Wer kennt oder hat auch solche Abarten ?



Mi 145 Linke obere Ecke abgerundet



Mi 145 Linker oberer Rahmen eingedrückt



Mi 145 Farbpunkt über der Null



Mi 145 Rahmen gebrochen



Mi 145 bekannter PF vorkommend bei Han 5283.20 Platte 1



Mi 145 Rahmen unter IC eingedrückt

Viel Spass noch beim Plattenfehler suchen wünscht Euch

Winni
 

Germania - aus der Wühlkiste

Aus einer 10-Cent-Wühlkiste auf dem Flohmarkt stammt diese Marke, Deutsches Reich Mi. 69 mit Plattenfehler I und schönem Stempel.


 

@ westfale1953

Hallo,

der PF I kommt bei der Michel 69 auf Feld 35 und 90 vor.

Ich halte den Stempel für eine Gefälligkeitsabstempelung, auch schon wegen des Datums, ansonsten wäre es eine sehr späte Verwendung der Marke.

Kannst Du bitte einen besseren Scan der Marke einstellen, damit wir eventuelle Manipulationen bei der Inschrift erkennen können?

Dieser PF ist sehr leicht und entsprechend oft gefälscht worden. Halte die Marke mal ins Schräglicht um eventuell das WZ 1 zu erkennen.

liebe Grüße Klaus
 

@ westfale1953
@ germaniafreund

Moin, lese gerade den Beitrag mit Dfutsches und erinnere mich, dass ich noch einige Germania rumliegen habe. Nachgeguckt und tatsächlich, die einzige 3 Pfg. ist bei der Verlosung dabei.

Sehe gerade, oben Wertschild unterbrochen, müsste dann Feld 90 sein - habe kein Vergleichsmaterial. Bekomme ich eine Bestätigung?

Gruß Jürgen


 

@ heide1

Hallo Heide1,

ist Feld 90,

liebe Grüße Klaus


 

@ germaniafreund

Danke für das schöne Beispiel - so macht das Forum Spaß!

Gruß Jürgen
 

@ germaniafreund

Zu deinen Ausführungen in kann ich dir nicht beipflichten.

Wieso soll da eine Gefälligkeitsentwertung vorhanden sein? Wegen dem Stempelabschlag und dem Datum 11.11.11 ? Diese Abstempelung ist echt und zeitgerecht.

Und Spätdatum 1911 ?

Auch ist die Marke mit dem PF I von Feld 90. Zwei Manipulationen, sehr unwahrscheinlich.

In meinem Bestand befindet sich die Nr 69 PF I aus Feld 35 mit einem Stempelabschlag vom 15.9.1917.

mfg

erron


 

Daß man diesen Plattenfehler auch auf Brief finden kann, zeigt der Ortsbrief vom 24.9.02 von Hamburg. Es handelt sich um den PLF auf Feld 90.



Beim Feld 90 ist oft noch ein ganz schmaler Strich des ansonsten fehlenden Fußes des E zu erkennen.

Gruß
Manfred
 

@ erron [#7]

Hallo Erron,

danke für die Information, war mir so nicht bekannt.

liebe Grüße Klaus
 

@ germaniafreund [#9]

Hallo Klaus,

der Plattenfehler kann während des gesamten Gültigkeitsbereich der Nr. 69 auftreten. Hier auf einer Drucksachenkarte aus dem Jahr 1911. Es handelt sich um den Fehler auf Feld 35.



Gruß
Manfred
 

Hallo Germania Freunde,

bei dieser Mi 56, handelt es sich da um einen Platten - oder Druckfehler?

Schöne Grüsse,
Chuck


 

@ chuck193

Kein Plattenfehler.

Ist eine Druckzufälligkeit.

mfg

erron
 

@ erron [#12]

Hi Erron,

OK, hatte ich schon gedacht, nur der Stempel hat das meiste abgedeckt um sicher zu sein.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

Hallo,

gibt es auf Germania Mi.Nr. 140 Feld 21 einen Plattenfehler oder Feldfehler (Spezialliteratur) ?

MfG. Kollektors
 

@ kollektors [#14]

Hier:

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=762

habe ich ein paar Druckabweichungen vom Normalbild der Nr 140 eingestellt.

mfg

erron
 

Hallo Germania Sammler,

eine Frage zu dieser 147, handelt es sich hier um einen Platten oder Druckfehler ? Der Fehler ist auf der rechten Seite.

Schöne Grüsse,
Chuck



 

Hallo die Germania Sammler,

jetzt kommt noch eine 141, Platten oder Druckfehler. Es handelt sich um einen Bruch der oberen Einfassungslinie vom linken Wertkasten. Vielleicht hat jemand den selben Fehler in seiner Sammlung.

Schöne Grüsse,
Chuck



 

@ chuck193 [#16]

Bei der 147 handelt es sich um eine DZ, welche den damaligen Verhältnissen geschuldet ist. Ein wirklicher Bruch wäre durchgehend und sauber. Schön an dieser Marke sind die vielen Farbpunkte im rechte Wertzifferkästchen, die ihre Ursache in schlecht gereinigten Klischees hat.

Zu der 141 können sicher Erron und Winni mehr sagen. Ich halte auch diesen Bruch für eine DZ (schlechte Papierqualität).

liebe Grüße Klaus
 

@ germaniafreund [#18]

Hallo Klaus,

vielen Dank für die Erläuterung, ich werde mal abwarten, ob sich noch andere äussern.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

@ chuck193 [#19]

Diese Serie ist in dem Buch von Jaschke-Lantelme nicht behandelt worden. Sie wird in einem drei bändigen Werk unter die Lupe genommen. Der erste Band ist bereits erschienen. Er kann von Infla Berlin bezogen werden.

Es bleibt aber zu sagen diese Markenserie wimmelt von vermeintlichen PF, die eigentlich gar keine sind. Diese DZ (Druckzufälligkeiten) sind Herstellungsbedingt. Noch fehlte es an Fachpersonal, noch gab es Rohstoffmangel und Engpässe. Die anbahnende Wirtschaftskrise machte sich schon spurbar.

Das Gute an diese Serie; sie sind mit wenigen Ausnahmen in beiden Erhaltungen (** u. O) alle erschwinglich; lediglich hapert es mal mit der Abstempelung.

mfG

Nigel
 

Hallo Chuck,

wie schon von meinen Vorrednern erwähnt, handelt es sich bei der Mi 147 bzw, 141 um Druckzufälligkeiten die auf Druck- und Papierherstellung zurück zu führen sind. Aber auch bei dieser Serie gibt es bedeutende Fehler, die in einer neuen Reihe, wie schon von Nigel erwähnt, von Herrn Bechthold beschrieben und auch sehr schön dokumentiert werden. Das erste Buch einer mit warscheinlichkeit 3 Bändigen Serie ist bereits am Markt .




 

@ doktorstamp [#20]

Hi Nigel und Winni,

obwohl diese beiden Marken nur Druckfehler sind, es scheint wie schon betont, viele Druckfehler bei diesen Marken zu geben, werde ich die jetzt zu meinen anderen zufügen. Viele der richtigen Plattenfehler scheinen viel kleiner zu sein. Ich hatte schon über das neue Werk von INFLA Berlin von Herrn Mümmel gehöhrt, aber diese Werke sind nur kommplett, also alle drei Bände, zu haben, was ich mir leider nicht erlauben kann.

Schöne Sonntags Grüsse,
Chuck
 

@ winni [#21]

Hi Winni,

da Deine zwei eingestellten Seiten dieselben sind, kommt die Frage auf, hast Du zwei verschiedene Seiten von der 141? Wenn ja, möchte ich die zweite gerne sehen. Sind diese Bilder Platten- oder Druckfehler?

