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Thema: Ganzsachen mit Zusatzfrankatur
Das Thema hat 239 Beiträge:
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Pilatus Am: 28.06.2008 20:21:01 Gelesen: 269914# 15 @  
Hier eine Ganzsache, bei der die Zusatzfrankatur ein vielfaches der eigentlichen Frankatur ausmacht, sowohl vom Frankaturwert, wie auch vom heutigen Katalogwert.

Beste Sammlergrüße Pilatus


 
hwn Am: 28.06.2008 22:52:01 Gelesen: 269907# 16 @  
Auslandskarte nach England vom 15.11.22, dem ersten Tag der Gebührenperiode. Portogerecht 24,-- Mark



Zufrankiert und immer noch zu wenig:



Kartenbrief von Selb nach Nürnberg

Im Gebührenzeitraum vom 1.7.1922 - 30.9.1922 betrug das Porto 3,-- Mark. Nachdem aber nur 2,-- Mark verklebt waren, schlug die Portokontrolle in Nürnberg zu und forderte das Doppelte der fehlenden Gebühr.

Grüße
Harald
 
hwn Am: 28.06.2008 23:12:43 Gelesen: 269902# 17 @  
Den hatte ich noch vergessen:



Ortspostkarte per Einschreiben vom 8.6.1923

Ortspostkarte 20 Mark
Einschreiben 80 Mark

somit portorichtig mit 100,-- Mark frankiert.

Grüße
Harald
 
Holger Am: 01.07.2008 22:07:27 Gelesen: 269859# 18 @  
Meinereiner hat auch noch etwas für dieses Thema:

Eine Sonder-Postkarte mit Biene und Wabe im Wertstempel anlässlich der APIMONDIA 1978 in Bukarest.



Wenn ich es richtig deute erforderte die Sendungsform " Einschreiben" (s. unten links den handschriftlichen Vermerk "R 1674") die Zusatzfrankierung. Der Bestimmungsort ist "Bukarest", der Absendeort ist nicht erkennbar.

Interessant ist auch das Aufgabedatum: 19.12.1978. Der Bienenzüchterkongress APIMONDIA fand vom 12.-14.10.1978 statt. Deutlich vor dem Aufgabedatum.

Kann jemand den oberen Stempel "A.R." deuten ? Ist das eventuell ein Hinweis auf das Einschreiben ?

fragt mit summenden Grüssen
Holger
 
AfriKiwi Am: 01.07.2008 23:29:26 Gelesen: 269854# 19 @  
@ Holger [#18]

Hallo Holger,

genau, es ist ein Einschreiben und A.R. = Aviso de Recepcion - ein (mit) Rückschein. Ging nur mit Einschreiben.

So wie auf diesem Brief aus der Sowjetunion.

Erich


 
Holger Am: 01.07.2008 23:32:02 Gelesen: 269851# 20 @  
@ AfriKiwi [#19]

Servus Erich,

danke für den Tipp.

Macht es denn Sinn eine Postkarte mit Einschreiben / Rückschein zu versenden ? Schade dass wir den Inhalt der Rückseite der Karte nicht kennen,

fragt sich wundernd
Holger
 
AfriKiwi Am: 01.07.2008 23:56:58 Gelesen: 269846# 21 @  
@ Holger [#20]

Servus Holger,

Die Art der Sendung war grundsätzlich zu versichern daß der Artikel ersten ankommt und zweitens daß der Sender benachrichtet wurde von den empfang.

Wenn Du genau die Postkarte studierst sind da vielleicht Spuren zu erkennen wie die A.R.-Karte diese Karte begleitete.

Erich
 
reichswolf Am: 04.07.2008 18:16:46 Gelesen: 269821# 22 @  
Einen recht modernen Beleg möchte ich euch heute zeigen, nicht zuletzt weil ich darauf hoffe, auf diesem Weg zu erfahren, ob ich hier eine Privat-Ganzsache vorliegen habe und wenn ja, mit welcher Michelnummer. Oder ist lediglich der Zudruck privaten Ursprunges?

Der eingedruckte Wertstempel entspricht jedenfalls der MiNr. 2334. Die zusätzlich verklebte MiNr. 2356 macht aus dem Standardbrief einen Kompaktbrief. Dieser ist am 06.10.2003 von 24106 KIEL 21 nach Herzogenrath gelaufen.

Beste Grüße,
Christoph


 
AfriKiwi Am: 05.07.2008 00:14:00 Gelesen: 269807# 23 @  
@ reichswolf [#22]

Hallo Christoph,

ich glaube man muß sich halt einen Ganzsachen anschaffen wenn man diese sammelt.

Habe auch so einige aber wie gezeigten Brief bekommen viele nicht schöne Stempel drauf und dann wie hier werden einige nicht gestempelt wenn der Brief auch nach Südafrika ging.

Ich habe ihn behalten wegen dem 1ser. :)

Erich


 
reichswolf Am: 05.07.2008 10:49:12 Gelesen: 269800# 24 @  
@ AfriKiwi [#23]

Hallo Erich,

selbstverständlich besitze ich einen Ganzsachen-Katalog, wie ein Blick in mein Profil dir auch leicht gezeigt hätte. Allerdings geht der nur bis 1996. Eigentlich reicht mir das, da meine Sammlung von Ganzsachen mit Zusatzfrankatur schon deutlich früher endet.

