Neues Thema schreiben   Antworten     zurück Suche   Druckansicht  
Thema: Marken bewerten: China
TreSkilling1 Am: 09.10.2011 17:58:20 Gelesen: 21127# 1 @  
Wertschätzung bei China Marke

Guten Abend zusammen,

bitte um Hilfe diese Marke einzuschätzen. Im Katalog habe ich nichts gefunden.

Die Marke ist geschnitten und hat ein verschobenes Mittelstück - vielleicht was besonderes?


 
TreSkilling1 Am: 10.10.2011 16:56:53 Gelesen: 21089# 2 @  
Kann denn wirklich niemand etwas zu diese Marke beisteuern?
 
Stefan Am: 10.10.2011 21:34:51 Gelesen: 21064# 3 @  
@ Tre Skilling [#25]

Es dürfte sich hier um einen Probedruck zu 5 Dollar aus den 1930er Jahren handeln. Im Michel-China-Katalog von 2009 ist diese Marke nicht zu finden. Diese Marke ist relativ häufig und wird bei ebay für 1-3 Euro angeboten. Ich hatte solch ein Stück selbst einmal in meiner Sammlung gehabt und mir die gleiche Frage wie du gestellt. ;-)

Gruß
Pete
 
AfriKiwi Am: 10.10.2011 22:18:45 Gelesen: 21055# 4 @  
@ Tre Skilling [#20]

Hallo 'Tre Skilling',

Deine Marke sieht aus nach einer groben Fälschung. Der Druck ist mangelhaft siehe Bild. Ausserdem soll die Farbe rot und blau sein, obwohl es andere Farben auch gibt mit diesem Entwurf.



Viele mit verschobenen Mittelstücken sind 'Printers Waste' auch solche die überhaupt geschnitten sind ohne Gummi. Auch gingen solche illegal auf dem Markt via Hong Kong.

Erich
 
TreSkilling1 Am: 11.10.2011 14:31:32 Gelesen: 21015# 5 @  
Danke euch für eure Einschätzung - wieder ein Traum geplatzt. Auch das nennt man Philatelie.
 
Manne Am: 19.05.2013 12:33:17 Gelesen: 19853# 6 @  
Hallo zusammen,

hier einen Viererblock aus China. Wer kann etwas zum Wert sagen ?

Gruß
Manne


 
merkuria Am: 14.01.2015 22:42:38 Gelesen: 19094# 7 @  
@ TreSkilling1 [#24]
@ AfriKiwi [#27]

Guten Abend,

diese Marken sind unfertige Makulatur der China Ausgabe 1939 Hongkonger Druck (Mi.Nr.304 III).

Diese Verschiebungen des Medaillons sind beim Andrucken passiert und diese Bogen wurden auch nicht gezähnt und hätten eigentlich vernichtet werden müssen. Es wird angenommen, dass diese Verschiebung beim Andruck in grossen Mengen Bögen angefallen ist. Vermutlich wurden diese von Angestellten der Druckerei gestohlen und verkauft, denn diese verschobenen Exemplare sind zuhauf auf dem Markt. Es wurde bis heute auch nie eine Frankatur mit solchen ungezähnten Exemplaren gefunden.

mit freundlichen Grüssen
Jacques
 
siegfried spiegel Am: 04.12.2015 10:33:56 Gelesen: 18555# 8 @  
Hallo,

weiß jemand, welche Auflage das ist und wie die Marke aktuell bewertet wird?

Gruss, Siegfried


 
limingerald Am: 04.12.2015 21:42:46 Gelesen: 18503# 9 @  
MiNr. 4 - 6 China
1885, 25. Nov./1888. Freimarken: Kleiner Drache. StTdr.; Wz. 1; A = gez. 12, C = gez. 11-12.