Schöne Grüsse,
Chuck
 

Hallo Germania Sammler,

heute möchte ich mal eine Seite der Druckfehler Germania vorstellen. Wie ersichtlich ist, stimmt die vierte Abbildung mit gebrochenem T, mit Winni's Seite überein, gebrochenes T. Die Seiten wurden mit Star Office, Drawing hergestellt. Enjoy.

Schöne Grüsse,
Chuck


 

@ chuck193 [#22]

Hallo chuck,

das von Dir in dem Beitrag genannte Buch ist das Buch über die "Rosettenausgabe MiNr. 313-330", das in 3 Teile gegliedert ist, aber nur als ganzes vertrieben wird. Hat also mit Plattenfehlern und Druckzufälligkeiten der Germania-Ausgaben überhaupt nichts zu tun.

Es gibt jedoch eine Buchreihe von Günter Bechtold über die Germania-Ausgaben MiNr. 140-157 und 197-198. Der 1. Band ist im Sommer erschienen, der 2. wird Anfang nächsten Jahres folgen. Weitere Informationen unter http://www.infla-berlin.de/Verlag/Band-66-1.pdf

Schönen Gruß
Mümmel
 

Hallo Chuck,

leider ist mir beim Hochladen ein Fehler passiert, also nur eine Seite. Ich habe aber noch mehr, die ich auf Steckkarten habe. Noch sehe ich die Fehler als Druckzufälligkeiten an. Hier noch ein paar:









schöne Grüße

Winni
 

@ mümmel [#105]

Hi Harald,

das war wohl mein Fehler, ich wusste über das Buch der Rosetten Ausgabe, wo keine einzelnen Bände erhältlich sind. Das Buch der Germania Ausgaben war mir neu. Bei mir ist es zwar immer eine Frage vom Preis.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

@ winni [#106]

Hi Winni,

vielen Dank für das Zeigen weiterer Druckfehler, auch ich habe noch viele neue Seiten zu machen für die Druckfehler Marken.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

Hallo liebe Sammlerfreunde,

heute hab ich wieder ein mal ein besonderes Stück zum zeigen:

Mi 86 II mit Bruch in der Umfassungslinie über dem S von Deutsches



Bisher hab ich nur ein postfrisches und gestempeltes Stück.

Wer hat ähnliche Entdeckungen gemacht ?

Viele Grüße

winni
 

Hallo zusammen,

nachdem ich mich verabschiedet habe, jede gebrochene Scharaffur zu sammeln und nur noch markante Auffälligkeiten einsortiere, möchte ich einen solchen Plattenfehler zeigen.

DR Mi 63: "Riß unter rechten Ornament?"

Mich wundert es immer wieder, daß ich noch nie von dem Plattenfehler gelesen habe, da er ziemlich auffällig ist.

Bisher auf DR63, DPChina 24, DPTürkei 20I und 20II gefunden.

Laut Herrn Jäschke-Lantelme leider keine Aufnahme in den Michel, da die Mi 63 schon 3 PF notiert hat.

Grüße Jürgen


 

Hallo Jürgen,

schöner Plattenkratzer, ist auch das Feld bekannt ?

Winni
 

@ winni [#31]

Hallo Winni,

ich kann Dich gut leiden, das weißt Du. Erkläre mir mal bitte wie bei einem Tiefdruck, ein Riss in der Platte eine weiße Stelle hinterlassen soll? ;-)

@ Eiermann [#30]

Hallo Eiermann,

ist die Aussage des Herrn Germaniaprüfers telefonisch oder schriftlich erfolgt?

liebe Grüße Klaus
 

Hallo Klaus

Ok ok :-), aber an den Druck hatte ich jetzt gar nicht gedacht. Anhand des Scans (schlechte Auflösung) kann man auch wenig erkennen. Ach ja, meine HP habe ich ein wenig erneuert >:-) http://winfriedmilde.de/index.html

Viele Grüße

winni
 

Hallo Klaus,

die Aussage haben wir über E-Mail getätigt. Wenn ich ich eine knifflige Marke habe, schicke ich Herrn Jäschke-Lantelme eine E-Mail mit Bild, ob sich eine Überprüfung überhaupt lohnt. Antwort kommt dann immer ziemlich rasch.

Zur Feldbestimmung: Ich glaube es ist Feld 3. In einem Auktionskatalog konnte eine DPChina VIIk vom Oberrand entdecken mit dieser Auffälligkeit. Das Bild ist leider nicht sehr gut, aber ich hoffe man kann es erkennen. Einen besseren Scan schick ich mit.

Grüße Jürgen


 

Hallo Jürgen,

danke für den guten Scan. Hab ich mir mal gespeichert. :-)

viele Grüße

winni
 

@ Eiermann [#34]

Hallo Jürgen,

ist es Dir möglich, die Aussage des Herrn "Germaniaprüfers" möglichst genau wiederzugeben ?

Die Anzahl der katalogisierten PF dürften kein Argument für eine Erweiterung der PFs sein.

liebe Grüße Klaus
 

Hallo Klaus,

ich habe Dir eine E-Mail geschickt.

Grüße Jürgen
 

Hallo,

ich habe hier 3 Germania Paare auf 3 Postkarten. Alle wurden in Pogorzela (Polen) gestempelt. Auf jeweils einer Marke der Paare habe ich Folgendes gefunden: Beim RE von Reich gibt es eine Verbindung, Berührung oder Kontakt, wie auch immer man das in diesem Fachgebiet nennt. Handelt es sich hierbei um einen Plattenfehler? Ich habe etwa 150 Stück 5 pf Germania und habe so etwas bei keiner entdecken können.

Ich freue mich über Eure Beiträge.

Schöne Grüße
Kirsten


 

Deutsches Reich Germania Druck / Plattenfehler

Hallo die Germania Sammler,

beim durchsuchen einiger Germania Marken, kam ich auf diese, Mi 56, mit einem Fehler unten links. Handelt es sich nun um einen vorkommenden Plattenfehler oder Druckfehler. Ich habe etwas ähnliches auf Phila DB gesehen.

Schöne Grüsse,
Chuck


 

@ chuck193 [#39]

Ich habe in meinem Archiv einen ähnlichen Fehler der ist aber schon bekannt unter der Nummer ( X ) 10.

viele Grüße

Winni


 

@ chuck193 [#39]

Sorry der Plattenfehler 10 ist ein anderer.
 

@ winni [#40]

Hi Winni,

ich nehme an von dem gezeigten Fehler, dass es sich bestimmt um die selben Fehler handelt.

Schöne Grüsse,
Chuck
 

Hallo Briefmarken Spezialisten,

heute habe ich hier eine Marke Deutsches Reich mit der MiNr. 198 und würde dazu gerne wissen, ob das ein Plattenfehler sein könnte, wie es da auf den Foto zu sehen ist. Würde gerne eure Meinung dazu hören, an alle sage ich Grüße Voraus und vielen Dank an alle und verbleibe mit

freundlichen Grüßen

Heinrich


 

@ HouseofHeinrich [#43]

Hallo Heinrich

einen Plattenfehler, oder eine Abweichung vom gewollten Druckbild, kann ich bei der von Dir vorgestellten Marke nicht erkennen. Meiner Meinung nach handelt es sich um Stempelfarbe die, am Buchstaben "E", etwas stark aufgetragen ist.

Viele Grüße

Werner
 

@ HouseofHeinrich [#43]

Einen ähnlichen Fleck kann ich auch vorweisen, was aber eher eine Verschmutzung ist.



Viele Grüße

Winni
 

Hallo Leute,

vielen Dank an euch und das nehme ich auch an, dass es doch eine Verschmutzung ist, dann werde ich mal weiter suchen und an euch allen vielen Dank, bis bald,

Grüße

Heinrich
 

Hallo liebe Sammlerfreunde,

heute habe ich das zweite Belegstück eines vermutlichen Plattenfehlers bekommen:



Die Null ist bei der linken Wertziffer unten abgeschliffen.