Es hat mich halt interessiert, ob mein letztes Beispiel privater Natur ist oder nicht. Ich werde in Zukunft von solchen Fragen aber Abstand nehmen, damit du dich nicht durch "dumme" Fragen belästigt fühlen mußt.

Besten Grüße,
Christoph
 
AfriKiwi Am: 05.07.2008 11:53:16 Gelesen: 269797# 25 @  
@ reichswolf [#24]

Hallo Christoph,

Ich habe eher gemeint ICH muß mir mal einen neueren Ganzsache-Katalog anschaffen denn meiner geht noch bis 1980. Ich sammle diese aber auch nicht es wird einfach zu viel wenn es auch manchmal so interessant sein kann.

>>..damit du dich nicht durch "dumme" Fragen belästigt fühlen mußt.<<

Das ist gerade umgekehrt ! Ich hätte eher mich schlauer ausdrücken sollen daß meine Frage nicht missverständlich vorkommt, ob es als Frage scheint !

Antworten können mich nie belästigen, wie anders soll ich meine Dummheit einschränken ?

Erich
 
reichswolf Am: 05.07.2008 16:23:28 Gelesen: 269787# 26 @  
@ AfriKiwi [#25]

Hallo Erich,

entschuldige bitte das Mißverständnis. Das tut mir ehrlich leid, zumal du einer der Leute bist, die ich eigentlich wegen ihrer höflichen Art sehr schätze. In letzter Zeit liegen bei mir ein wenig die Nerven blank, und ich sehe schon überall Angriffe gegen mich. Das liegt wohl an den blöden Grabenkämpfen in anderen Foren, in die ich eine Zeit lang verwickelt war.

Mit besten Grüßen,
Christoph
 
Henry Am: 05.07.2008 17:09:59 Gelesen: 269780# 27 @  
@ reichswolf [#22]

Hallo Reichswolf,

bei dem Beleg in Beitrag 22 handelt es sich um den Sonderumschlag USo 58 und im Beitrag 23 um den Sonderumschlag USo 11. Es sind Ausgaben der DPAG und somit keine Privatganzsachen.

Mit klärendem Gruß
Henry
 
AfriKiwi Am: 05.07.2008 23:08:14 Gelesen: 269771# 28 @  
@ Henry [#27]

Vielen Dank Henry, das habe ich mir auch so gedacht.

@ reichswolf [#26]

Hallo Christoph,

Keine Entschuldigung nötig, für unlustige Grabenkämpfe finde ich kaum Zeit da müssen so einige mal Denken an ein anderes Hobby.

Erich

Zum Thema: 50 Jahre BRD, schade daß so viel Marken nicht gestempelt wurden.


 
Pilatus Am: 05.07.2008 23:15:03 Gelesen: 269771# 29 @  
@ reichswolf [#7]

Hier habe ich mal das inhaltliche Gegenstück zu Deiner Karte. Sie könnte auch unter Uraltbelege stehen, sie wurde gestempelt am 20.12.1931. Der Text auf dem unteren Teil der Karte links lautet: Zum Teufel mit Kapitalismus und Faschismus.

Mit besten Sammlergrüßen, Pilatus


 
reichswolf Am: 14.07.2008 01:38:27 Gelesen: 269647# 30 @  
@ Henry [#27]

Danke schön!

@ AfriKiwi [#28]

Das ist immer ärgerlich, wenn die Stempelung nicht perfekt ist, siehe auch mein heutiges Beispiel unten!

@ Pilatus [#29]

Klasse Stück!

@ alle

Die heutige Karte ist eine P211, gelaufen am 07.01.1931 (Ersttag der Ganzsache) von Aachen nach Bukarest, Rumänien, wo sie am 10.01. ankam und einen Maschinen-Ankunftstempel erhielt. Den Bukarester Handstempel kann ich leider nicht vollständig deuten, er ist ja sehr undeutlich und ich habe keinerlei Vergleichsstücke. Auf der Rückseite ist eine MiNr. 412 zufrankiert, womit die Karte dann leider um einen Pfennig überfrankiert ist. Allerdings gab es auch zu diesem Zeitpunkt keine gültigen Marken, mit denen die Zusatzfrankatur portorichtig hätte gestaltet werden können. Da die Karte eindeutig von einem Sammler für einen anderen gemacht wurde, siehe den interessanten Text!, ärgert mich der schlechte Zustand natürlich besonders. Konnten die denn nicht besser auf das gute Stück aufpassen ? ;-)

Beste Grüße,
Christoph



Wer weitere tolle Belege zum Thema sehen möchte, sollte mal bei http://www.briefmarkencafe.de/ reinsehen. Da laufen grade Thementage passend zum Thread. Wegen der Cafestruktur sollte man aber bald schauen, da Beiträge nur circa fünf Tage lang zu sehen sind.
 
