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Thema: Die Philastempel Datenbank - Dokumentation und Auswertung
Das Thema hat 1516 Beiträge:
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LOGO58 Am: 07.07.2012 08:19:25 Gelesen: 709948# 292 @  
@ Pommes [#290]

Hallo Thomas,

vor ein paar Tagen funktionierte das Ganze bei mir sowohl mit dem Internet Explorer (vergleichsweise langsam) als auch mit dem Firefox und Google Chrome in kürzester Zeit. Sehr beeindruckend. Und man konnte sogar in Städten die Nadel dort finden, wo sie auch gem. PLZ sein sollte.

Und gerade eben - außer der Landkarte nichts zu sehen, egal welchen Browser ich benutze. Sehr schade. Da hat wohl der Herr der Halbleiter schlechte Laune.

Viele Grüße
Lothar
 
LOGO58 Am: 07.07.2012 11:27:29 Gelesen: 709926# 293 @  
@ Pommes [#291]

Hallo Thomas,

nach meinem Kenntnisstand wird über die Volltextsuche nicht direkt im Feld "PLZ" gesucht. Dafür gibt es in der Kombisuche, zu der die Volltextsuche gehört, ja auch das Feld "PLZ" ;-).

Indirekt aber schon, wenn Du in die Volltextsuche z.B. die Zeile "HAMBURG 3 / nf / 2000"eingibst. Über das Feld "Stempeltext" wird die Suche dann fündig. Wenn Du allerdings einen Stempel suchst, der keine PLZ im Stempeltext aufweist, kannst Du auch über das Suchfeld "PLZ" gehen und hoffen, dass der Reporter dort eine PLZ eingetragen hat.

Viele Grüße
Lothar
 
JohannesM Am: 09.07.2012 22:59:31 Gelesen: 709656# 294 @  
@ Thomas

Ich bin jetzt irritiert, man kann bei den Stempelformen immer noch Rechteckstempel mit abgerundeten Ecken auswählen, sollten die nicht verschwinden?

MfG Eckhard
 
Pommes Am: 09.07.2012 23:46:30 Gelesen: 709643# 295 @  
@ JohannesM [#294]

Hallo Eckard,

wenn ich alles richtig gemacht habe, sind die Gruppen zu diesen Stempelformen inzwischen leer und sollten demnächst auch gelöscht werden. Bitte nicht mehr auswählen.

Ganz nebenbei Deine Unmenge an Poststellenstempeln war/ist wirklich beeindruckend. Da schlägt das Herz des Heimatsammlers doch gleich etwas schneller ;-) .

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
Jürgen Witkowski Am: 10.07.2012 22:28:17 Gelesen: 709528# 296 @  
@ JohannesM [#294]

Es waren noch einige Stempel von Dir vorhanden, die bei der Stempelform abgerundete Ecken ausgewählt hatten. Ich habe diese geändert und konnte erst dann die entsprechenden Stempelformen für die Auswahl löschen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Hawoklei (RIP) Am: 14.07.2012 10:08:58 Gelesen: 709319# 297 @  
@ webmaster [#287]

Hallo Heiko,

danke für die E-Mail und die tolle Realisierung der Stempelkarte. Jetzt wird sie zu einem guten Hilfsmittel für uns Stempelfreaks.

Beste Grüsse Hans
 
Stephan Sanetra Am: 14.07.2012 15:34:58 Gelesen: 709282# 298 @  
@ webmaster [#287]

Hallo Heiko,

auch von mir ein herzliches "Dankeschön"!

Stephan
 
Stephan Sanetra Am: 14.07.2012 16:00:33 Gelesen: 709272# 299 @  
@ webmaster [#287]

Hallo Heiko,

ich habe auch gleich einen Fehler entdeckt: Der Stempel 27501 ist in Osterode (Harz) falsch positioniert: Osterode am Fallstein liegt nicht in Niedersachsen, sondern in Sachsen-Anhalt ca. 25 km von Wernigerode entfernt.

Beste Grüße
Stephan
 
Stephan Sanetra Am: 14.07.2012 16:04:21 Gelesen: 709270# 300 @  
@ webmaster [#287]

Das gilt auch für die folgenden Stempel bis 27206.