Viele Grüße

Winni
 

Hallo

und wieder mal was neues !

Der Plattenfehler bei der Mi 117 breiter Kopf ist ja bekannt.



Nun habe ich 2 identische Bogenteile mit Hausauftragsnummer 4024.19 mit der Formnummer 2 also Feld 15 / 16 und 19 / 20 mit interessanten Fehlern im Druckbild.



Auf Feld 15 ist das Komma verdickt



Feld 16 der oben genannte Plattenfehler und die rechte Rosette oben flach



Feld 20 ist die Rosette unten rechts beschädigt

Wer hat ähnliche Stücke und kann das bestätigen ?

Viele Grüße

Winni
 

Hallo Liebe Sammlerfreunde,

heute habe ich mein Weihnachtsgeschenk in Form einer Briefmarke bekommen. :-)



Deutlich auf Feld 26 der Plattenfehler (gebrochenes D) zu erkennen.



So wünsche ich jedem sein schönes Geschenk und gesegnete Weihnachten !

winni
 

@ winni [#47]

Hallo Winni,

den von Dir gezeigten Fehler konnte ich bisher leider noch nicht finden, ich bin aber auch noch nicht fertig meinen Mi.Nr. 144. Vielleicht taucht auch dieser Fehler noch auf.

Hier mal einige Fehler die ich bis jetzt auf der Mi.Nr. 144 gefunden habe.





Der im Infla Band 66-2 gezeigte Plattenfehler gespaltener Bogen der linken 3





Blauer Punkt über der linken Wertziffer





Kerbe im Bogen der linken 3





Den im Infla Band 66-2 vorgestellten Plattenfehler Deformierung der rechten Außenlinie





Eine abgeschliffene linke obere Ecke der Aussenlinie





Farbfleck zwischen U und T





Ein abgeschliffenes C im REICH. Diesen Fehler kann ich bisher noch mit einer weiteren Marke belegen.





Ein langer Kratzer durch die Inschrift





Ein kleines U in DEUT

Ich wünsche allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest.

Schöne Grüße
Guido
 

Hallo liebe Sammlerfreunde,

zu dem Thema Mi 145 habe ich auch noch was zum Zeigen:



Viele Weihnachtsgrüße

winni
 

Hallo,

möchte mich wieder mal melden, ich habe heute per Mail einen Scan mit der Marke Mi 89 II mit Bruch unter der rechten Wertziffer erhalten. Wer kann diesen schönen Bruch noch vorweisen ?

Viele Grüße

Winni
 

Hallo liebe Sammlerfreunde,

Anmerkung zu Plattenfehler der Mi 157, 10 M Überdruck auf Urmarken Mi 148.

Wie konnte der Plattenfehler in den Katalog aufgenommen werden ? Wie unter Plattenfehler Sammlern und auch Prüfern bekannt sollte eine Aufnahme in den Katalog sehr strenge und lange Dokumentationen einen Eintrag in den Katalog vorausgehen.

Meine Suche nach diesem Fehler blieb bisher leider erfolglos. Diese (Abart) bekannt als Haarlocke am Hinterkopf ist in den Katalog aufgenommen worden, aber warum? Die Abart sollte ja auch bei der Mi 154 die ja bekanntlich auch der Urmarke Mi 148 entstammt, sowie auch auf der Ur-Marke Mi 148 auch vorkommen.

Leider ist auch keine Feldangabe sowie HAN oder Formnummer bekannt, was zum auffinden dieser Abart auch nicht hilfreich ist. Meiner Meinung ist das kein Plattenfehler sondern eine Druckzufälligkeit. Hierzu würde ich mich über Eure Meinung freuen.
 

Hallo,

gestern war für mich schon Weihnachten (siehe Stempeldatum):



Für den Plattenfehler 141 I habe ich schon gefühlte 10.000 Marken durchgesucht, ohne den zu finden. Gestern wurde ich endlich fündig, nachdem ich wieder mal fast 300 Stück durchgeforstet habe. Dazu noch mit anhängender "Normalmarke". Mir scheint dieser Plattenfehler ist viel seltener als der Katalogpreis suggeriert, oder liege ich da falsch?

Gruß Michael
 

@ inflamicha [#54]

Hallo Michael,

herzlichen Glückwunsch zu diesem seltenen Plattenfehler.

Ganz so viele Marken brauchte ich nicht durchsuchen, aber so ein bis zwei Tausend waren es schon.



Gruß Werner
 

@ inflamicha [#54]

Naja, so selten ist dieser Plattenfehler nun auch wieder nicht.



Günter Bechtold hat in seinem Buch: Deutsche Inflation (Infla-Band Nr 66-2)Seite 127 diesen Plattenfehler vorgestellt.

Auszug:

zwischenzeitlich konnten doch relativ viele Stücke registriert werden, weshalb der Preis für / (gestempelt) zu hoch angesetzt werden dürfte.

Dieser Plattenfehler kommt übrigens auch auf der 10 Pfg, Nr 86 II vor.

mfg

erron
 

@ erron [#56]

Das Buch habe ich, ich weiß auch das der Plattenfehler schon auf der roten 10er vorkommt. Aber meine persönliche Erfahrung sagt was anderes als der Autor. Andere Plattenfehler mit höherer Dotierung habe ich schon öfter gefunden.

Gruß Michael
 

@ inflamicha [#54]
@ rostigeschiene [#55]
@ erron [#56]

Hallo zusammen!

Herzlich Glückwunsch zu Euren Funden. Aber da ich Deutsches Reich nicht sammle und auch keinen Michel-Spezial zu diesem Gebiet habe, fehlt mir ganz klar der Durchblick. Wie sieht der Plattenfehler denn nun aus? Da gibt es doch bestimmt eine genaue Beschreibung. :-)

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#58]

Hallo Peter,

der Plattenfehler befindet sich rechts neben dem H von "REICH"- in der dünnen inneren Randlinie ist eine Delle nach außen zu erkennen.

Freundliche Grüße

Michael
 

@ duphil [#58]

Siehe Scann des PF Nr 141 I



mfg

erron
 

@ inflamicha [#59]
@ erron [#60]

Vielen Dank für die Aufklärung.

"Philaseiten, da werden Sie geholfen." :-)

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ winni [#48]

Hallo Winni,

die von dir oben gezeigten Fehler an der rechten Rosette kann ich bestätigen! Der Stempel bei meiner ist zwar sehr fraglich, aber darum geht es ja erst einmal nicht. Hier 2 Scans, der erste mit Normalmarke.



Mit freundlichen Sammlergrüßen
 

@ winni [#48]

Und noch mal Winni,

war mal wieder auf deiner Hp und bin auf die 103 gestoßen. Du schreibst, bisher konnte bei dieser Marke nichts in den Büchern an Fehlern gefunden werden, auch bei dir keine Abarten! Habe bei mir folgendes gefunden!



Bruch der Fahne der rechten 5, ähnlich deiner Abart bei der 101.

lg Germaniaanhänger
 

@ Germaniaanhänger [#63]

Hallo Germaniaanhänger,

von der besagten Marke habe ich noch keine Seite bearbeitet da ich noch ein paar Hundert durchsuchen muß. Ich kann Dir aber mal einen Scan der Marken machen die ich bisher gefunden habe. Auf meiner Homepage ist unten im Impressum meine Mail, da kannst du mir einen Nachricht hinterlassen.

Viele Grüße

Winni
 

Habe gestern den neuen Spezial bekommen. Viel neues zu meinen alten Katalog (2012) ist nicht verzeichnet. Das wenige neue, das ich gefunden habe ist - naja !

