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Thema: Marken bestimmen: Japan

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Stefan	Am: 14.01.2019 20:53:21	Gelesen: 64108	# 105	@

@ ragiko [#104]

Beide Marken sind leider keine echten Briefmarken, sondern Imitationen der bekannten japanischen Fälscher Hirose (die braune zu 48 mon) bzw. Wada (die blaue zu 100 mon) aus den 1880er Jahren

Danke für die Info! :-)

Gruß
Pete

romanv	Am: 20.01.2019 16:00:06	Gelesen: 63861	# 106	@

MiNu 71

Hallo alle,

ich habe die Marke mit Überdruck gekauft, aber habe nicht gefunden, was für ein Druck ist das. Kann jemanden helfen?

bovi11	Am: 20.01.2019 16:11:36	Gelesen: 63846	# 107	@

@ romanv [#106]

Ich kenne mit zwar mit diesen Marken nicht aus, aber üblicherweise erfolgen Aufdrucke im Buckdruckverfahren.

Das hier auf der Marke ist aber kein Buchdruck und vor allem ist die Farbe des Aufdrucks verlaufen. Wenn es sich um eine teurere Marke handelt, würde ich sagen: "Aufdruck falsch"

ligneN	Am: 20.01.2019 20:05:31	Gelesen: 63770	# 108	@

@ romanv [#106]

Die Marke trägt einen Stempel von Meiji 30 = 1897.

Das Zeichen = Flug-, mit entsprechenden Composita fliegen, "Flugpost", Flugzeug usw.

Als hikoyubin Flugpost ca. 1919/45 als Stempel oder Aufkleber. Aber schon ab 1934 teils ersetzt.

Wegen des Stempeldatums ist ein Zusammenhang mit Luftpost aber auszuschließen.

Kein postalischer Aufdruck oder Stempel.

Einen Firmenschutzstempel mit diesem Zeichen gibt es m.W. nicht.

Was bleibt? Die Marke klebte auf einer Drucksache (Werbung oder Adresse) und bekam einen Teil des Drucks mit ab.

Oder schlicht Spielerei.

romanv	Am: 21.01.2019 08:50:51	Gelesen: 63730	# 109	@

Danke für Antwort, meine Deutschkenntnisse sind nicht hunderprozentig, dann frage nochmal. Marken sind MiNu 71-74 vom Jahr 1896, heisst der Stempel kann in Ordnung sein? Wenn ich sehe andere Exemplare, die habe ich im Sammlung, scheint es auch echt. Problem ist Überdruck.

Ich habe nicht verstanden schlicht Spielerei. Kann ich bitten um nachschauen die andere Stempeln?

Danke.

Koban	Am: 21.01.2019 16:23:05	Gelesen: 63657	# 110	@

Hallo Roman,

"schlicht Spielerei" meint sinngemäß "einfach nur Phantasieaufdruck".

Ich möchte ligneN nicht vorgreifen, er ist hier DER Japan-Experte, die Stempel bei Deinen Marken halte ich jedoch allesamt für echt. Nur eben die Aufdrucke nicht.

Die unteren Marken sind links 29 (1896) bzw. rechts (18)96 gestempelt.

Gruß,
Koban

romanv	Am: 21.01.2019 19:18:51	Gelesen: 63624	# 111	@

Danke Koban,

ich habe gelesen, dass schon im Jahre 1900 und später machten die japanischen Künstler manche "Anpassungen" mit Postmarken für ausländische Touristen.

Die kamen dann nach Hause und nach mehreren Jahre erschienen die Marken wieder am Markt. Na ja wie habe ich perfins im Sammlung behalten diese auch als Besonderheit. Nochmal DANKE.

ligneN	Am: 22.01.2019 14:14:45	Gelesen: 63506	# 112	@

Wie Koban sagt, alles echt, nur das aufgedruckte Zeichen in Schwarz nicht.