Beste Grüße
Stephan
 
Stephan Sanetra Am: 14.07.2012 16:15:15 Gelesen: 709263# 301 @  
@ webmaster [#287]

Hallo Heiko,

bitte auch den Stempel 006117 geografisch an die richtige Stelle versetzen:
Osterode (Ostpreußen) liegt in Polen und heißt heute Ostroda.

Beste Grüße
Stephan
 
Stephan Sanetra Am: 14.07.2012 16:50:52 Gelesen: 709251# 302 @  
@ webmaster [#287]

Hallo Heiko,

irgendwo an verkehrter Stelle (finde ich gerade nicht wieder, war aber in Deutschland) habe ich die Stempel von Neusalz gesehen (Stempelnummern 005652, 006939, 003281 bis 003288: Bitte nach Polen verschieben.

Es wäre natürlich generell schön, wenn man einen (Orts)namen eingeben könnte, der dann auf der Karte markiert wird (sorry, das wohlbekannte Verhalten: Je mehr man hat, umso größer werden die Wünsche).

Beste Grüße
Stephan
 
Richard Am: 14.07.2012 16:59:32 Gelesen: 709243# 303 @  
@ Roedsand [#302]

Hallo Stephan,

statt vieler neuer Beiträge hintereinander bitte per Klick auf den Schraubenschlüssel den letzten Beitrag ergänzen. Hier erklärt:

http://www.philaseiten.de/s/hilfe.html#Forum_5

Der Webmaster liest im Forum in aller Regel nicht mit.

Schöne Grüsse, Richard
 
Pommes Am: 14.07.2012 19:06:18 Gelesen: 709215# 304 @  
Hallo an alle,

BITTE keine Fehlermeldungen zur Stempelkarte in der Datenbank eingeben. Wie an anderer Stelle von Heiko beschrieben, gibt es nur die Daten Ort und PLZ. Da ist eine weltweite Zuordnung nicht immer zweifelfrei möglich - insbesondere, wenn die (aktuelle) PLZ fehlt oder der Ortsname häufig ist und nur mit einer alten PLZ erfasst ist -, zumal das automatisiert erfolgt und nicht manuell und z. T. auch von den Daten bei Google abhängig ist und nichts mit der Erfassung oder Freigabe bei philastempel zu tun hat.

Neben den Fehlermeldungen zu den Stempeln an sich auch noch die zur Karte lesen zu müssen, beschäftigt mehr, als es hilft! Es steht ja nicht umsonst beta unter der Karte. Der richtige Platz um Verbesserungsvorschläge zu machen ist hier im Forum. Danke!

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
LOGO58 Am: 21.07.2012 09:02:40 Gelesen: 708814# 305 @  
Entwerterformen bei Maschinenstempel/Handrollstempel

Es bestand in der Stempelredaktion eine unterschiedliche Auffassung bei der Genehmigung der Entwerterformen „Wellen“ und „Striche“. Waren diese Formen nun „anschmiegend“ oder nicht?

Dieses wurde jetzt einvernehmlich geklärt und soll an folgenden Beispielen dargestellt werden.

Als anschmiegend bezeichnen wir die Entwerterformen, deren Elemente denselben Abstand zum Stempelkopf haben:



Wellen steigend anschmiegend - 6
Striche waagerecht anschmiegend - 6

Nicht anschmiegend sind die Entwerterformen, deren Elemente auf einer Linie liegen und somit einen unterschiedlichen Abstand zum Stempelkopf haben:




Wellen steigend - 6
Striche waagerecht - 6

Das bedeutet nun für die Redaktion „etwas“ zusätzliche Arbeit, da eine Vielzahl von Entwerterformen (insbesondere bei Handrollstempeln) geändert werden muss. Daher bitte nicht wundern, wenn in der nächsten Zeit Änderungsmeldungen kommen.