Im Katalog neu aufgenommen Kat NR. 154 I V 1,60 M nach rechts verschoben Feld 93.
Der Plattenfehler ist schon lange bekannt, und ist auch häufiger anzutreffen, was die Preisnotierung auch rechtfertigt. Leider vermisse ich eine Notierung in der Type II (Stumpfer / Rußiger Aufdruck) sowie eine Preisnotierung bei der Marke mit der anhängenden Hausauftragsnummer 3135.21.



Viele Grüße

Winni
 

Hallo Winni,

ich habe auch was gefunden siehe Bild.



freundliche Grüße

Andreas
 

@ zonen-andy [#66]

Hallo Andreas,

schöne Abart, auch die linke Rahmenecke mit dem kleinen Farbstrich: Habe ich noch nicht in meinem Archiv.

Danke fürs zeigen.

Winni
 

Germania Mi.Nr. 153

Hallo,

die in zwei Exemplaren abgebildete markant auffällige Druckabweichung bei der Mi.Nr. 153 (E+U in "Deutsches" verbunden) habe ich bisher noch nirgends dokumentiert gefunden. Das Vorkommen des Fehlers ist deshalb möglicherweise auf nur einen (kleinen) Teil einer Auflage (HAN aus 1920 oder 1921) beschränkt ? Können in diesem Forum noch weitere Verwendungsdaten, oder gar das Bogenfeld und/oder die betreffende HAN eruiert werden ?

Stempeldaten: Erfurt 26.5.21 und Wesel ...7.21

Vielen Dank für Euer Interesse
pinus


 

@ pinus [#68]

Hallo pinus,

bei der MiNr. 153 ist in Richtung Plattenfehler noch nicht richtig geforscht worden. Es sind einige wenige (auch schöne) Druckzufälle, verursacht durch Klischeestauchungen beim Zurichten der Druckplatten bekannt. Speziell der Schriftzug Deutsches Reich ist oft in Mitleidenschaft gezogen.

Ich weiss von Sammlerkollegen, dass es von dieser Marke auch größere Bogenteile gibt und es muss auch Ganzbögen gegeben haben oder die gibt es sogar noch. Solange ein Fehler im Bereich Infla nicht auf mehreren Bögen nachgewiesen werden kann, wird es offiziell von Infla-Berlin da keine Bestätigung geben. Ich persönlich halte den Fehler für einen Druckzufall, der irgendwann beim neuen Zurichten der Platten beseitigt wurde. Trotzdem schön und sammelwürdig.

Die Marke wird ausführlich in INFLA Band 66-3, Die Germania-Marken der Inflation MiNr. 150-157 und 197-198, von den Autoren Bechthold, Kamradt, Tschimmel und Karusseit beschrieben. Dort aber auch hauptsächlich Oberränder, Hausauftragsnummern, Seitenränder etc. behandelt.

Gruss Claudius
 

Hallo Spezialisten,

bei der Mi.Nr.95 BII habe ich diese Druckabweichung gefunden oder ist das eine Farb-Verschmierung?



Grüße Andreas
 

Hallo Andreas,

schlechtes faseriges Kriegspapier, (schlechte Rohstofflage), Viskosität der Farbe zu hoch, instabil (schlechte Rohstofflage), möglicherweise auch schlechtes Personal, da Frontdienst usw.

Ein markantes Beispiel für die Qualitätsunterschiede bei Friedensdruck und Kriegsdruck. Allerdings haben die "Jungs" immer versucht das Beste im Rahmen der eingeschränkten Lage zu machen.

Zu Friedenszeiten undenkbar, wäre sofort als Makulatur aussortiert worden.

Ich sehe sehr viel Grün im Blau, könnte eine 95BIIb sein. Bitte mal bei Tageslicht überprüfen

Armin
 

@ Armin [#71]

Hallo Armin,

vielen Dank für die Beurteilung. An etwas anderes habe ich auch nicht gedacht,mir fielen nur die extremen "Farbkleckse" oben links auf.

Mit freundlichen Grüßen
Andreas
 

@ Armin [#71]

schlechtes faseriges Kriegspapier, (schlechte Rohstofflage), Viskosität der Farbe zu hoch, instabil (schlechte Rohstofflage), möglicherweise auch schlechtes Personal, da Frontdienst usw.

Mit den genannten Punkten hat das alles nichts zu tun, das ist eine beschädigte Galvanoplatte, die am Schwachpunkt, nämlich am Seitenrand gebrochen/beschädigt war. Typischer Fehler bei Stichtiefdruck, wenn die Platten zu lange im Einsatz bleiben.

Ich sehe sehr viel Grün im Blau, könnte eine 95BIIb sein. Bitte mal bei Tageslicht überprüfen

Das finde ich echt erstaunlich, wie das so immer wieder Menschen am PC hinbekommen, hier eine 95BII in b-Farbe zu vermuten. Ich prüfe genau das Gebiet Germania MiNr. 53-97 und kann das nicht. Aber vielleicht mach ich auch alles falsch.

Die MiNr. 95BII: Da liegen die 3 Farben oft so eng nebeneinander, da die vermuteten Farb- und auch Helligkeitseindrücke dieser Marke oft nur auf unterschiedliche Ätztiefen der Platten zurück gehen.

Wenn Deine Trefferquote bei den Farbennuancen am PC mehr als 97% hat, dann will ich das auch können, dann entsorge ich nämlich nach und nach den ganzen teuren Gerätepark, der hier rumsteht.

mfG Claudius
 

@ Germaniafan [#50]

Hallo Germaniafan,

kann auch etwas, was die 144 betrifft, dazu beitragen. Ob Plattenfehler oder nicht, kann ich nicht sagen. Unten rechts abgerundete Ecke.

Vielleicht kannst Du etwas dazu sagen, ist dieser Fehler bekannt?



Grüsse Bernd
 

@ giempiguna [#74]

Hallo Bernd,

mir ist dieser Fehler bisher noch nicht untergekommen. Muss aber nichts heißen, da ich meine Mi.Nr. 144 noch bei weitem nicht alle nach Druckzufälligkeiten bzw. Plattenfehlern durchsucht habe.

Winni hat aber auf seiner Web-Seite einen ähnlichen, wenn nicht sogar den gleichen Fehler. http://www.germaniamarken.de/3.html

Schöne Grüße
Guido
 

Hallo Guido,

danke für diese Info.

Gehe auch davon aus, dass der Fehler bei meiner Marke mit der von Winni identisch ist.

Damit wäre der Fehler ja schon mal bestätigt.

Danke nochmals und ein schönes Wochenende

Gruss Bernd
 

@ pinus [#68]

Hallo Pinus,

vielen Dank fürs zeigen Deiner 2 Marken. Ich kenne diese Abart nur bei der Mi 152 2 Mark.

Viele Grüße

Winni


 

@ giempigunalda [#74]

Hallo,

von der Abart habe ich noch weitere Exemplare, auch oben recht ist der Rahmen beschädigt. Ob es sich hierbei um einen Plattenfehler handelt, möchte ich nicht bestätigen, dazu ist erstmal eine Feldbestimmung nötig. Bei den meisten Abarten dieser Ausgabe stellte ich fest, daß es sich meist um Marken aus den Ausgaben der Markenheftchenbogen handelt, die für Markenheftchen verwendet wurden.

Viele Grüße

Winni




 

@ pinus

Moin Moin,

habe jetzt endlich mal Zeit gefunden und habe nach der von Dir gezeigten Druckabweichung bei der Mi.Nr. 153 (E+U in "Deutsches" verbunden) in meinen */** Beständen (div. Bogenteile + Einzelmarken) gesucht. Leider nichts gefunden. Die Durchsuchung der gestempelten Bestände dauert noch.

Grüße Carsten
 

Hallo zusammen,

hab auch mal wieder etwas interessantes bei mir gefunden.