Satz, Ausgabedatum: 25.11.1885

MiNr. Details

4 A 1 Ca grün b / gez. 12 (25.11.1885) 100,00 € 55,00 €

4 C 1 Ca grün b / gez. 11-12 (1888) 50,00 € 50,00 €

5 A 3 Ca violett b / gez. 12 (25.11.1885) 220,00 € 75,00 €

5 C 3 Ca violett b / gez. 11-12 (1888) 120,00 € 50,00 €

6 A a 5 Ca b / olivgelb; gez. 12 (25.11.1885) 220,00 € 80,00 €

6 A b 5 Ca b / braungelb; gez. 12 (25.11.1885) 350,00 € 90,00 €

6 Ca 5 Ca b / olivgelb; gez. 11-12 (1888) 220,00 € 80,00 €

Satzpreis A (3 W.) 540,00 € 200,00 €

Satzpreis C (3 W.) 390,00 € 180,00 €
 

Zahlreiche Farbtöne. Die Farben sind empfindlich gegen Licht und Feuchtigkeit. Ungezähnte Marken MiNr. 4 und 6 sind Probedrucke. MiNr. 5 und 6 mit Aufdruck FORMOSA oder vier chinesischen Schriftzeichen sind Probedrucke für eine Lokalausgabe von Formosa. Siehe Lokalausgaben, Formosa/Taiwan, Post unter chinesischer Verwaltung. Mit Aufdruck: MiNr. 26-28

Gruß
limingerald
 

hustinettenbaer Am: 31.12.2018 14:46:17 Gelesen: 15520# 10 @  
China Briefmarken Hilfe

Ich suche jemanden, der sich mit Briefmarken aus China auskennt. Angeblich soll die Marke 2.000 € wert sein?


 
umdhlebe Am: 31.12.2018 15:38:54 Gelesen: 15496# 11 @  
Hallo,

bin kein China-Experte und beherrsche auch die Schrift nicht, aber laut Stanley Gibbons ist bei dieser Marke in jedem Fall Vorsicht angebracht:

Die Ursprungsmarke ist eine Paketmarke von 1944 (Chinese Empire, Stanley Gibbons No. P711). Dazu gibt es die Kataloganmerkung, dass diese Marken nicht ungebraucht (ohne Gummi) abgegeben wurden. Bei ungebrauchten Marken, die heute auf dem Markt seien, handele es sich vermutlich um Bestände, die die Kommunisten übernommen hätten.

Den Aufdruck habe ich auf die Schnelle nirgends gefunden - aber die Suche wäre auf Paketmarken nach 1944 einzugrenzen.

umdhlebe
 
merkuria Am: 31.12.2018 16:05:32 Gelesen: 15482# 12 @  
@ hustinettenbaer [#24]

Bei dieser Marke handelt es sich um eine Paketmarke der kommunistischen Postverwaltung von Ostchina (während des chinesischen Bürgerkriegs). Dazu verwendete man die Paketmarken der republikanischen Post (Mi Paket Nr. 1,2,12 und 13) und versah diese mit einem Aufdruck "Ost-China-PaketPost" sowie des neuen Wertes in Schriftzeichen.

Die Marke ist der kleinste Wert (Mi Nr. Ostchina Paket 11) aus dem Paketmarken-Satz Mi Nr. Paket 11-14 von Ostchina. Ausgegeben wurde sie am 28. Januar 1950 und weist ungebraucht einen Michel Wert von 0.60 € aus.



Diese Marke sowie die Mi Nr. Ostchina Paket 14 findet man oft in China-Massenware, die mittleren zwei Werte Ostchina Paket 12-13 sind hingegen selten.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 
hustinettenbaer Am: 31.12.2018 16:21:23 Gelesen: 15473# 13 @  
Hallo Jacques,

können Sie sich vielleicht auch den Rest ansehen bitte und einen Preis nennen ? Wäre super danke.

guten rutsch
mfg
husti

[Link redaktionell entfernt, Gründe mehrfach mitgeteilt. Wir wollen hier keine Bilder verlinkt haben, die auf anderen Seiten nur eine kurze Zeit zu sehen sind. Jeder soll jede Wissensfrage und jeden Beitrag auch künftig nachvollziehen können. Wenn Du Dich weiterhin nicht daran hälst, wird Deine Mitgliedschaft ausgesetzt]
 
Markdo Am: 31.12.2018 16:35:14 Gelesen: 15460# 14 @  
Sieht auf den ersten Blick nach der typischen Chinamassenware aus. Preislich würde ich so 10 Euro netto ansetzen. Bin aber kein Chinaexperte.
 
inge111 Am: 18.11.2019 14:54:55 Gelesen: 14815# 15 @  
Wertbestimmungen

Hallo zusammen,

gibt es hier so etwas wie eine Möglichkeit einer Wertbestimmung und wo finde ich die ?

lg Inge111
 
lueckel2010 Am: 18.11.2019 15:32:13 Gelesen: 14796# 16 @  
@ inge111 [#15]

Einfach mal Fotos, besser noch Scans, von dem zeigen, was bewertet werden soll. Dann meldet sich mit Sicherheit jemand!