Viele Grüße
Lothar
 
Pommes Am: 21.07.2012 20:08:47 Gelesen: 708745# 306 @  
N'Abend,

ist eigentlich jemandem von Euch schon aufgefallen, dass die Datenbank vor einiger Zeit ihren ersten Geburtstag gefeiert hat? Unser Kleinkind wächst und gedeiht, die ersten Kinderkrankheiten hat sie auch schon überstanden; derzeit "leidet" sie an anschmiegenden und nicht anschmiegenden Wellen und Strichen [#305], aber die Maßnahmen zur Heilung laufen schon.

Wie man sieht, den Kinderschuhen ist sie noch nicht ganz entwachsen, aber inzwischen misst sie stolze 28.689 Stempel (freigegeben). D. h. im Durchschnitt pro Tag seit ihrem Bestehen etwas über 70 Stempel. Das nenne ich eine gute Leistung.

Und am heutigen Tage gibt es noch eine Neuheit. Die Redaktion ist um ein Mitglied gewachsen. Peter Obermaier - filunski wird sich insbesondere um die deutsch/sorbischen Stempel sowie um die (moderne) Feldpost kümmern.

Ich freue mich auf die Zusammenarbeit mit Dir Peter und: Willkommen im Team!

Mit den besten Sammlergrüßen
Thomas
 
EdgarR Am: 22.07.2012 16:09:10 Gelesen: 708643# 307 @  
Und wenn wir schon dabei sind - noch'n Problem(chen)

Betrifft nach meinem besten Wissen nur deutsche Orte (heutiges Deutschland, also Ex-BRD + Ex-DDR) - die anzugebenden PostLEIDzahlen.

Bekanntlich hat ja die PLZ jedes Orts mindestens einmal gewechselt (mindestens, weil in der BRD-4er-PLZ-Periode auch individuelle Umbenummerungen vorkamen, sei es wegen einer Gebietsreform, aber auch unabhängig davon).

Also gibt es für jede Stadt und jedes Kaff mindestens drei Nachkriegsperioden:

1) noch ohne PLZ (die 2-stelligen Leitbereiche spielen hier ja keine Rolle)
2) mit 4-stelliger PLZ
3) mit 5-stelliger PLZ

Nach meinem Dafürhalten sollte man es bei der Eintütung in die Stempelbank auch genau so handhaben:

1) Stempel OHNE PLZ: nix angeben
2) Stempel mit 4er-PLZ: genau die angeben (ggf. mit folgenden Nullen auf 4 Stellen erweitert)
3) Stempel mit 5er-PLZ: genau die angeben.

Warummen? Weil
ERSTENS die 4er- und die 5er-PLZ nichts Deckungsgleiches bezeichnen.
Beispiel nur so aus der Lamäng: "3320 Salzgitter" umfasste mindestens ein Dutzend PA, "38226 Salzgitter"
höchstens 2 PA und vielleicht noch 2, 3 Zum-Winkel. Der 'Rest' heißt heute 38229 oder weiß Gott wie noch.
ZWEITENS bei denjenigen westdeutschen Fällen, wo die 4er-PLZ wechselte, sonst die Verwirrung noch größer wird.
Beispiel: "7291 Loßburg" wurde irgendwann "7298 Loßburg"
DRITTENS wegen der vorstehend geschilderten Umstände eine Angabe einer PLZ, die auf dem Stempel(kopf) selber gar nicht vorhanden ist, dann aber händisch bei der Erfassung hinzugefügt wurde, bei allerlei Such- und Sortiervorgängen böse in die Irre führen kann.

Daher mein Petitum:
WENN PLZ auf dem Stempel selber vorhanden, dann auch so erfassen.
WENN nix PLZ vorhanden --- dann lieber nix angeben. Besser nix als irreführend.

Vor allem aber: Keine "Doppel-Angaben" von 4er- und 5er-PLZ!

Frage: Was meinen die 'Götter des Olymp' dazu?

Phile Grüße
EdgarR
 
volkimal Am: 22.07.2012 16:35:44 Gelesen: 708631# 308 @  
@ EdgarR [#307]

Hallo EdgarR,

ich habe eine andere Meinung zur Eingabe der PLZ.