Und mit den Standardfälschungen für Touristen 1890/1903 hat das nichts zu tun: Ich sehe diese "Flug" Zeichen auf Marken zum ersten Mal.

romanv	Am: 26.01.2019 17:19:17	Gelesen: 63232	# 113	@

Danke für Ihre Antwort.

Parachana	Am: 07.02.2019 20:03:29	Gelesen: 62729	# 114	@

Hallo und einen schönen guten Abend,

ich habe in einer alten Kiste mit Restbeständen unter anderem diese Marke gefunden. Da keine Kataloge aus dem asiatischen Raum vorliegen, hier meine Frage: Handelt es sich um Japan und wenn ja um welche Nummer ?

MfG

Uwe

Thorn	Am: 07.02.2019 21:59:44	Gelesen: 62713	# 115	@

Hi Uwe,

das ist eine Ausgabe von Mandchukuo vom 02.05.1945. Die findest Du im Michel Übeersee Band 9/1 den ich aber nicht besitze. In meinem japanischen Sakura Katalog steht aber nichts von einer ungezähnten Ausgabe. Es müsste sich lt. Sakura um die letzte reguläre Ausgabe handeln. Ausgabeanlass war das 10 -jährige Jubiläum des kaiserlichen Edicts. Die gezähnte Ausgabe hat in meinem Katalog keinen großen Wert (70 ¥ für ungebraucht).

Manduchukuo war damals ein Japanischer Satellitenstaat in China (Mandschurei) mit einem von Japan eingesetzten Kaiser, bekannt auch aus dem Film „Der letzte Kaiser“.

Sammlergrüsse, Thorn

ligneN	Am: 08.02.2019 23:32:09	Gelesen: 62575	# 116	@

@ Parachana [#114]

Dieses ungezähnte Paar stammt wie so viele andere dieser Art aus ungezähnten Bogenbeständen, die nach Kriegsende 1945 in der Staatsdruckerei in Hsinking geplündert wurden.

Im JSCA wird ein Paar ungezähnt mit 500 y bewertet (nur ungebraucht, gestempelt gibt es sie nicht).

Der "Sakura" ist so eine Art Tasschenkatalog, ähnlich dem "Michel-Junior", und verzichtet auf die meisten Varianten/Abarten.

Stefan	Am: 21.02.2019 18:00:23	Gelesen: 62018	# 117	@

Ein Sammlerkollege fragte mich, ob das nachfolgende Exemplar der Mi-Nr. 3 echt sein könne. Meinem Eindruck nach ist dieses verfärbt bzw. die Farbe oxidiert. Kann Jemand etwas sagen, ob es sich um eine Fälschung oder ein Original handelt?

Danke. :-)

Gruß
Pete

Thorn	Am: 21.02.2019 21:09:53	Gelesen: 61997	# 118	@

Hi Pete,

Das ist eine zeitgenössische Fälschung. Bei [#21] ist eine echte zu sehen.

Sammlergrüsse, Thorn

ligneN	Am: 21.02.2019 21:37:09	Gelesen: 61990	# 119	@

Thorn hat recht.

Der linke Drachenkopf sieht aus wie in eine Presse geraten.

Stefan	Am: 22.02.2019 17:40:03	Gelesen: 61925	# 120	@

@ Thorn [#118]
@ ligneN [#119]

Danke für die Info! :-)

Gruß
Pete

ragiko	Am: 07.07.2019 05:01:51	Gelesen: 58781	# 121	@

@ Pete [#103] und [#117]

Es gibt eine deutschsprachige Website, die leicht verständlich, ausführlich und mit reichem Fotomaterial japanische Fälschungen vorstellt, die Unterschiede zu echten Marken erläutert, die Fälscher, so weit bekannt, vorstellt und die wichtigsten Erkennungsmerkmale aufzeigt. Wie ich sehe, wird diese Seite mehrmals jährlich aktualisiert, ist also aktuell.