Viele Spaß beim Einstellen, "lueckel2010"
 
inge111 Am: 18.11.2019 15:53:21 Gelesen: 14782# 17 @  
Danke ! Es geht um diese hier:


 
inge111 Am: 18.11.2019 17:53:51 Gelesen: 14722# 18 @  
Haben schon fast 100 Leute angeschaut - hmmmm.
 
wessi1111 Am: 18.11.2019 18:22:33 Gelesen: 14707# 19 @  
@ inge111 [#18]

Hallo Inge,

vielleicht ist der Titel des Fadens zu allgemein ausgedrückt?

Gruß
Wessi
 
inge111 Am: 18.11.2019 18:46:07 Gelesen: 14694# 20 @  
Wollte ja nur wissen, wo man eine Wertermittlung bekommen kann.
 
Gerhard Am: 18.11.2019 18:57:49 Gelesen: 14682# 21 @  
@ inge111 [#18]

Wie sehen denn die Rückseiten aus - blank?
 
inge111 Am: 18.11.2019 19:20:09 Gelesen: 14665# 22 @  
Weiss eben.
 


inge111 Am: 18.11.2019 19:21:33 Gelesen: 14663# 23 @  
Bin nicht so die Expertin - was heisst blank ?
 
Richard Am: 18.11.2019 19:37:40 Gelesen: 14645# 24 @  
@ inge111 [#17]

Falls echt, könnte es sich um Volksrepublik China handeln,

Block 15 aus 1979, Katalogwert 2015 ** 220.-- / o 120.-- / FDC 200.-- Euro

und

Block 16 aus 1979, Katalogwert 2015 ** 850.-- / o 400.-- / FDC 450.-- Euro (Achtung: FALSCH Hinweis im Michel Katalog)

China Blocks werden im Handel unter Sammlern zu etwa 20 % des Katalogwerts gehandelt, diese teureren vielleicht noch höher - falls echt.

Bevor Du jetzt das Geld ausgibst, warte mal die China Experten ab.

Schöne Grüsse, Richard
 
inge111 Am: 18.11.2019 19:40:14 Gelesen: 14641# 25 @  
Etwas zäh hier mit den Antworten.
 
inge111 Am: 18.11.2019 19:42:34 Gelesen: 14638# 26 @  
Richard ich habe die zuhause. Was bedeutet falsch ?

lg Inge
 
22028 Am: 18.11.2019 20:13:47 Gelesen: 14613# 27 @  
@ inge111 [#25]

Ganz schön ungeduldig als Frage/Bittsteller. ;-(
 
inge111 Am: 18.11.2019 20:14:50 Gelesen: 14612# 28 @  
Naja, wenn 100 Leute die Frage nicht beantworten können, WO man eine Wertbestimmung bekommen könnte.
 
22028 Am: 18.11.2019 20:20:31 Gelesen: 14605# 29 @  
inge111 Am: 18.11.2019 20:47:44 Gelesen: 14583# 30 @  
Danke.
 
Martin de Matin Am: 18.11.2019 22:09:22 Gelesen: 14538# 31 @  
@ inge111 [#15] [#17]

Wenn man bei Philasearch nach Auktionsangeboten für Block 15 und 16 bei alle Anbietern sucht, wird man einige Angebote finden. Zum Beispiel beim Auktionshaus HBA wurde Block 15 für 65 Euro und Block 16 für 250 Euro versteigert.

Ob deine echt sind kann ich nicht sagen.

Gruss
Martin
 
Chris_RE Am: 11.12.2019 19:19:39 Gelesen: 14376# 32 @  
Wertermittlung: VR China

Guten Abend,

wer kann mir sagen, ob bei diesen Marken etwas wertvolles dabei ist oder nur Makulatur ?

