Philaseiten.de: (?) (367) Deutsches Reich Infla: Stempel echt oder falsch ?

Thema: (?) (367) Deutsches Reich Infla: Stempel echt oder falsch ?

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Martin de Matin	Am: 04.04.2022 18:26:58	Gelesen: 56009	# 281	@

@ Sammler93 [#276]
@ drmoeller_neuss [#277]
@ Flieger [#278]

Woran erkennt man, das es sich um einen 24-Stundenstempel handelt? Wenn ich mir Stempel mit der Uhrzeit "2-3N" betrachte, dann ist die Position der "2" auch an der gleichen Stelle.

Natürlich halte ich den Stempel von seinem Erscheinungsbild auch nicht für echt.

Die Frage bezüglich dieser Marke war der Preis. Für eine echt gestempelte sind 2 - 3 Euro auch nicht gerade hoch; dies entspricht ungefähr echt gestempelter Massenware dieser Zeit.

Gruss
Martin

MelW	Am: 19.12.2022 14:36:19	Gelesen: 36379	# 282	@

Liebe Stempelexperten,

ich habe die Tage bei ebay ein Markenlot aus einem Nachlass ersteigert. Bei der Durchsicht ist mir auf den Inflamarken ein immer wiederkehrender Stempel "Zülpich" aufgefallen, bei dem ich irgendwie ein unguter Gefühl habe. Könnte natürlich auch einfach sein, dass der ursprüngliche Sammler einen Brieffreund in Zülpich hatte, wäre bei gerade den Marken schon ein arger Zufall. Und zumindest das Datum variiert, was gegen einen Gummistempfel spricht.

Nunja, ich hab dann mal in die Stempeldatenbank auf stampx geschaut und es sind wohl Falschstempel zu diesem Ort bekannt, allerdings sind keine Bilder hinterlegt, daher wäre ich froh um weiteren Input.

Viele Grüsse aus der sonnigen Schweiz
Melanie

Flieger	Am: 19.12.2022 14:53:46	Gelesen: 36371	# 283	@

Der Stempel ist so falsch das er fast schon wieder echt ist. Da lohnt es sich nicht die zum Prüfer zu schicken, das wäre Geldverschwendung.

evoVI	Am: 19.12.2022 15:14:10	Gelesen: 36361	# 284	@

Hallo,

gleich die erste Marke auf dem Scan zeigt eine D 87 mit Stempeldatum Oktober 23, die Marke kam erst Ende November.

Ab in die Tonne.

Gruß
Ralf

MelW	Am: 19.12.2022 16:37:07	Gelesen: 36330	# 285	@

@ evoVI [#284]
@ Flieger [#283]

Vielen Dank für eure Einschätzung. Immerhin lag ich mit meiner Einschätzung richtig, insofern: An Erfahrung gewonnen. :)

drmoeller_neuss	Am: 20.12.2022 00:46:21	Gelesen: 36268	# 286	@

@ Flieger [#283]

Die Stempelabdrücke scheinen aber von einem echten Gerät zu stammen.

Die ersten Stempelfälschungen sind bereits kurz nach der Ausserkurssetzung der Inflamarken in den zwanziger Jahren des letzten Jahrhunderts aufgetreten. Die Stempelfarbe passt aber nicht.

Möglicherweise befindet sich dieser Stempel Zülpich auch in Privatbesitz. Im Prinzip lässt sich damit alles stempeln, vom Kaiserreich bis zu Bund in die sechziger Jahre.

MelW	Am: 20.12.2022 10:07:49	Gelesen: 36236	# 287	@

@ alle

Wie wäre nun das korrekte Vorgehen von meiner Seite: Stempel in der Datenbank als Falschstempel hochladen? Bzw. gibt es eine Möglichkeit Stempel in Privathand zu erfassen und ist dies gewünscht?

Flieger	Am: 20.12.2022 11:49:03	Gelesen: 36214	# 288	@

Viele der als falsch verwendeten Stempel gibt es auch in echt - Ein Anhaltspunkt ist der Infla Bd.13 wo die bekannten Stempel aufgeführt sind (Stand 2001) In der Stempeldatenbank würde da nur ein Abgleich mit Bd.13 helfen, evtl. ein Vermerk: Auch falsch bekannt.