Germania+Ziffer



Bei der Ziffernzeichnung ist die rechte Rahmenecke deutlich verdickt und rechts unten befindet sich ein großer Farbklecks.

lg
 

Hallo Experten,

könnte es sich hier um den Plattenfehler Mi.Nr.89II /II handeln? Für eine Antwort wäre ich dankbar.



Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 

Das isser.


 

 

Hallo Zonen andy,

Glückwunsch.


 

Hallo Armin und Winni,

vielen Dank für die Bestätigung des Fehlers bzw. fürs Zeigen der Bilder.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas
 

Hallo,

wenn es auch etwas länger gedauert hat, danke für deine Infos. Habe aber noch eine Frage zu folgender Marke.

Mi. 59 mit Kerbe im unteren Bogen der rechten 3.

Vielleicht kannst du mir bitte mitteilen, ob dies ein PF. ist?


 

@ winni [#78]

Sorry Winni,

die Frage mit der Abbildung der Mi. 59 sollte an dich gerichtet sein.

Mfg. giempigunalda
 

@ giempigunalda [#86]

Dieser Fehler sieht mir wie der Handbuchplattenfehler A6/5 "Unterer Knopf der linken 3 eingekerbt" aus, soweit man das am Scan beurteilen kann.

Der Fehler wertet im Germania-Handbuch in gestempelter Erhaltung 30 Punkte, postfrisch 170 Punkte, auf Beleg bisher nicht bekannt.
 

@ Claudius Kroschel [#88]

Hallo,

habe hier 2 x die 89I y + x.

Bei beiden ist die Null der rechten Wertziffer m.M. nach oben abgeschliffen. Sieht das vielleicht jemand genau so?

Mfg. giempigunalda


 

Habe hier noch eine Frage zur 144 mit gespaltener Ecke unten rechts. Ist das vielleicht auch ein Plattenfehler ?

giempigunalda


 

Hallo,

kennt jemand diese Abart bei der Mi. 91, wenn es denn eine ist? Rechte Marke tieferstehend.

giempigunalda


 

Hallo Germania Sammler,

wie von Winni, auf dieser Seite Nr.47 vorgestelltem PF. auch ein Beitrag von mir bezüglich 30 mit abgeschliffener Null aber auf Beleg in MiF.

Mit freundlichem Gruß

giempigunalda


 

Wenn eine Marke tiefer steht, dann ist das ein Klischeeversatz. Es wurden immer 25 Marken als Block zu 4 Blöcken zusammengesetzt, welche einen Schalterbogen von gewöhnlich 100 Marken ergab. Das passiert somit immer zwischen der 5. und 6. Reihe beim Plattendruck und ist auch bei den Inflationsmarken zu beobachten. Also nichts Außergewöhnliches.

mfG Claudius Kroschel
 

Gehört noch zu Beitrag Nr. 91 !!



Hallo C. Kroschel,

danke für diese Information.

Mfg. giempigunalda
 

@ winni [#35]

Hallo Jürgen,

nun habe ich auch zwei Marken mit Haken rechts im Rahmen unter der Rosette bei der Mi 63 gefunden.


 

@ giempigunalda [#94]

Hallo,

siehe auch hier http://www.germaniamarken.de/


 

@ winni [#49]

Hallo liebe Sammlerfreunde,

Anmerkung zu der Marke Mi 151 mit gebrochenen D



Bei einer Mi 150 gibts die Abart auch !

Infla Band 66-1 Seite 231

Viele Grüße

winni
 

Hallo Winni,

gratuliere, ein weiteres schönes Stück.

Vielleicht wird es ja mal in den Arge Katalog aufgenommen.

Grüße Jürgen
 

Hallo,

ist untenstehendes Merkmal bei der 145 jemandem bekannt? "Rechter Mäder eingekerbt bzw. gebeult".

Grüsse

giempigunalda



[IMG]
 

@ winni [#96]

Hallo Winni,

danke vielmals für den Link "germania marken"

Grüsse giempigunalda
 

Hallo zusammen,

hier mal eine 77 mit Einkerbung bzw. fast Bruch im oberen Bogen des " C " von Deutsches.

Mfg. giempigunalda




 

@ Eiermann [#98]

Hallo Jürgen,

Du hast doch die Reichspost Marken Mi 63 mit dem Haken an der rechten Rosette oder ?
 

@ giempigunalda [#99]

Hallo,

bei den Ausgaben der Mi 140 - 149 kommen öfters solche Druckzufälligkeiten vor - würde ich nicht als Abart (bzw. Plattenfehler) einstufen.

Viele Grüße

Winni
 

@ Germaniaanhänger [#80]

Hallo Leute,

mal wieder was neues von mir. Bei der Abschiedsserie Bayern/Aufdruck-Deutsches Reich ist mir der folgende Fehler bei Michel-Nr. 138 I aufgefallen. Bruch im linken Rahmen unten. Auch das B in Bayern ist gebrochen. Hier der Scan:



Kennt jemand diese Abweichung ?
 

@ Germaniaanhänger [#104]

Ja, ist bekannt.

Nr 138 PF IV; Rahmen unter dem ersten "e" von Deutsches gebrochen.

Michelbewertung in gestempelter Erhaltung: zur Zeit 300 Michel; Tendenz fallend.

Michelbewertung gilt natürlich nur, wenn von INFLA Berlin geprüft.

http://www.philadb.com/?site=list&catid=&catuid=484&id=766

mfg

erron
 

@ erron [#105]

Hallo,

danke für die schnelle Info. Geprüft ist die noch nicht. Lohnt sich das?

Lg
 

@ Germaniaanhänger [#106]

Ja, lohnt sich. Stempel von München ist echt und zeitgerecht.

mfg

erron
 

Hallo liebe Sammlerfreunde

habe wieder so einiges neues gefunden !

Mi 91 II Kriegsdruck



S von Deutsches mit Kerbe


 

@ erron [#107]

Super. Hab da noch einige andere Fehler finden können. Für alle Gebiete Literatur kaufen wird teuer, also hier die Scans.



rechte untere Rahmenecke verbogen



Rahmen oben und rechts unten, dann Klammer vor B und Strich hinter n



rechte Rahmenecke oben und die andere linke Rahmenecke oben und Strich vor B von Bayern



B von Bayern oben offen



schwarzer Punkt über R und am H von Reich

Sicherlich hast Du mehr Kenntnis darüber, vielen Dank und liebe Grüße
 

@ Germaniaanhänger [#109]

Ich frage mich gerade: Warum meine Beiträge über Infla bei Germania gelandet ist?

Habe die doch bei Infla Deutsches Reich reingesetzt?

LG
 

@ Germaniaanhänger [#109]

Bei allen deinen vorgestellten Marken handelt es sich um Druckzufälligkeiten.

Diese Abschiedsserie ist voll von großen und kleinen Druckzufälligkeiten jeglicher Art.

Hier mal ein paar besonders schöne Auffälligkeiten im Druckbild.



mfg

erron
 

@ erron [#111]

Danke für Deine Infos!

mfg Germaniaanhänger
 

Oh je, nun haben wir schon den 3ten Advent, bald ist Weihnachten und das Jahr ist dann wieder vorbei.

Aber vorher habe ich ein Anliegen an die Germania-Spezialisten.

Schaut euch einmal die Bilder an, meiner Meinung nach sind das Druckzufälligkeiten. Ich lass mich gern eines besseren belehren.

Die postfrische 104 ist beim D von Deutsches unten nach links verlängert, die gestempelten sind als Muster gedacht.

Die postfrische 93 hat oben links einen roten Strich.
Die postfrische 90 hat oben links und rechts eine beschädigte 0 in der 40.







mfg
Zacken-willi
 

@ Zacken-willi [#113]

Hallo Zacken-Willi,

leider nur Druckzufall, bei der Mi 104 kommen sie sehr häufig vor.