Vielen Dank
ChrisRE


 
Martin de Matin Am: 11.12.2019 21:36:32 Gelesen: 14342# 33 @  
@ Chris_RE [#32]

Es wäre schön wenn man die Marken schon mal motivlich (gleiche oder ähnliche) in Reihen zusammenfassen würde, den dies macht einem die Arbeit beim suchen und bewerten leichter, deswegegen gebe ich nur eine Preisspanne für die Marken an.

Ich habe nur einen Katalog aus dem Jahr 2003; deswegen können (müssen aber nicht) die Katalogpreise heute bei China erheblich teurer sein.

Die grösste Marke die gezeigt wird ist nicht aus China sonder aus Japan aus dem Jahr 1958.

Die Katalogpreise liegen im Bereich von 20 cent und 8,50 Euro soweit ich es aus den Abbildungen erkennen kann, denn bei den Marken mit dem Motiv des Tores des himmlischen Friedens mit den schattierten Wolken kommt es auf die genaue Form der Wolken an.

Gruss
Martin
 
ligneN Am: 12.12.2019 15:16:11 Gelesen: 14291# 34 @  
Das ist Kleinkram, Steckkarte für ebay.
 
Alex46 Am: 30.04.2021 10:12:50 Gelesen: 11666# 35 @  
China

Hallo,

kann mir mal jemand helfen ?

Wie werden die Drachen mit Aufdruck bewertet. Habe keinen Katalog zur Hand.

Danke


 
Martin de Matin Am: 30.04.2021 14:20:55 Gelesen: 11619# 36 @  
@ Alex46 [#35]

Wie werden die Drachen mit Aufdruck bewertet.

Es wäre ja schön, wenn man auch nur die Drachen mit Aufdruck zeigen würde, und nicht über 30 andere Marken. Auch wäre gut wenn man die Marken vollständig zeigen würde, denn von den zwei in Frage kommenden Marken ist eine soweit abgedeckt, das man nicht mal die Wertstufe erkennen kann. Das ganze macht einem die Antwort nur unnötig schwer.

Gruss
Martin
 
ligneN Am: 30.04.2021 14:24:28 Gelesen: 11616# 37 @  
@ Alex46 [#35]

Soweit man das mit dem Blitzlicht und hinter Folien erkennen kann, sind das zwei Marken mit Aufdruck "postage due". Im Katalog "Portomarken" von 1904. Die 5 C. lachs Micheleuro 25.- 14.- bzw. 10 C. grün 50.- 20.- für ungebraucht oder gestempelt. Ohne Gummi 50% Abzug.
 
Gerhard Am: 30.04.2021 14:42:10 Gelesen: 11609# 38 @  
@ Alex46 [#35]

Da ist aber mindestens 3 x Japan dabei.

MphG
Gerhard
 
Alex46 Am: 30.04.2021 14:51:10 Gelesen: 11604# 39 @  
Ja ich weiß, das da Japan dabei ist.

Herzlichen Dank für die Auskunft.

Grüße
 
Bergfreund Am: 10.04.2022 11:12:39 Gelesen: 8825# 40 @  
Hallo an die China-Experten,

ich habe eine (wahrscheinlich simple) Frage zu chinesischen Briefmarken. Im Internet unter stampworld.com werden für chinesische Briefmarke oft keine Werte für Marken mit Falz angegeben. Was bedeutet dies dann für ungenutzte Marken, die mit Falz geklebt sind? Sind diese dann wertlos? Als Bsp. habe ich eine Abbildung angehängt. Dann noch eine zweite Frage: Kann man erkennen, ob eine ungenutzte chinesische Briefmarke echt ist und wie schätzt ihr die abgebildete Marke ein.

Vielen Dank für eure Antworten
Dietmar


 
limingerald Am: 10.04.2022 12:32:06 Gelesen: 8807# 41 @  
Hallo,

lt. FORGE CHINA gilt:

Die Bewertung der postfrischen Ausgaben

Ausgaben verausgabt ohne Gummi: (MiNr. 1-514 (ohne 466-468 und 473-480):

Falze haben bei diesen Ausgaben keine Bedeutung. Sie lassen sich meistens in lauwarmem Wasser leicht und ohne Spuren beseitigen. Um eine Welligkeit des Papiers nach dem Trocknen zu vermeiden, sollte man die Marken danach zwischen zwei glatte Oberflächen pressen, solange sie noch eine geringfügige Feuchtigkeit haben.