1) Es gibt eine Reihe von Ortsnamen, die mehrfach vorkommen z.B. gab bzw. gibt es ca. 15 Orte Neunkirchen. Wenn Du dort bei der Kombisuche den Ortsnamen und die PLZ eingeben kannst, findest Du wirklich nur den gesuchten Ort. In dem Fall muss ich sagen, dass die PLZ leider nicht bei allen Stempeln eingegenben ist. So muss ich dennoch den Ortsnamen ohne PLZ eingeben und alle Stempel kontrollieren.

2) Eine Reihe von kleinen Orten sind heute eingemeindet. Wenn man dort z.B. die vierstellige PLZ sucht findet man die vielen Ortsteile viel schneller, als wenn ich jeden Ortsteil einzeln suchen müsste. Voraussetzung ist auch hier, dass allo Stempel mit PLZ eingegeben werden.

Viele Grüße
Volkmar
 
Hawoklei (RIP) Am: 22.07.2012 17:11:07 Gelesen: 708622# 309 @  
@ EdgarR [#307]

Hallo Edgar,

danke, dass Du dieses Thema in dieser Form so angeschnitten hast. Ich denke schon lange darüber nach und habe mich immer gewundert warum PLZ plötzlich z.B. bei "Altdeutschland, Germania, Infla," usw. ohne mein Wissen und ohne Erklärung/Information nachträglich zugefügt worden waren.

Mein Name als "Reporter" steht bei jeder Auskunft darunter, obwohl die Inhalte gar nicht von mir gewollt u. auch nicht so eingegeben wurden!

Hinzu kommt nach meiner Meinung, dass sich mancher Auskunftssuchende schon sehr wundern wird, wenn z.B. bei einer Thurn u. Taxis-Marke/Stempel von 1859 plötzlich eine Post-Leitzahl angegeben wird! Und das gilt meiner Meinung nach für alle Stempel-Zeiten bei denen noch kein einziger Mensch an solche "Zahlen" gedacht haben kann.

Ich frage mich schon lange, warum das von der Redaktion so gehandhabt wird. M.E. verfälschen wir doch in gewisser Weise die "Zeitgeschichte" - vielleicht nur wegen einer "Suchfunktion"?

Sorry, ich kann das evtl. alles nicht richtig nachvollziehen! Wenn ich nach einem Stempel suche, dann habe ich eine Briefmarke oder einen Beleg mit einem Poststempel vor mir liegen; wenn da aber gar keine PLZ im Stempel drin steht, z. B. weil "Germania-Marke" oder noch älter, dann brauche ich doch auch keine "Suchmöglichkeit" nach einer PLZ! Anders ist das natürlich bei DDR/BRD-Stempel!

Ich bitte um eine schlüssige Erläuterung. Danke dafür!

Beste Grüsse Hans
 
filunski Am: 22.07.2012 18:25:30 Gelesen: 708593# 310 @  
@ EdgarR [#307]

@ Hawoklei [#309]

Ihr habt natürlich völlig Recht was sowohl die Problematik der wechselnden PLZ als auch die historische Zuordnung angeht. Auch ich habe mich anfangs gewundert wieso brauche ich bei einem alten Bayern Stempel eine PLZ?

Was mich aber überzeugt hat und auch als Argument für die Angabe dieser ganzen PLZ (sowohl 4 als auch 5 stellig) spricht, ist die Tatsache, dass man über eine Suche nach der PLZ zu allen vorhandenen Stempeln genau dieses Ortes kommt. Ein weiteres Argument für die nach Möglichkeit immer anzugebende 5 stellige PLZ ist neuerdings auch die Stempelkarte. Dort werden nur die Stempel richtig erfasst und richtig angezeigt welchen eine 5 stellige PLZ zugeordnet ist.

Es bedeutet natürlich bei der Eingabe von Stempeln immer etwas mehr Zeit um die entsprechenden, eben nicht schon auf dem Stempelkopf angegebenen, PLZ zu ermitteln, hilft aber bei der Genauigkeit der Angaben später weiter.