Ansonsten hilft gesundes Misstrauen. Sehr viele Fälschungen lassen sich über Ausgabedatum, Stempelfarbe, Stempeltyp erkennen. Da an Literatur zu sparen kann teuer werden.

filunski	Am: 20.12.2022 15:38:11	Gelesen: 36178	# 289	@

@ MelW [#287]

Hallo,

ja bitte die Stempel in die Datenbank hochladen, die Redaktion wird dann entsprechend damit verfahren.

Hilfestellung, wenn gewünscht, zum Hochladen gibt die Redaktion (gerne per E-Mail an mich) oder einfach mal in den Leitfaden rein schauen. ;-) [1]

Viele Grüße,
Peter

[1] https://www.philastempel.de/s/leitfaden.html

Gerd	Am: 29.12.2022 12:38:32	Gelesen: 35344	# 290	@

Deutsches Reich Marken der Rhein-Ruhr-Hilfe 258 und 259

Stempel sind fast zu schön!

Auf 258 "Sehr schwach: BERLIN" aber guter Datumsstempel: "23.3.23.9-10". Der Stempel auf der 259 ähnelt dem auf der 258. Aber ohne Datumsangabe.

Könnte ich diese Marken in einer Auktion hier anbieten, ohne Gefahr, dass ich als Betrüger angezeigt werde?

Vielen Dank im voraus!
Gerd

Lars Boettger	Am: 29.12.2022 15:19:42	Gelesen: 35297	# 291	@

@ Gerd [#290]

Hallo Gerd,

ich würde davon abraten. Gestempelte Infla-Marken müssen BPP-geprüft sein. Ob die Marken jemals ein entsprechendes Prüfzeichen erhalten, ist m.E. eher zweifelhaft.

Beste Grüße!

Lars

Gerd	Am: 30.12.2022 11:39:34	Gelesen: 35225	# 292	@

@ Lars Boettger [#291]

Danke Lars. Werde sie mal prüfen lassen.

Alles Gute zum Neuen Jahr
Gerd

Okogelly	Am: 15.01.2023 16:54:25	Gelesen: 33841	# 293	@

Hallo Briefmarkenfreunde,

was sagt ihr zu diesem Stempel?

Lars Boettger	Am: 15.01.2023 17:34:08	Gelesen: 33825	# 294	@

@ Okogelly [#293]

Das ist eine ziemlich schlechte Stempelfälschung. Woran mache ich das als Laie fest:

- Stempelabschläge stehen zu etwa 180 Grad verdreht zueinander -> der Postbeamte hätte entweder den Brief oder sein Stempelgerät drehen müssen (da habe ich noch kein entsprechendes echtes Stück gesehen, bei dem das vorkam)
- 24-Stunden-Stempel (Inflationsstempel hatten ein V oder N hinter der Uhrzeit)
- Stempelfarbe passt nicht

Fazit: Falschstempel / Marke wertlos

Beste Sammlergrüße!

Lars

Okogelly	Am: 21.01.2023 16:44:16	Gelesen: 33470	# 295	@

Hallo,

könnt Ihr mir etwas über diesen Stempel sagen?

drmoeller_neuss	Am: 21.01.2023 16:54:33	Gelesen: 33458	# 296	@

@ Okogelly [#295]

Nun wissen wir, dass Dein Scanner eine schöne weisse Klappe hat. :)

Nur für die Zukunft: Etwas weniger Hintergrund und etwas mehr Marke wäre hilfreich. Dann genügt auch ein Bild.

Zum Stempel: Das ist recht einfach. Es handelt sich um einen 24-Stunden-Stempel. Während der Gültigkeit der Infla-Marken gab es aber nur 12-Stunden-Stempel (hinter der Uhrzeitangabe "V" für "Vormittag" und "N" für Nachmittag).

Die Marke ist falsch gestempelt, da es den Stempel während der Gültigkeit der Marke nicht geben konnte.

Lars Boettger	Am: 21.01.2023 21:34:53	Gelesen: 33406	# 297	@

@ Okogelly [#295]

Es gibt drei Möglichkeiten:

1. Du stellst Deine Fragen zu Infla-Stempeln weiter im Forum -> es besteht die Gefahr, dass Dir irgendwann keiner mehr antwortet
2. Du fragst einen BPP-Prüfer [1] -> das ist immer ein gute Strategie, aber sie kostet Dich wahrscheinlich viel Geld und bringt Dir wenig Erkenntnisgewinn
3. Du bildest Dich mit Literatur selbst weiter [2]

Ich halte Möglichkeit Nr. 3 für die beste Wahl. Auch wenn Du anfangs ein paar Euro in Bücher investieren musst, zahlt sich das später im Sammlerleben aus. Du kaufst schon mal keine offensichtlichen Marken mit Falschstempel. Die Literatur nimmt nur wenig Raum im Regal ein, Du brauchst im Prinzip nur drei Bücher.