AfriKiwi Am: 14.07.2008 02:30:51 Gelesen: 269644# 31 @  
@ reichswolf [#30]

Hallo Christoph,

der Hans hatte es gut gemeint und als Ersttagsausgabe ist die Karte endlich in guten Händen bei Dir nach 77 Jahren.

Erich
 
reichswolf Am: 14.07.2008 13:22:15 Gelesen: 269633# 32 @  
@ AfriKiwi [#31]

Stimmt, und ich habe mich auch trotz der Mängel sehr über die Karte gefreut!

@ reichswolf [#30]

Kleiner Nachtrag zu dem Beleg: Im unteren Bogen des Bukarester Handstempels steht "CURSA", was im postalischen Gebrauch "Zustellung" heißt, und dahinter die Nummer des Zustellganges. Könnte hier eine "II" sein, aber da will ich mich nicht festlegen.

Mein Dank für die Aufklärung an buzones aus dem Cafe!

Beste Grüße,
Christoph
 
Jürgen Witkowski Am: 20.07.2008 19:44:11 Gelesen: 269574# 33 @  
Aus dem beliebten englischen, am Ärmelkanal in der Nähe des Seebades Brighton gelegenen Ferienort Eastbourne wurde die Karte im Jahr 1905 nach Berlin geschickt.

Ganzsachen-Postkarte MiNr. P34 B, 1/2 Penny
Zusatzfrankatur MiNr. 103, 1/2 Penny

Aufgabestempel Eastbourne Fe 8 05 11.45 AM
Bestellstempel (Berlin) Postamt 37 10.2.05 7 1/4 - 8 3/4 V

Die eigenartige Uhrzeitangabe auf dem Bestellstempel umfasst die Zeit des Botenganges, der von 7.15 Uhr bis 8.45 Uhr dauerte.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 
Pilatus Am: 20.07.2008 20:19:11 Gelesen: 269570# 34 @  
@ Concordia CA [#33]

Hallo Jürgen,

unklar ist mir allerdings, wieso bei der Aufgabe eines Briefes oder hier einer Karte, Botengänge entstehen.

Gruß Pilatus
 
Jürgen Witkowski Am: 20.07.2008 20:39:35 Gelesen: 269567# 35 @  
@ Pilatus [#34]

Das ist wäre auch unklar!

Die Uhrzeitangeabe bezieht sich auf den (Berliner) Bestellstempel. Zu Kaisers Zeiten wurde die von ausserhalb zur Verteilung ankommende Post, zumindest in den größeren Städten, nach der Ankunft im Postamt sortiert, mit dem Bestellstempel versehen und mehrmals täglich von den Postboten auf ihren Botengängen ausgetragen.

Das Wort "Bestellt" hat also die Bedeutung von "Zugestellt".

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 
Stempelwolf Am: 23.07.2008 23:29:02 Gelesen: 269496# 36 @  
Schöner Beleg aus Ägypten. Der Briefträgerstempel auf der Rückseite ist leider ein wenig schwach abgeschlagen. Man kann ihn auch als kombinierten Bestellgang- und Briefträgerstempel in Einem ansehen.



 
reichswolf Am: 14.08.2008 13:24:07 Gelesen: 269334# 37 @  
Heute habe ich ein paar neue Belege erhalten, darunter war dieser hier. An der Karte ist im Prinzip gar nchts besonderes, sie hat auch nur ein paar Cent gekostet. Ich fand nur die drei Gittersegmentstempel hübsch.

Die Karte ist eine P78, zufrankiert wurde eine MiNr. 85I. Gelaufen ist die Karte am 03.10.1909 von WEINHEIM *(BERGSTRASSE)c in die Schweiz nach Lausanne, wo sie am 04.10. den Ankunftstempel (?) LAUSANNE FACT.LETTR. erhielt, der mir schon wegen seiner Zierelemente gut gefällt.

Beste Grüße,
Christoph


 
reichswolf Am: 07.10.2008 16:50:32 Gelesen: 269108# 38 @  
Über delcampe habe ich diesen Beleg gekauft. Zunächst einmal ist er nichts weiter besonderes, es handelt sich um eine nicht seltene P116I/003, also eine P116I, die mittels Zufrankieren (in diesem Falle der Michelnummern 86II und 142a) zu einer Auslandpostkarte für den Gebührenzeitraum 06.05.1920 - 31.03.1921 aufgewertet wurde. Gelaufen ist die Karte von AACHEN * 1 n nach Dirksland in Südholland, und zwar am 06.08.1920.

Der stempelnde Beamte hat sich aber ein wenig vertan beim Einstellen des Stempels, und zwar um 18 Jahre, und das, finde ich, ist dann doch eine kleine Besonderheit. :-)

Der kleine Achteckstempel A. 2 ist ein niederländischer Zustellerstempel.

Beste Grüße,
Christoph


 
Sammelfreak Am: 07.10.2008 17:41:06 Gelesen: 269102# 39 @  
Habe hier auch noch ein paar nette Infla Ganzsachen.

Leider nicht die Zeit um ausführliche Erklärungen dazu zu verfassen. Sorry dafür.




















 

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