschen = 300 (neue) Pfennige. Das "gro" bedeutet vermutlich Groschen, die 8000 könnten also auch Thaler sein.

Viele Grüße
Volkmar

Saguarojo	Am: 30.11.2015 10:55:50	Gelesen: 797027	# 270	@

Hallo Volkmar,

ganz herzlichen Dank.

Jetzt fehlt mir noch das "Rätsel" der Unterschrift. Ich lese da nur Rump Zim....

Liebe Grüße
Joachim

volkimal	Am: 30.11.2015 11:33:55	Gelesen: 797021	# 271	@

@ Saguarojo [#270]

Hallo Joachim,

ich habe das noch nicht identifizierte Wört und die Unterschrift noch einmal auf einem Bild zusammengefasst:

Beim Vergleich von gesuchten Wort mit dem Wort Cubicgehalte ist mir aufgefallen, dass über dem zweiten Buchstaben die identischen "Häkchen" sind. Deshalb bin ich mir sehr sicher, dass die ersten beiden Buchstaben "Cu" sind. Das obere Häkchen gehört zum "C", das untere zum "u". Wenn Du die Häkchen beim "u" in den Worten "Laufe" bzw. "Bauholz" ansiehst, so stimmen sie sehr genau mit dem Häkchen beim gesuchten Wort überein.

Es müsste also "Cufß" sein. Es gab früher das Maß "Kubikfuß" - ich vermute, dass es eine Abkürzung dieser Volumeneinheit ist. Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Kubikfu%C3%9F.

Beim Namen sehe ich zunächst zwei verschnörkelte Großbuchstaben. Ich lese "H Rump Zimrty". Das "r" im zweiten Wort passt zum "r" im Wort Dezember. Das "y" ist eine Vermutung. Der Name Zimrty ist bei Google aber nicht zu finden.

Viele Grüße
Volkmar

Saguarojo	Am: 30.11.2015 16:40:25	Gelesen: 796992	# 272	@

@ volkimal [#271]

Hallo Volkmar,

Du hast Dich ja richtig in den Text "reingekniet", ich danke Dir ganz herzlich dafür. Deine Meinung über "Cu" sehe ich jetzt genau so. Das macht auch Sinn im Zusammenhang des Textes.

Bei der Unterschrift hatte ich auch H Rump gelesen. Das Wort Zimrty aber macht mir noch einige Kopfschmerzen. Ich werde mal ins hiesige Stadtarchiv gehen, vielleicht kann mir dort jemand helfen.

Ganz liebe Grüße
Joachim

Max78	Am: 30.11.2015 16:41:58	Gelesen: 796990	# 273	@

Probier es mal mit Zeimetz oder Zimatz, mfg Max

Da ihr beide davon ausgeht, dass es eventuell Rump heisst, dann sollte nach Eurer Beschreibung ein Strich (Bogen) über dem "u" sein, ist es aber nicht.

Saguarojo	Am: 30.11.2015 17:30:25	Gelesen: 796968	# 274	@

@ Max78 [#273]

Bei dem Wort Rump sind es lateinische Buchstaben, da wird dann kein Strich über dem u gesetzt. Zeimetz oder Zimatz ist auch eine Möglichkeit. Bin aber noch nicht zufrieden damit.

Herzlichen Dank und viele Grüße
Joachim

Max78	Am: 30.11.2015 18:13:44	Gelesen: 796957	# 275	@

@ Saguarojo [#274]

aha... Ich hab mir jetzt nochmal die Endung des letzten Namen angeschaut und bin zur Erkenntnis gekommen, dass es auch ein "...berg" sein könnte. In diesem Zusammenhang habe ich noch einmal den Großbuchstaben geprüft und es könnte sich nicht nur um ein Z handeln, auch ein E kommt in Frage. Nachdem ich gegoogelt habe, bin ich auf eine interessante Quelle gestoßen, und zwar auf die Familie um Johannes EISENBERG. hier der link:

http://www.dietmar-obermeyer.de/BK6/Nachkommen/Eisenberg.html

das davor stehende Wort kann ich immer noch nicht deuten (eventuell auch kein Namen). Geboren wurde Johannes Eisenberg im Jahre 1823 (Mutter Demuth, Vater Eisenberg). Er war als Tischlermeister tätig und starb am 03.01.1894 in Nesselröden (siehe Volkimars Entschlüsselung des Ortes Nesselröden).

