Philaseiten.de: Alliierte Besetzung AM Post: Stempel echt oder falsch ?

Thema: Alliierte Besetzung AM Post: Stempel echt oder falsch ?

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Wolf	Am: 12.10.2010 13:31:32	Gelesen: 32990	# 1	@

AM-Post 1 Mark gestempelt in Wittenberge

Wer kann mir helfen ?

Laut Prüfer Schlegel (sen) soll der Stempel falsch sein!

Gerd	Am: 12.10.2010 13:58:13	Gelesen: 32985	# 2	@

Hi Wolff,

den Prüfbescheid des Herrn Schlegel würde ich nicht anzweifeln wollen. Zur Erklärung für diesen Bescheid kann ich aus eigener Erfahrung folgendes weitergeben:

Bevor es Scangeräte gab, wurde nach Augenschein geprüft. Heute dagegen legt man zur Prüfung des Stempels das Original unter das Prüfstück und sieht damit den Unterschied.

Einen schönen Tag noch
Gerd

Lars Boettger	Am: 12.10.2010 20:01:04	Gelesen: 32942	# 3	@

@ Wolf [#8]

Ich mag mich als Nachkriegs-Volldepp outen, aber folgendes fällt mir zu der Marke ein:

1. Echt gestempelt sauselten - das ruft alle Fälscher auf den Plan
2. Nach meinem Michel-Spezial sind AM-Post-Marken für die britisch und amerikanisch besetzten Zonen produziert worden
3. Verwendung im Osten Deutschlands 1945 z.T. möglich, aber selten
4. 1946 würde es mich sehr wundern, wenn diese Marken in der Gegend von Potsdam legitim verwendet worden sind - hier möge man mich gerne korrigieren.

Ergo: Stempel falsch.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

doktorstamp	Am: 13.10.2010 08:08:06	Gelesen: 32914	# 4	@

@ Wolf [#8]

Einige wenige geläufige Werte (5, 6, 8 und 12 Pfg) waren eine Zeit lang in Berlin gültig. Gelegentlich genossen andere Ampost Werte auch eine Postgültigkeit, bzw. wurden auf Postsendungen nicht beanstandet.

Natürlich gibt es die Ausnahmefälle z.B. innerhalb Dresden, dies aber in 1945 waren die Marken kurze Zeit gültig, auch anderswo in der SBZ. Solche sind aber nur auf Beleg zu sammeln.

Ich halte die Entwertung aber auf dieser Marke für falsch. Einen weiteren Grund diese Marke mit einem Stempel zu versehen liegt daran da die Marke unten Schürfungen aufweist. Einen Versuch des Geldes wegen.

Eine Prüfung lohnt sich nicht, lediglich bei Gelegenheit der Arge vorlegen, für die Erweiterung der Stempeldatenbank wären wir dir dankbar.

mfG

Nigel

Wolf	Am: 22.10.2010 15:00:57	Gelesen: 32850	# 5	@

Hier melde ich mich noch einmal.

Ich hatte diese Marke vor einigen Jahren Herrn Lehr von der ArbGem vorgelegt.

Fazit: Unwahrscheinlich, aber es könnte sein.

Mitglieder der westlichen Militärmissionen in Potsdam sind häufig in Wittenberge gewesen. Sie könnten damals diese Marke auf einem Brief, zur Beförderung übergeben haben.

Herr Schlegel, sen. sagt zwar, der Stempel ist falsch. Aber er sagte nicht, das es sich um einen Falschstempel, oder um einen datumsmäßig manipulierten Stempel handelt.

Ich selbst habe diese Marke in den 70er Jahren innerhalb eines Lotes AMPostmarken in einem Einsteckbuch billig ersteigert.

Der Auktionator hat damals viel Material aus der DDR versteigert. Erbgut der Stasi und Schalk-Golodkowski ?

Lars Boettger	Am: 22.10.2010 16:30:49	Gelesen: 32831	# 6	@

Phila_Tom	Am: 22.10.2010 17:49:08	Gelesen: 32822	# 7	@

@ Wolf [#12]

Herr Schlegel, sen. sagt zwar, der Stempel ist falsch. Aber er sagte nicht, das es sich um einen Falschstempel, oder um einen datumsmäßig manipulierten Stempel handelt.