MfG

Winni
 

Hallo Winni,

vielen Dank für deine Antwort.

MfG
Zacken-willi >> Wilfried
 

Guten Tag,

vor ein paar Tagen habe ich mir kaufen Mi. 20 mit Plattenfehler R46 (Knop). Briefmarke ist gepruft durch Steuer.


 

Ein kleines Schmankerl fand ich heute zufällig.

Die Germaniamarke; Nr 69, mit Inschrift DFutsches Reich statt Deutsches Reich ist ja nun keine Seltenheit. In der Bucht werden sie ja immer angeboten.

Nicht so oft zu finden ist diese Marke mit Abstempelung vor dem offiziellen Ausgabetag am 1.4.1902. Alle Postanstalten wurden bis zum 20.3.1902 mit diesen 3 Pfg Marken beliefert und standen somit zum Verkauf an, sollten aber an das Publikum noch nicht abgegeben werden.

Anscheinend wurde in St. Wendel diese Anweisung nicht befolgt und somit wurde diese 3 Pfg Marke schon vor dem offiziellen Ausgabetag ausgegeben.



DR Nr 69 mit PF I auf Briefausschnitt von (.....)relitz und Stempelabschlag von St. Wendel, 20.3.02 9-10 V.

mfg

erron
 

@ erron [#117]

Hallo Erron,

sehr schönes Stück hast du da. Auf der Website der Arge Germania wird ein Beleg gezeigt, der die Marken ohne Wasserzeichen zeigen, welchen als Frühdatum auch den 20.03.02 zeigen. Somit ist der 20.03.02 das früheste bekannte Datum. [1]



Mein Beleg trägt die Nummer 69 mit Plattenfehler I auf Feld 35 als portogerechte Druchsache bis 50 g. Die Marke trägt den Stempel Gütenbach 23.03.02. Immer noch vor offiziellen Ersttag, aber dann doch nicht so früh wie deiner. Es ist somit mein frühestes Datum auf dieser Serie.

[1] http://www.germania-marken.de/belege/beleg_2014_3.html
 

Mi.11 mit Fehler R37 ?


 

Hallo,

Mi 11 Fehler R 37 kann ich bestätigen.

Winni
 

Mi.16 mit Fehler in "I".



Mi.17I mit Fehler R46


 

@ emptio.spei [#119]
@ winni [#120]
@ emptio.spei [#121]

Hallo zusammen!

Nicht jeder ist Spezialist in diesem interessanten Sammelgebiet. Mich würde freuen, wenn ich zusätzlich zur Plattenfehlerbezeichnung (R 45, R 37) auch noch eine Beschreibung des Plattenfehlers bekommen könnte.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ emptio.spei [#121]

Hallo,

könntest du vielleicht die Fehler beschreiben und nicht nur z.B. R37 schreiben? Ich und die meisten hier wissen, was die Bezeichnung bedeutet. Aber sollte mal ein Neuling hier drüber stolpern, tut er sich wahrscheinlich schwer.

Grüße
Marcel
 

R37 - Ein Schlitz von unten im Farbfeld links des rechten Wertschildes.

R46 - Die Ecke oben links abgeschraegt.

Adolf Knop "Die Plattenfehler der Germania-Reichspost-Ausgabe"
 

@ duphil [#122]

Hallo Peter,

warum wird bei den vielen Fehlerbeschreibungen nicht das Germania Gitter (Schablonen) für Beschreibung benutzt. Diese Nummern sagen mir leider nichts.

Grüsse,
Chuck
 

Mi.13 mit beschädigt Buchstaben "T".


 

Mi.58 mit Plattenfehler R24 (Grosser Bruch im Ende der Band-Mittellinie links der Rahmenmitte oben).


 

Mi 14II mit Plattenfehler 16 - Längliche Aussenkerbe in der Randlinie unter der rechtem oberen Ecke.


 

@ Germaniafan [#50]

Hallo Jäger und Sammler,

zum Thema gespaltener Knopf der linken 3 hab ich auch was gefunden, aber beim Kriegsdruck.

Nicht ganz so ausgeprägt wie bei der gezeigten 144. Eure Meinung interessiert mich!



Grüße Germaniaanhänger
 

Mein neuer Kauf: Mi.16I * R46, Ecke oben links abgeschrägt.


 

Mi. 17I mit PF Knopf 12 (beschädigt "REICHSP")



Mi. 15 mit PF Knopf 4 (Ein Farbpunkt in der Bandkreuzung rechts der linken Drei)


 

@ emptio.spei [#131]

Könnte es sein, dass Du dich bei der Bezeichnung der Plattenfehler auf das Werk von Herrn Knop berufst? Plattenfehlerbeschreibungen der Germania nach Knopf sind nämlich in der Literatur bisher unbekannt.

Gruß
Mümmel
 

@ muemmel [#132]

Ja, natürlich, du hast Recht. Ich habe einen Fehler gemacht. Die Quelle der Fehlerbeschreibung ist das Buch: Adolf Knop "Die Plattenfehler der Germania-Reichspost-Ausgabe (zweite, erweiterte Fassung)."

Entschuldigung für den Fehler.

Gruss
emptio.spei
 

Mi.13


 

Hallo Liebe Sammlerfeunde,

nach längerer Zeit melde ich mich mit meiner neuesten Info:



Unser Buch ist nun fertig.
 

Hallo,

ich habe vor kurzem gekauft Mi.19 I R59 (Knop) - Obere Rand und Zierlinie uber dem linken Wertschild gestaucht und blasenformig aufgetrieben.


 

Hallo mal wieder,

ist das ein Plattenfehler und wenn ja welcher?

Michel Nr. 86IIc


 

Den habe ich gestern gefunden. Michel Nr.85II

Rahmenecke rechts oben abgeschrägt. Druckzufall oder Plattenfehler? Wer kann helfen?


 

@ Germaniaanhänger [#138]

Dieser Fehler ist wahrscheinlich nur ein Druckzufall. Die Germania-Ausgaben mit Wasserzeichen sind nur unzureichend erforscht, was Plattenfehler angeht.

Auf der 85IIa gibt es aber einen Plattenfehler, der schon viele Jahre bekannt ist. Dieser Fehler hat mir zur Prüfung in 2016 drei mal vorgelegen. Unserem vor kurzem verstorbenen Forschungsleiter Dieter Tschimmel lag der Fehler auch bereits viele Male vor !



Dieser Plattenfehler ist auch in der Atteste-Datenbank [1] zu sehen und es wurde schon vor vielen Rundbriefausgaben darüber in der Arge Germania berichtet (Heft 82). Aktuelles Heft ist Nr. 117, d. h. der Fehler ist seit ca. 15 Jahren bekannt, aber nicht im Michel-Deutschland Spezial Katalog eingepflegt, genauso wenig wie die neuen Plattenfehler auf der MiNr. 63, die Fehler IV-VII, für die ein forschender Sammler der ArGe Germania sogar die Bogenfelder ermittelt hat, genauso wenig wie die Plattenfehler auf der MiNr. 64 und 65 die in 2015/2016 veröffentlicht wurden !

Viele Sammler, die in der ArGe Germania organisiert sind, glauben, dass die Redakteure des Schwaneberger-Verlages nicht ihre mindeste Arbeit tun und das bedeutet, die Veröffentlichungen der Forschungs- und Arbeitsgemeinschaften zu lesen ! Eigentlich kann man von einem Verlag, der den absoluten Führungsanspruch, was das Briefmarkenkatalogwesen im deutschsprachigen Raum angeht, für sich beansprucht, das auch erwarten. Die Hauptaufgabe der Redakteure ist es zu recherchieren, anscheinend aber nicht in den hochwertigsten Schriften, die die Forschungs- und Arbeitsgemeinschaften herausgeben ! Würden sie das das tun, wären viele Dinge, die veröffentlicht werden auch in deren Kataloge eingeflossen und ich spreche da nicht nur für den Bereich der Germania-Marken !