Einerseits könnte es sich sehr gut um Johannes Eisenberg handeln, andererseits sind damals auch schon viele Handwerker nach Amerika ausgewandert und Quellen sind schwer zu finden.

mit Grüßen Max

volkimal	Am: 05.12.2015 10:50:59	Gelesen: 796634	# 276	@

Hallo zusammen,

bei dieser Ansichtskarte der R.M.S. Augustine kann ich wieder einmal eine Stelle nicht entziffern:

Auf Höhe von Cap Ortegal, d. 10/4 1905
Meine liebe Ilse!
Heut bin ich auf der Höhe von Frankreich und Spanien auf See sich/sieh(?) die ????. Gestern führ ich mit dem Dampfer Augustine von Lissabon fort wir segelten die ganze Küste, an Oporto (= Porto), Vigo, C. Teneriffa, Coruna vorbei, geht es jetzt nach St. Nazaire, aber hoffentlich sehe ich Euch bald wieder. Gruß Dein Väterchen

Wer kann den fett markierten Text entziffern?

Viele Grüße
Volkmar

Max78	Am: 05.12.2015 11:01:36	Gelesen: 796632	# 277	@

Hallo Volkmar,

"Heute bin ich nun? auf der Höhe, wo Frankreich und Spanien auf See sich die Hand reichen...

mit lieben Grüßen Max

volkimal	Am: 05.12.2015 11:14:17	Gelesen: 796630	# 278	@

@ Max78 [#277]

Hallo Max,

vielen Dank - das war ja super schnell! Ich habe vorhin so einige Zeit darüber gegrübelt aber bin einfach nicht auf "Hand reichen" gekommen.

Viele GRüße
Volkmar

Max78	Am: 05.12.2015 11:31:17	Gelesen: 796628	# 279	@

Ja, es ist manchmal nicht einfach. Wir hatten ja schon einmal das Problem, wenn man ein einziges Wort nicht erkennen kann, dass man nicht "auf den Hund kommt".
Wenn Du z. B. das Wort: "... bin auf der Höhe von Frankreich..." im Satz so umgesetzt hast, dann würde es vom Satzbau ja schon gar nicht passen können, dass es mit "...auf See sich die Hand reichen..." weitergeht, fehlende Satzzeichen wie Kommas machen das ganze dann noch komplizierter.

So ähnlich ging es mir bei Deiner vorgestellten Karte bei Beitrag [#3109], bei der das nicht zu lesende Wörtchen "und" mich zum Verzweifeln brachte.

mfg Max

kdoe	Am: 07.12.2015 14:53:20	Gelesen: 796560	# 280	@

Hallo

bei diesem Brief von 1868 bin ich völlig überfragt - bitte um Übersetzungshilfe:

Gruß Klaus

Silesia-Archiv	Am: 07.12.2015 15:59:55	Gelesen: 796543	# 281	@

@ kdoe [#280]

Hallo,

ich bin zwar in dieser Schrift kein Profi, aber versuche mal den Anfang:

Frau Inge Singke, Freiberg: "Ich bin bereit Ihnen die mit Ihnen ausgesuchten........13 Gläser zu liefern, wenn Sie dazu...."

usw. Vielleicht bekomme ich mehr heraus, wenn ich das Original sehen würde.

Weiterhin viel Erfolg.