Abschläge von gefälschten Stempeln kommen bei AM-POST Marken eher selten vor. Es handelt sich fast immer um rückdatierte Stempel, mit dessen Abschlägen die Marken lange nach der Gültigkeit versehen wurden. Ändert aber nichts daran, dass es sich in beiden Fällen um Falschstempel handelt.

Gruß
Phila_Tom

spain01	Am: 25.02.2011 21:11:33	Gelesen: 32655	# 8	@

Alliierte Besetzung Mi. 963 I: Stempel identifizierbar / prüfbar ?

Vor gut 12 Jahren fand ich die MiNr. 963 I in einer Auswahlsendung zum Preis der Normalmarke (ca. 50 Pf). Herr Schlegel, dem ich etwas später die Marke zur Prüfung vorlegte, markierte eine "I" auf der Rückseite ohne Namenszusatz. Damals war der Stempel nicht zuordenbar. Es handelt sich wohl um (Berlin)-Siemensstadt.

Gibt es mittlerweile weiterführende Erkenntnisse, ob die Marke als echt gestempelt gewertet werden kann? Beim Scan habe ich versucht, den Stempel etwas besser hervorzuheben, aber mein Scanner gibt nicht mehr her.

Vielen Dank im Voraus und Grüsse aus dem Süden,
Michael

doktorstamp	Am: 26.02.2011 08:45:54	Gelesen: 32629	# 9	@

@ spain01 [#8]

Meiner Meinung nach ist eine zeitgerechte Entwertung keineswegs zuzuordnen, zumal der Stempelabschlag zu schwach ist um Anhaltspunkte preis zu geben.

mfG

Nigel

spain01	Am: 27.02.2011 00:15:41	Gelesen: 32590	# 10	@

Sollte man nicht davon ausgehen könnten, dass der Stempel als "echt" bewertet werden kann, wenn keine missbräuchlichen Entwertungen vorliegen? In dieser Hoffnung denke ich, dass ein Stempelfälscher sicherlich mehr von seiner "künstlerischen Professionalität" gezeigt hätte. Momentan gehe ich davon aus, dass es nur ein "ungünstiger" Stempelabschlag auf einer höherwertigen Marke ist.

Dennoch lasse ich mich gerne belehren, da ich von den vielfältigen Stempeln und deren richtige/falsche Verwendung absolut keine Ahnung habe - sorry, aber jeder hat ja seine Schwerpunkte.

Gruss
Michael

AfriKiwi	Am: 27.02.2011 04:20:14	Gelesen: 32582	# 11	@

@ spain01 [#10]

Hallo Michael,

diese Marke ist in Deiner Sammlung mehr Wert auf jeden Fall als den Preis der Auswahlsendung.

Ich schiesse mal von der Hüfte und meine der heutigen Preis sollte € 60 Plus sein !

Wie komme ich darauf !?

In meinem 1997 Michel ist Michel Nummer 963 I ohne Preis. (Deswegen ist die I hinten auf der Marke).

Im Jahr 2000 würde der Preis sicher gleich sein.

Nun als Beispiel Mi 964U, könnte der gebrauchte Wert so DM 1000.00 sein !

Nehmen wir an der Preis ist nicht erhöht und Wert (sicher noch ohne Preisangabe) ist heute als € 400.00 zu bemerken. So berechne ich 15 % was sicher hoch ist für eine unprüfbare Marke.

Würde ich solche Marke verkaufen die nicht Prüfbar ist wäre ich mit € 60 Plus auf Ebay zufrieden ist aber nie garantiert aber Glück muß man haben. Sonst beglückt sie Dich in Deiner Sammlung.

Wenn eine Marke nicht prüfbar wegen Stempelmangel ist muß er sicher entweder Echt oder Falsch sein und als gutes Abarten Beispiel nach meine Schätzung € 60 Wert.

Was sagen unsere Verkaufexperten ?

Erich

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