Außerhalb Deutschlands wird es auch so gesehen, dass die Preise für ohne Gummi verausgabte chinesische Marken mit oder ohne Falz dieselben sind.

Dies gilt ebenso für die ohne Gummi verausgabten Marken der Vorläufer VRChina („Befreite Gebiete“) und Taiwans. Das schließt nicht aus, dass gemeckert wird, um den Preis zu drücken, aber lassen Sie sich davon nicht beeindrucken!

Die Folgen von Stockflecken, Bräunungen, sind unangenehmer! Die Preise sind bei circa 50 % der xx-Preise, wobei die Flecken vorderseitig nicht sichtbar sein sollten, andernfalls finden die Marken kaum Abnehmer.

Gruß
limingerald
 
limingerald Am: 10.04.2022 12:37:05 Gelesen: 8803# 42 @  
Die Marke ist die Michel-Nr. 446 aus dem Satz 446-447. Der Satz wurde ohne Gummierung verausgabt.

MiNr. 446 - 447 China Volksrepublik
1959, 1. Juli. 40. Jahrestag der Studentenbewegung vom 4. Mai 1919. C62. RaTdr.; gez. K 11:11; o. G.
Satz, Ausgabedatum: 1.7.1959
Bildbeschreibungen:
mm) Studentengruppe mit Fahnen vor dem „Tor des Himmlischen Friedens“

mn) Vertreter aller Stände mit Fahnen

MiNr. Details
446 4 F mehrfarbig 50,00 € 10,00 €
447 8 F mehrfarbig 50,00 € 10,00 €
Satzpreis (2 W.) 100,00 € 20,00 €
 

limingerald
 

Bergfreund Am: 11.04.2022 16:20:45 Gelesen: 8726# 43 @  
@ limingerald [#42]

Vielen Dank für deine ausführlichen Informationen. Nun muss die Marke nur noch echt sein. In vielen Aktionen werden solche Briefmarken ungeprüft angeboten. Ich könnte mir vorstellen, dass da auch "Unechte" dabei sind.

Viele Grüße
Dietmar
 
Schwämmchen² Am: 11.04.2022 17:58:41 Gelesen: 8707# 44 @  
Bei eBay werden, wie wir nach diversen Stichproben wissen, sehr viele "gute" Fälschungen von PRC Marken verkauft. Kompetente Prüfungen chinesischer Briefmarken interessieren nur ganz wenige Spezialisten. Soweit so schlecht.

Das "Gute" ist aber, die erzielten Preise für die Fälschungen sind weiterhin sehr hoch, so dass man selbst unbesorgt sein eigenes gutes Material verkaufen kann.
 
limingerald Am: 12.04.2022 04:38:20 Gelesen: 8644# 45 @  
@ Bergfreund [#43]

Hallo,

ja - leider gibt es viele Fälschungen aus dem Zeitraum im Offsetdruck.

Da wäre dann nur eine Prüfung aussagekräftig.

limingerald
 
rudi63 Am: 09.10.2022 12:03:10 Gelesen: 6531# 46 @  
Hallo ins Forum,

in einem Nachlaß aus den 1960er Jahren habe ich die angehängten Sätze aus China vorgefunden.

Ich habe von China keine Ahnung, jedoch sollten die Marken einen gewissen Wert haben.

Ich möchte die Marken veräußern um meine Sammelgebiete zu vervollständigen.

Kurz: Wie sind die Marken zu bewerten (sind alle ohne Falz) - welcher Verkaufsweg ist empfehlenswert, ist eBay eine gute Wahl?

Danke im voraus für Eure Mühe.

Viele Grüße

Rudi



 
Lothar M Am: 09.10.2022 12:55:54 Gelesen: 6506# 47 @  
Hallo Rudi,

wenn die Marken wirklich in einem top Zustand sind, hast Du da schon ein paar Kracher dabei. Mal auf die schnelle im Michel online nachgeschaut ein paar tausend Michel (der Block bereits 3.000). eBay sehe ich nicht als die beste Möglichkeit. Im letzten Monat gab es eine Auktion mit teils sehr hohen Zuschlägen. Hier mal der Link:

https://www.philasearch.com/de/tree_COSUBGRP-30370/China+Volksrepublik.html?set_sprache=de&set_anbieter=9269&set_auktionnr=8383&postype=PH&breadcrumbId=1665311136.2004

Schreib den Auktionator doch einfach mal an (Scan der Marken beifügen) ob Deine Marken was für die nächste Auktion sein könnten. Eine unverbindliche Anfrage kostet nichts.