Der Schwanberger-Verlag ist für mich auf dem absteigenden Ast und handelt meiner Meinung nach gegen das Prinzip: "Wer nicht ständig versucht besser zu werden, hat schon lange aufgehört gut zu sein."

Die Bedürfnisse von Spezialsammlern, die sich in den letzten 15 Jahren deutlich von dem Abhaken von Katalognummern abgesetzt haben, ist selbst der Deutschland-Spezial-Katalog kaum mehr eine Hilfe !

[1] http://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/789
 

@ Germaniaanhänger [#137]

Aller Voraussicht nach ist das auch nur ein Druckzufall. Auf der 86II ist der Plattenfehler I, "die Beule" bekannt, der auch auf der MiNr. 141 auf Feld Nr. 55 im Plattendruck vorkommt



Auch für die MiNr. 86II gilt, recht wenig in Richtung Plattenfehler erforscht. Es gibt aber auch hier recht schöne, größere Druckzufälle, die beachtenswert sind, wie dieser große punktförmige Fleck am Hinterkopf der Germania, leider auch ohne Feldbestimmung aus einem Zusammendruck MiNr. S5IIaa


 

@ Claudius Kroschel [#139]

Dieses Statement kann man nur unterschreiben; und es gilt nicht nur für den D-Sammler, sondern man kann es getrost auf andere Länder beziehen. Selbst durch Vorlagen ändert sich nichts am Verhalten der zuständigen Redakteure/Sachbearbeiter.
 

@ Claudius Kroschel [#140]

Da magst du wohl recht haben. Wenn ich solche Fehler in meiner Sammlung finde, stelle ich diese hier ins Forum um vielleicht von anderen Sammlern zu erfahren, ob das schon bekannt ist oder nicht. Dafür haben wir das Forum ja. Die Arge Germania Broschüren mögen hilfreich sein, aber man kann sich nicht ständig diese Heftchen kaufen, da bleibt das eigentliche Hobby auf der Strecke.

Auch der Michel 2016 bietet wenig neues, obwohl es durch uns genug neues Material gibt. Aber wenn hier so ein Entgegenkommen herrscht, ist es wohl für mich persönlich ratsamer, meine eigene Forschung zu betreiben und hier keine gefundenen Fehler mehr reinzustellen!

LG und nichts für ungut, Claudius
 

@ Germaniaanhänger [#142]

Das darfst Du ja auch halten wie du möchtest. Wenn Du kein Mensch für eine ArGe bist, dann ist Dir da ja auch keiner böse. Die ArGe Germania hat ca. 200 Mitglieder, von denen ca. 10-15 aktiv was für die Rundbriefe recherchieren und schreiben. Das sind weit über 100 Seiten an Neuigkeiten in den Rundbriefen, die jedes Jahr mit Leben gefüllt werden müssen. Diese Dauerserie ist sehr lange im Gebrauch gewesen und berührt auch sehr viele verschiedene Gebiete.

Wir bereiten gerade eine sehr umfassende Neubearbeitung der Handbuchplattenfehler (ehemals Knop) der REICHSPOSTAUSGABE vor. Auf der MiNr. 56 sind weit über 100 Abweichungen gefunden worden. Bei der MiNr. 60 (40 Pf.) sind über 20 Abweichungen nur im Schriftzug REICHSPOST belegt. Das alles braucht halt Zeit und ist immer noch auf zu wenigen Schultern verteilt. Wir wollen natürlich ein solides Standardwerk herausgeben, das wieder für viele Jahre eine Orientierung bietet. So ist es auch mit unserer letzten Publikation von Bernd Romberg-Riemer, "Der Nachbarortsverkehr der Reichspost 1.4.1900-5.5.1920", gelungen, ein Standardwerk mit über 350 Seiten zu schaffen, das es zu diesem Thema so noch nicht gegeben hat. Das Werk hat aber auch Bernd Romberg-Riemer viele Jahre an Forschungsarbeit gekostet, diese Informationen zusammen zu tragen.

Deswegen sind die Forschungen was Plattenfehler angehen an den Ausgaben für Marken ohne Wasserzeichen und die Ausgaben mit Wasserzeichen etwas in den Hintergrund geraten. Aber bitte verstehe auch, dass niemand in der ArGe die Zeit hat, in einem Forum über jedes Komma, das in der ArGe entdeckt wird, detailliert zu berichten, denn viele die sich bei uns aktiv einbringen gehen jeden Tag noch einer beruflichen Tätigkeit nach.

Anbei mal ein paar Sachgebiete, die das Thema Germania-Ausgaben streifen: Ausgaben für das Reichsgebiet 1900-1922, Deutsche Auslandspostämter, Kolonien, Besetzung 1. Weltkrieg, Feldpost mit Frankaturen, Zensurpost im 1. Weltkrieg, Abstimmungsgebiete nach dem 1. Weltkrieg, Lochungen, Tauchbootbriefe, Privatganzsachen, Rohrpost, Postautomation (Bikerdicke,Columbia usw.), Flugpost 1912,1914 und 1919, Marineschiffspost mit Frankaturen, Deutsche Seepostlinien, Nachbarortsverkehr, usw. usw. Einige dieser Gebiete sind so umfangreich, dass es dafür eigene ArGen gibt, trotzdem gibt es immer wieder Fragestellungen, die auf die Urmarken zurück fallen. Naturgemäß arbeiten viele Mitglieder der ArGe Germania besonders auch in den "Nachbar-ArGen" Krone-Adler und Infla mit, da die Überschneidungen sehr vielfältig sind.

Da sind die Plattenfehler nach dieser Aufzählung hat auch nur ein kleiner aber interessanter Bereich.
 

@ Claudius Kroschel [#143]

Wir bereiten gerade eine sehr umfassende Neubearbeitung der Handbuchplattenfehler (ehemals Knop) der REICHSPOSTAUSGABE vor. Auf der MiNr. 56 sind weit über 100 Abweichungen gefunden worden. Bei der MiNr. 60 (40 Pf.) sind über 20 Abweichungen nur im Schriftzug REICHSPOST belegt.

Eine markante Abweichung des Schriftzug der 50 Pfg Reichspostausgabe (Nr 61) stelle ich mal vor.

Bei dieser Marke lautet der Schriftzug R Fichspost statt Reichspost.

Keine zweite 50 Pfg-Marke habe ich mit diesem Setzfehler im Schriftzug bis zum heutigen Tage gefunden.

Wird wohl ein Einzelstück (Unikat) bleiben.



mfg

erron
 

@ erron [#144]

Die gezeigte Abweichung im Schriftzug REICHSPOST ist mir so nicht bekannt und auch nicht gelistet. Wenn nur ein Stück bekannt ist, ist das nach unserer Auffassung in der ArGe zunächst als Druckzufall zu werten. Auf der 50 Pf. Marke sind bisher nur recht wenige Beschädigungen des Schriftzuges gelistet, ganz im Gegensatz zum 40 Pf. Wert, was wir auch nicht erklären können.

Diese Neubearbeitung ist durch den plötzlichen Tod unseres Forschungsleiters Dieter Tschimmel zu Beginn des August nicht gerade einfacher geworden. Dieter Tschimmel verwaltete auch das Material von Adolf Knop, was die Grundlage von Knops Plattenfehlerhandbuch bildete, sowie sämtliches Material, was für die Neubearbeitung herangezogen wird. Wir benötigen jetzt eine Neuausrichtung mit neuer Aufgabenverteilung, die in den nächsten Monaten geschehen muss.