Beste Grüße!

Lars

[1] http://www.bpp.de
[2] https://www.infla-berlin.de/11_Buecher/Buecher.php - Band 13, 48 und eventuell Nr. 62

Okogelly	Am: 23.01.2023 16:52:58	Gelesen: 33325	# 298	@

Hallo Lars,

danke für die Antwort aber warum sollte mir keiner mehr antworten?

Dies ist ein Forum, wo Fragen so gut es geht beantwortet werden.

Thema: Deutsches Reich Infla Stempel echt oder Falsch

Schöne Grüße
Okogelly

Okogelly	Am: 23.01.2023 16:59:38	Gelesen: 33320	# 299	@

Hallo Lars,

ich habe mir die drei Bücher in der Infla Bücherei bestellt.

Schöne Grüße
Okogelly

Okogelly	Am: 23.01.2023 17:06:26	Gelesen: 33316	# 300	@

Hallo,

lohnt es sich diese Marke zum Prüfer zu schicken ?

opti53	Am: 23.01.2023 18:20:17	Gelesen: 33281	# 301	@

Hallo Okogelly,

mein Michel Spezial sagt, dass diese Marke erst Ende September erschienen ist. Wie kann sie dann schon Anfang September abgestempelt worden sein. Zudem ist der Stempel viel zu schön und zentral auf der Marke.

Was das Einstellen von Bildern anbelangt, ist das gar nicht so schwierig. Du solltest das Bild erst mal als Datei unter einem eindeutigen Namen abgespeichert haben. Dann gehst Du unten auf das Feld durchsuchen, und wählst die Datei aus. Wenn das passiert ist gehst Du auf "Grafik in den Beitrag". Dabei erscheint nicht das Bild in Deinem Text, sonder der Dateiname.

Wenn Du ganz unten auf Vorschau gehst, kannst Du sehen, ob alles so ist, wie Du Dir das vorgestellt hast. Du kannst dann immer noch alles korrigieren, wenn Du die Vorschau geschlossen hast. Erst wenn alles gut ist, den Button "ins Forum" betätigen. Ich hoffe, dass das hilft.

Viele Grüße

Thomas

erron	Am: 23.01.2023 18:42:07	Gelesen: 33269	# 302	@

@ Okogelly [#300]

@ Okogelly

Wie @opti53 schon geschrieben hat, sind diese drei Nr 307 alle mit einem Falschstempel von Baienfurt / 9. September 1923, nach der Inflationszeit abgeschlagen worden.

Nach heutigem Stand wurde in der OPD (Oberpostdirektion) Würzburg die Nr 307 nicht verausgabt. Die Erstverwendung erfolgte in der OPD Berlin und Halle erst am 01. Oktober 1923.

Hintergrundinfos über die Nr 307 siehe unterstehender Link:[1]

mfg

erron

[ http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=676 ]

wuerttemberger	Am: 23.01.2023 18:51:47	Gelesen: 33261	# 303	@

@ erron [#302]

Baienfurt ist OPD Stuttgart!

erron	Am: 23.01.2023 19:06:48	Gelesen: 33254	# 304	@

@ wuerttemberger [#303]

Ups.

Danke für diese info

Im Posttaschenatlas von Pfuhl steht hinter Baienfurt Wg.

Was lernen wir daraus: Immer zuerst in Wikipedia nachschauen, wo dieser Ort liegt.

Aber auch in der OPD Stuttgart ist diese Nr 307 mit Stempelabschlag von Baienfurt nicht aufgeführt.

Nur in Maulbronn, Rechberghausen, Tübingen, Tuttlingen und Stuttgart kommt sie ab Mitte Oktober 1923 zeitgerecht vor.

mfg

erron

Okogelly	Am: 24.01.2023 10:26:50	Gelesen: 33196	# 305	@

Hallo,

laut Wikipedia wurde die Marke Nr. 307 im September 1923 ausgegeben !

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