Gruß,
Peter
 
EdgarR Am: 22.07.2012 18:34:52 Gelesen: 708587# 311 @  
@ volkimal [#308]

Es gibt eine Reihe von Ortsnamen, die mehrfach vorkommen z.B. gab bzw. gibt es ca. 15 Orte Neunkirchen. Wenn Du dort bei der Kombisuche den Ortsnamen und die PLZ eingeben kannst, findest Du wirklich nur den gesuchten Ort. In dem Fall muss ich sagen, dass die PLZ leider nicht bei allen Stempeln eingegenben ist. So muss ich dennoch den Ortsnamen ohne PLZ eingeben und alle Stempel kontrollieren.

Das ist zwar zutreffend, aber sollte durch "Richtig-Eingabe" der Ortsnamen - bei der Stempelbank und den diversen Anleitungen dazu gibt es ganze Kapitel allein darüber! - handhabbar sein.

Beispiel: Das allseits beliebte "Neustadt" - da ist dann eben (richtig) einzugeben statt 'neustadt' z.B. 'Neustadt am Rübenberge', 'Neustadt a.d. Weinstraße' oder was auch immer. Oder 'Frankfurt' ist eben NICHT nur 'Frankfurt' sondern 'Frankfurt a.M.' bzw. 'Frankfurt a.d. Oder'

Kurz: Ich finde es eher nicht zielführend, recht künstlich ein Suchkriterium 'PLZ' einzuführen dort, wo es real ja nicht zutrifft und dadurch neue Fehlleitungsmöglichkeiten (auf die ich in meinem Beitrag weiter oben hingewiesen habe) erst zu schaffen.

Zusätzlich ist das (hoffentlich sowieso fehlerfreie) Zufügen von PLZ dort wo keine sind durch die Stempelredakteure für die eigentlich auch ein Aufwand, den sie nicht dringend brauchen, wenn ich mir das mal so recht überlege.

Phile Grüße rundum und genießt den Sommer - bevor er wieder vorbei ist.

EdgarR
 
volkimal Am: 22.07.2012 19:39:28 Gelesen: 708566# 312 @  
@ EdgarR [#311]

Hallo EdgarR,
ganz so einfach ist es mit der richtigen Eingabe nicht. Die Zusatz-Bezeichnungen haben sich oft mehrmals geändert.
Nimm einmal z.B. den Ort Borkheide. Dort gibt es allein folgende Angaben in den Stempeln:

Borkheide
Borkheide Kr. Zauch-Belzig
Borkheide Kr. Belzig
zusätzlich hieß der Ort zwischendurch Bork Kr. Zauch Belzig

Ein zweites Beispiel der Ort Alt-Bork:

Alt-Bork über Borkheide
Alt-Bork über Borkheide Kr. Zauch-Belzig
Alt-Bork über Belzig
Alt Bork Kreis Belzig

Alle 4 Angaben sind jeweils Bezeichnungen für denselben Ort. Welcher Ortsname sollte bei der Datenbank verwendet werden?

Ein weiteres Beispiel Bork:

Bork Kr. Lüdinghausen
Bork Kr. Zauch-Belzig
Bork über Kyritz

Von diesen drei Orten ist heute nur noch Bork (ehemals Bork Kr. Lüdinghausen) übrig. Heute ist also kein Zusatz erforderlich, früher schon.
Ich finde die PLZ um Unterscheiden weiterhin sehr nützlich.

Viele Grüße
Volkmar
 
kauli Am: 22.07.2012 21:15:37 Gelesen: 708543# 313 @  
@ EdgarR [#307]
@ Hawoklei [#309]
@ filunski [#310]
@ volkimal [#312]

Hallo zusammen,

Anscheinend müssen wir wieder mal eine Redakteurssitzung anberaumen. Daher würde ich sagen, das wir solange mit Beiträgen warten bis eine Lösung gefunden ist. Ich kann jetzt nur für mich sprechen und finde das mit den PLZ auch nicht so toll. Sie sollten nur dann angegeben werden wenn dieselbe auch zu der Zeit vom Stempeldatum aktuell ist. Einige Reporter geben auch z.B. bei Berlin als PLZ 1000 an obwohl der Stempel, sagen wir mal, von 1920 ist. Ich habe es so belassen weil es ja keinem weh tut und für die Suche auch nicht ausschlaggebend ist. Zu den Beispielen von @volkimal wäre noch zu sagen das die Zusätze, solange sie nicht im Stempel vermerkt sind, in der Beschreibung aufgeführt werden können. Z.B. Alt-Bork findet man auch über die Kombisuche, wenn denn der Stempel in der Datenbank existiert. Ist bekanntlich nicht so einfach aus vielen Meinungen eine für alle brauchbare zu finden.