Gruß
Lothar
 
Martin de Matin Am: 09.10.2022 16:32:28 Gelesen: 6460# 48 @  
@ rudi63 [#46]

Der Zuschlagspreis auf Auktionen für den Fischesatz war zwischen 1300 und 600 Euro (teils Gummimängel). Die Marken darunter mit den Chrysantemen haben Ausrufe zwischen 300 und 400 Euro (Gärtner bzw. Felzmann). Die mit den Porzelanpferden haben Ausrufe von 200 Euro. Der Blumensatz rechts unten hat Ausrufe zwischen 140 und 400 Euro. Der Block wurde in den USA mit 1600 Dollar zugeschlagen.

Es sind alles Stücke die für ein Briefmarkenauktionshaus geeignet sind. Ob das Teutoburger Münzauktionshaus die erste Wahl ist, darüber lässt sich streiten. Man sollte nicht unbedingt ein kleines Auktionshaus wählen, wegen der erreichbaren Kunden.

Postfrische Marken aus der Volksrepublik China aus diesen Zeitraum sind sehr begehrt auf Auktionen und übertreffen oft die Ausrufpreise deutlich. Selbst Marken mit Gummimängeln finden ihren Abnehmer, auch für meiner Meinung nach nicht gerechtfertigten hohen Preisen.

Einfach mal unter Philasearch nach Volksrepublik China suchen, dann sieht man genügend Angebote und Ergebnisse dieser Marken.

Eine wichtige Sache ist, das die Marken echt sind, denn es gibt seit die Preise hoch sind, auch ein Interesse daran von Fälschern.

Gruss
Martin
 
Benjamin Voigt Am: 09.10.2022 17:16:42 Gelesen: 6438# 49 @  
@ rudi63 [#46]

Das Auktionshaus Felzmann veranstaltet im März 2023 eine 4. China Spezialauktion.

Vielleicht am besten dort melden, dann ist das Umfeld (andere Einlieferungen) auch entsprechend groß um gute Preise zu erzielen.

Da kannst du einfach eine Mail hinschreiben [1].

Beste Grüße

Benjamin

[1] info@felzmann.de
 
rudi63 Am: 10.10.2022 16:48:39 Gelesen: 6332# 50 @  
Vielen Dank für Eure Einschätzungen und Tips!
 
ligneN Am: 12.10.2022 13:11:54 Gelesen: 6144# 51 @  
@ rudi63 [#46]

Gärtners CG Auktion hat in jeder Versteigerung einen eigenen Tag Asien-Spezial (online-live) mit reichlich VR China.

Fakten, d.h. Zuschlagspreise, findet man fuer die 53. Auktion vom Juni 2022 (und àltere):

https://auktionen-gaertner.de/philnet/gaertner/gaertnerweb/Index_DE.html

Auktionsarchiv anklicken

"onlinekatalog" wählen und China-Volksrepublik als Suchbegriff eingeben.
 
rudi63 Am: 12.10.2022 20:03:49 Gelesen: 6073# 52 @  
Mag mir jemand den aktuellen Michel-Wert für die Marken aus [#46] ermitteln? Habe leider keinen Katalog.

Vielen Dank.
 
limingerald Am: 13.10.2022 04:02:08 Gelesen: 6032# 53 @  
Hallo Rudi63,

hatte Dir direkt eine mail mit den Auszügen aus dem MOK geschickt.

limingerald
 
  Antworten    zurück Suche    Druckansicht  
 

Ähnliche Themen

103904 127 28.03.21 18:28bojdk
21320 18 30.06.17 09:19ligneN
15759 11 14.12.15 09:02Reinhard Fischer
16246 21 06.02.13 14:50Schwämmchen²
23393 17 20.11.09 12:03Harald Zierock


Wir benutzen Cookies um die Nutzerfreundlichkeit der Webseite zu verbessen. Durch Deinen Besuch stimmst Du dem zu.
Weitere Informationen / Datenschutzerklärung Cookie-Einstellungen