Die Artikel sind nach Marken-Nominale sortiert, man kann also sofort den link zu der gesuchten Marke anclicken und findet dort meist die benötigte Information. Zum Beispiel wird bei der roten Drachenmarke (#117) dem Laien sofort deutlich gemacht, dass es sich um eine Fälschung handelt, man braucht nur die Rauten im Markenbild abzuzählen, was auch für [#122]-[#7] gelten würde.
Hier der link:

https://japanmarken.lima-city.de/echt.oder.falsch/echtfalschintro.html

Beste Grüße !

Moppel98	Am: 19.08.2019 18:36:44	Gelesen: 57668	# 122	@

Briefmarken aus Japan etwa 1920 bestimmen

Hallo zusammen,

ich habe da 8000 Briefmarken geschenkt bekommen. Mit Sicherheit keine Kiloware da der ältere Herr nun schon 80 Jahre alt ist und scheinbar ewig gesammelt hat. Vielleicht kann mir jemand helfen, wenn ich ein paar Bilder von den Marken senden könnte. Nur weiß ich nicht, wie ich das machen soll.

M.f.G.Uwe

Koban	Am: 20.08.2019 02:19:39	Gelesen: 57628	# 123	@

@ Moppel98 [#122]

Hallo Uwe,

versuche ein paar repräsentative Bilder hier im Forum zu zeigen.

Vielleicht hilft Dir dabei dieses Thema [1].

Wenn Du gar nicht klarkommst, schicke mir die Bilder per email, und ich lade die Bilder hier für Dich hoch.

Gruß,
Koban

[1] https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ME=129932#M52

Baber	Am: 19.01.2020 15:01:12	Gelesen: 53311	# 124	@

Kennt jemand diese Marke?

Ich tippe auf Japan, kann sie aber im S/W Michel nicht finden. Vielleicht ist es eine Fiskalmarke?

Gruß
Bernd

Thorn	Am: 19.01.2020 23:26:41	Gelesen: 53277	# 125	@

Hi Bernd,

Du liegst richtig, es handelt sich in der Tat um eine japanische Fiskalmarke die im Michel nicht notiert ist. Wert geht leider gegen 0, wenig Sammler und ausreichend Material am Markt vorhanden.

Sammlergrüsse, Thorn

Baber	Am: 20.01.2020 08:18:52	Gelesen: 53245	# 126	@

@ Thorn [#125]

Danke für die Bestimmung.

Gruss
Bernd

Koban	Am: 28.02.2020 22:36:46	Gelesen: 52048	# 127	@

Hallo zusammen,

in Anlehnung an die in [#95] gezeigte Marke privaten Ursprungs, welche sich in ihrer Gestaltung stark am Chrysanthemenmuster der offiziellen Markenausgaben um 1900 orientiert, möchte ich Euch eine weitere private Marke und ihr Vorbild zeigen.

Kennt jemand diese Marke?

Gruß,
Koban

M.P.D.	Am: 20.03.2020 12:56:16	Gelesen: 51436	# 128	@

Hallo,

könnte mir evtl. jemand bei der Bestimmung der Marken helfen? Der Brief stammt aus der Sammlung (Nachlass) meines Opas und zu den Marken konnte ich nichts finden. Auch den Stempel (Kobe) finde ich interessant.

Für eine Antwort bin ich dankbar,

Gruß
Mike

Martin de Matin	Am: 20.03.2020 16:48:21	Gelesen: 51413	# 129	@

@ M.P.D. [#128]

Japanische Marken mit diesem Motiv gibt es ohne Wasserzeichen, ausgeben 1913 (MiNr. 99 und 101). Mit Waserzeichen ab 1914 ausgegeben (MiNr. 110 und 112).

Das Wasserzeichen (Wellenlinie) kann man auch relativ gut durch das Briefpapier sehen. Von den Marken mit Wasserzeichen gibt es verschieden Bildgrössen. Vom Datum her vermute ich, dass die Marken mit Wasserzeichen sind.

Gruss
Martin

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