Beste Sammlergrüße
Michael

Max78	Am: 07.12.2015 17:08:25	Gelesen: 796531	# 282	@

@ kdoe [#280]

Herrn Fr. Aug. Lingke, Freiberg

(siehe Internetrecherche August Friedrich Lingke in Freiberg, hier ein link: http://www.sextant.at/freiberger.htm

"Ich bin bereit Ihnen die mit Ihrem Geehrsten (Schreiben) v 13 mts (vom 13. des Monats) gewünschten Gläser zu liefern, wenn Sie mir den dazu erforderlichen eisernen Form (?) stellen; den ihren hier auf (?) Rechnung machen zu lassen, geht bei dem mir in Aussicht gestellten Umsatz von nur 300 St. Gläser pro anno nicht an.
Jedem ich mich noch auf meine Postsendung v. 13 mts beziehe, empfehle mich Ihnen Achtungsvoll und ergebenst für Unterschrift siehe geprägte Adresse im Schriftstück

An ein paar Stellen bin ich mir nicht sicher, vor allem ...den ihren hier auf Rechnung... ,

mit Grüßen Max

kdoe	Am: 09.12.2015 13:31:56	Gelesen: 796460	# 283	@

Vielen Dank euch beiden - das hilft schon weiter!

gruß Klaus

Magdeburger	Am: 09.12.2015 17:27:05	Gelesen: 796440	# 284	@

Liebe Sammelfreunde,

ich bitte bei nachfolgenden Schriftstück mal wieder zm Hilfe:

Soweit ich es lesen konnte:

An den Herrn Stifts und Regierungsrath Richter Wohlgeboren in Dessau

Magdeburg den 31. Oktober 1843

Auf meine früherer ergebener Gesuch um Reduction der Zinsen meiner dem
adligem Fräuleinstifte zu Mosigkau schuldigen 15000 Rt Gold erlangte ich
Wohlgeboren keinen Erfolg und ich wollte es auch, ehe ich zur Kündigung schritt erst
nach etwas mit ansehen und mich vergewissern, daß Hypotheken ferner auf billige
Zinsen vorzubereite Auf... machen dürfen.
Darin habe ich mich nicht geirrt und da es bei meiner obrigen Hypothek ein Gegen-
stand von Bedeutung ist, die Zinsen nur 1/2% heruntergesetzt zu bekommen, so frage
ich hierdurch bei Seiner? Wohlgeboren ganz gehorsamst an:
ob mir der adlige Fräuleinstift die Zinsen von den 15000 Rt Gold vom nächsten
Zinstermin an, von 4 auf 3 1/2% heruntersetzen will.
Sollte das nicht ...niren, so erlaube ich mir hiermit, dieses Capital in der Art zu kündigen,
daß ich es in 3 Monaten zurückzahlen kann.
Ihrer gefälligen Antwort sehe ich hierüber von Ihrer Güte .... möglich umgehend entgegen,
um meine weitere Einrichtungen darnach treffen zu können.
In der Kündigungsfrist kann ich mich vielleicht irren, indem ich glaube, daß ein Theil
der 15000 Rt 6 Monat Kündigung hat. Mir würden 3 Monat jetzt lieber sein, dennoch
füge ich mich auch hierin in Ihre Änderung, wann Sie es bei der 3 und 6monatlichen
Kündigung belassen wollen und ich bitte mir nun geneigst wissen zu lassen, welche Summe
3 und welche 6 monatliche Kündigung hat.
Mit besonderer Hochachtung .....
Seiner Wohlgeboren
ganz ergebener Diener
?????

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

Max78	Am: 09.12.2015 18:48:18	Gelesen: 796422	# 285	@

Hallo Ulf, ich versuch mal die minimalen Lücken noch vollends zu stopfen, so gut es geht:

1. ... vorzugsweise Anspruch ...
2. ... convenieren ... = (nicht konvenieren, nicht zusagen, nicht genehm sein, etc.)
3. ... wo ...

Die Unterschrift ist sehr schwer, auf den ersten Blick dachte ich an Brückner, lediglich eine Intuition. Es gab damals eine Gesellschaft Brückner & Comp. zu Magdeburg, die noch bei anderen Stellen Geld angelegt/ geliehen hat, so zumindest aus Infos der deutschen digitalen Bibliothek - aber das ist wirklich sehr vage. Steht noch etwas rückseitig auf dem Blatt?

mit Grüßen Max

Magdeburger	Am: 10.12.2015 09:38:15	Gelesen: 796374	# 286	@

@ Max78 [#285]

Hallo Max,

erst einmal recht herzlichen Dank!

Leider gibt es weiter nichts mehr. Auch das Siegel ist nicht mehr vorhanden.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf

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