Viele Grüße
Dieter
 
JohannesM Am: 23.07.2012 19:09:16 Gelesen: 708429# 314 @  
Also ich finde, es sollte weiter so verfahren werden, wie bisher. Man sollte die 3 Felder Orts Name und 2xPlz nicht als Stempelbeschreibung sehen, sondern als Angaben zur Identifizierung des Ortes. Was auf dem Stempel steht gehört ja in das Feld "Stempeltext".

Man sollte den Ort daher auch in der heutigen Schreibweise angeben und nicht so, wie erst vielleicht auf dem Stempel steht.

Gruss Eckhard
 
Lothar Schrapp (RIP) Am: 24.07.2012 12:42:23 Gelesen: 708303# 315 @  
Nur als Meinungsäußerung von mir, ohne die übrigen Stempelreporter oder Redakteure direkt beeinflussen zu wollen:

Meines Erachtens sollte weiter so verfahren werden wie bisher. Die Angabe der PLZ (5- oder 4-stellig) hat aus meiner Sicht im Grunde nur den Zweck, den Ortsnamen sicher zu identifizieren. Ausnahmefälle kann man kaum reglementieren.

Für den Stempelreporter treten gelegentlich Probleme auf, wenn die Zahl nicht im Stempeltext vorhanden ist. Dann sind aber andere Datenbestände hilfreich. Bei größeren Städten/Orten mit mehr als einer PLZ ist die Übernahme so gut wie ausgeschlossen. In diesen Fällen muss dann auf eine (die richtige) PLZ verzichtet werden, was von den Redakteuren im Rahmen der Freigabe in der Regel akzeptiert wird.

Bei der Eingabe des Ortsnamens (Schreibweise und/oder Bezeichnung) sollte m. E. ebenfalls die bisher weitgehend geübte Praxis beibehalten werden, d. h., es wird der aktuelle Stand eingesetzt. Das kommt für mein „Heimatland“ NRW relativ häufig vor, da hier z. B. zum 01.01.1975 eine recht bedeutsame kommunale Gebietsreform durchgeführt wurde. Unter Anmerkungen mache ich in diesen Fällen mit Hilfe der Angaben in „Wikipedia“ ergänzende Erklärungen, damit kein Stempel-Interessent stolpert.

Mit freundlichen Grüßen
Lothar Schrapp
 
Cantus Am: 24.07.2012 22:57:09 Gelesen: 708225# 316 @  
Es gibt eine ganze Reihe von Orten, die existieren mehrmals im heutigen Deutschland, wenn man dann noch die Ostgebiete wie Pommern, Schlesien oder auch den Elsass dazunimmt, gibt es zuweilen vielfache Orte mit immer wieder dem gleichen Namen; Neustadt oder Osterode sind solche Beispiele. Da hilft es dann schon, wenn, so weit wie möglich, die aktuelle oder auch die vormalige PLZ hinterlegt ist.

Ferner gibt es Orte, die durch Eingemeindungen oder auch Umbenennungen heute kaum noch aufzufinden sind. Auch da hilft es weiter, wenn eine aktuelle PLZ genannt wird; zusätzlich sollte aber auch mit einer Anmerkung auf die zwischenzeitliche Veränderung hingewiesen werden.

Und schließlich gibt es noch Orte oder Städte, die sind so groß, dass es dafür mehrere PLZ gibt. Bisweilen findet man dann für einen heutigen Stadtteil, der ehemals eine selbständige Gemeinde war, in geeigneten Suchprogrammen die aktuell passende PLZ. Wo das jedoch nicht möglich ist, schlage ich vor, die PLZ oben einzutragen, unter der die jeweilige Stadtverwaltung zu erreichen ist; diese Angabe findet sich üblicherweise rechts unten auf der jeweiligen Wikipedia-seite.

Viele Grüße
Ingo
 

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