Bei den Germania-Ausgaben kommt hinzu, dass wir im Gegensatz zur Infla-Zeit kaum auf Bogenmaterial zurückgreifen können. Wir sind heilfroh, wenn wir einzelne Plattenfehler mal Bogenfeldern zuordnen können. Deswegen wurde schon vor Jahren von unserem Forschungsleiter bestimmt, dass wir Plattenfehler im Bereich der REICHSPOST-Ausgabe, Pfennig-Werte nur katalogisieren wollen, wenn dieser Fehler mindestens fünf mal in unveränderter Version vorgelegen hat, was bei den Fehlern im Knop-Handbuch bei einzelnen, wenigen Fehlern so nicht der Fall war.

Würden wir beim 10 Pf-Wert auch Fehler, die nur einmal vorgelegen haben mit aufnehmen wollen, dann kämen wir leicht auf über 300-400 Druckabweichungen nur bei dieser Marke ! Das ist aus unserer Sicht sicherlich nicht sinnvoll !
 

@ erron [#144]

Auf deiner Marke ist auch der PF 10, Anstrich des P abgeschrägt oder irre ich mich?

Mir ist bei meiner 59 ein Bruch am Kinn aufgefallen, aber wohl eher auch eine Druckzufälligkeit.

lg


 

Mi.19I Knop RF 46 - Die Ecke oben links abgeschrägt.

In Knops Buch gibt es keinen RF 46 auf Mi.62.
 

Sehr interessantes Exemplar.

Mi.58 mit Fehler - Bruch der R-Kreuzung (PF 5 - Knop) und kleiner Bruch in der Band-Mittellinie links der Mitte oben (PF R50 - Knop).


 

@ Claudius Kroschel [#139]

Naja, meine Fehler sind ja nur Vermutungen meinerseits.

Manchmal findet man aber auch im Netz so etwas.



LG
 

Hallo zusammen,

ich lese hier über Plattenfehler der MiNr. 63, Fehler IV-VII. Wie sehen die PF aus?

VG
 

@ pvinders [#150]

Plattenfehler V ist hier in der Atteste Datenbank abgebildet auf einer 63 b. Die neuen Plattenfehler gehen auf die Forschung von Herrn Dr. Gleißner aus der ArGe Germania und auf Herrn Milde zurück und wurden in den Rundbriefen der Jahre 2015-2017 vorgestellt. Es wurden Feldbestimmungen bei der MiNr. 63 möglich, da ein ganzer Bogen der 63 b im Museum für Post- und Telekommunikation lagert. Einige Fehler sind schon länger bekannt, ohne dass eine Feldbestimmung möglich war !

http://www.briefmarken-atteste.de/atteste/zeigen/842
 

@ pvinders [#150]

Plattenfehler VII "Hydrant" Bogenfeld 9, Teilauflage:


 

@ pvinders [#150]

Plattenfehler VI: Kerbe im I von REICHSPOST, Bogenfeld 15


 

@ pvinders [#150]

Plattenfehler IV, "Warze" unterhalb des T von REICHSPOST, Feld 16, Teilauflage



Diese neuen Plattenfehler sind wie Plattenfehler I und II auf a und b Farbe bekannt, der Plattenfehler III ist nur auf der a Farbe bekannt. Die Fehler
werden bisher im Michel-Katalog nicht erfasst; nach Auffassung von Herrn Jäschke-Lantelme in einme Gespräch mit Herr Dr. Gleißner seinen die neuen Fehler zu klein um katalogisiert zu werden.
 

Vielen Dank für die Abbildungen der 63. ;-)

mfG
P. Vinders
 

Guten Tag,

auch eine schöne Druckabweichung vom Normalbild bei der 40 Pfg Reichspostausgabe.

Großer Bruch des "R" von REICHSPOST.



mfg

erron
 

Guten Tag,

bei dieser 81 Ab habe ich auf Feld A1 eine Druckzufälligkeit entdeckt. Die Schraffe unter dem linken "M" bzw. der Fuß des "M" ist gebogen, gleichzeitig ist der rechte Abstrich des "M" gespalten (siehe Pfeil).



Hat jemand eine ähnliche Abweichung?

Bernhard
 

@ erron [#144]

Auf der Mi 61 die Du zeigst mit dem Schriftzug RFICHSPOST ist der Handbuchplattenfehler G4/3 (Knop12) "P-Fuß nach links abfallend schräg abgebrochen".

Nach Durchsicht eines größeren Bestandes an Mi 61 ist dieser fehlende untere Strich am E bisher nicht ein zweites Mal aufgetaucht. Die Fehler G4/3 wertet 40 Punkte, also ca. 40,-- €. Sehr schönes Stück mit Nebenfehler.
 

@ Claudius Kroschel [#158]

Ups, ist mir noch garnicht aufgefallen, dieser Handbuchplattenfehler (Knop 12). Somit hat diese Marke nun drei Abweichungen vom Normalbild.

Bei diesem Schriftzug R FICHSPOST; Könnte es sich da nicht auch um ein sogenannten "Zwiebelfisch" handeln?

Wie das O´ mit Apostroph bei der 50 Pfg Marke laut Knop-Handbuch auf Seite 11.

Trotz alledem, wie der PF in D FUTSCHES REICH nun auch noch die Abweichung vom Normalbild R FICHSPOST.

mfg

erron
 

Hallo zusammen,

mich würde mal die Einschätzung von einem Kenner der Materie interessieren, ob die abgebildete Marke den Plattenfehler 60 II aufweist. Die 60 V schließe ich dabei aus, da ist der Anschnitt wohl wesentlich deutlicher mit einem unten offenen "0".



Vielen Dank im Voraus!

Gruß, Frank
 

@ Redfranko [#160]

Ja, ist der Plattenfehler II.

http://www.germania-marken.de/fachthemen/plattenfehler/60_2.html

mfg

erron
 

Hallo,

gibt es eine Übersicht zu den Plattenfehlern der 71 Germania? Die PHILA-DB kenne ich.

Ich sichte gerade einen Posten der 71er und finde Abweichungen, die in der PHILA-DB nicht aufgeführt sind.

Bei den Bildern ist jeweils das Feld des Rasters der Arge Germania angegeben.



A1



A5



A5



B1



B6



D5



E6



G5



G6

Sind das Druckzufälligkeiten oder Plattenfehler? Wie grenzt man das ab?

Mehrfaches Vorkommen soll ja ein Kriterium sein. Und sonst? Größe? Ansonsten sauberes Druckbild der Marke?
 

Hallo,

ich habe sie mir alle angeschaut und bin zu der Meinung gekommen, es handelt sich hier größtenteils um Druckzufälligkeiten.

Wenn Du Dich hierfür interessierst, ist eine Mitgliedschaft in der Arge Germania ratsam. Neulich ist eine Überarbeitung der Plattenfehler veröffentlicht worden. Ferner Du hättest Kontakt mit den Spezialisten.

Eine Aufnahme als Plattenfehler seitens der Arge heißt schon lange nicht er wird von Michel aufgegriffen, dafür ist die Menge viel zu groß.

Das Rasterfeld ist schon wichtig, aber das Markenfeld ist auch zu bestimmen.

mfG

Nigel
 

Danke, ich denke ich werde der Arge beitreten.

VG
Rolf
 

Eine Frage noch. Ist Markenfeld = Bogenfeld?

VG
Rolf
 

Ja

mfG

Nigel
 

Ich habe hier eine Mi. 152, ursprünglich vor ewigen Zeiten wegen des Stempels eingescannt, auf der sieht man links der Nase und etwa auf gleicher Höhe rechts vom Kopf sowie auch links unten über der Schulter einen deutlichen Farbausfall. Ist so etwas dem Zufall geschuldet oder zählt das zu den Plattenfehlern?



Viele Grüße
Ingo