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Thema: Sütterlin und andere Schriften - wer kann das lesen ?
Das Thema hat 3372 Beiträge:
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dr31157 Am: 03.09.2021 16:43:52 Gelesen: 369086# 2448 @  
Hallo,

ich zeige hier eine Postkarte, bei der ich die Absenderadresse nicht lesen kann.



Ich lese:Heiter Dietfurt Obpf. z.Z. ...mühl

Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß Detlef
 
bayern klassisch Am: 03.09.2021 16:51:51 Gelesen: 369084# 2449 @  
@ dr31157 [#2448]

Bei der Mini - Scan - Größe kann keiner weiterhelfen.

LG von bayern klassisch
 
dr31157 Am: 03.09.2021 17:00:54 Gelesen: 369079# 2450 @  
Hallo,

ich versuche es noch einmal mit einem besseren Scan.

Ich zeige hier eine Postkarte, bei der ich die Absenderadresse nicht lesen kann.



Ich lese: Heiter Dietfurt Obpf. z.Z. ...mühl

Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß Detlef
 
bayern klassisch Am: 03.09.2021 18:10:29 Gelesen: 369059# 2451 @  
@ dr31157 [#2450]

Hallo Detlef,

ja, der ist besser:

Heiter
Dietfurt Oberpfalz
Zur Zeit Kur.....`

LG,
Ralph
 
dr31157 Am: 04.09.2021 08:33:47 Gelesen: 368896# 2452 @  
@ bayern klassisch [#2451]

Hallo Ralph,

vielen Dank für die Info.

Gruß Detlef
 
volkimal Am: 04.09.2021 17:18:00 Gelesen: 368749# 2453 @  
@ dr31157 [#2452]

Hallo Detlef,

den Ort hinter "z. Z." kann ich bisher nicht erkennen. Stell doch bitte einmal die Rückseite ein. Vielleicht kann man dann weitere Buchstaben eindeutig identifizieren.

Viele Grüße
Volkmar
 
dr31157 Am: 04.09.2021 19:26:32 Gelesen: 368708# 2454 @  
@ volkimal [#2453]

Hallo Voolkmar,

schön das Du Dich gemeldet hast. "Kurmühl" klingt komisch.

Anbei die Rückseite:



Gruß Detlef
 
volkimal Am: 08.09.2021 11:32:56 Gelesen: 367307# 2455 @  
@ dr31157 [#2454]

Hallo Detlef,

wir sind gestern von einer dreiwöchigen Radtour nach Hause zurückgekommen. Hier habe ich andere Möglichkeiten und kann versuchen, das fehlende Wort im Absender zu identifizieren.

Es ist die lateinische Schrift Der erste Buchstabe kann eigentlich nur ein „H“ oder „K“ sein. Das „H“ sieht man eindeutig z.B. in „Hiffenmark“ = Hagebuttenmark. Leider kommt kein „K“ auf der Karte vor. Der zweite Buchstabe muss ein Vokal sein, gefolgt von einem „r“. Allerdings kann es nicht „Kurmühl“ heißen, da hinter dem „r“ noch ein weiterer Buchstabe ist.



Für mich kamen zunächst „Kornmühl“ und „Harnmühl“ in Frage. Das „o“ kommt auf der Karte mehrfach vor, es hat aber nie einen Anstrich - damit fällt es für mich raus. Das „a“ ist oben sonst immer geschlossen, der erste Strich ist aber etwas gebogen (beim „u“ ist er immer gerade). Ich habe also nach „Harnmühl“ gegoogelt. Dort fand ich unter [1]:



Harnmühl ist also eine andere Bezeichnung für Herrenmühle. Als ich nach „Herrenmühle + Dietfurt“ gesucht habe fand ich die Seite [2]. Die Nothwangmühle in Dietfurt hatte 1809 auch die Bezeichnung „Herrnmühle“. Ob diese Mühle 1940 noch stand, weiß ich nicht. Aber es gibt auch heute noch die Straße „Herrnmühle“ in Dietfurt.

Ich gehe bei der Karte also von Harnmühl = Herrnmühle aus.

Viele Grüße
Volkmar

[1] Google Books: Bezirk Hostau: Heimat zwischen Böhmerwald und Egerland (Seite 463)
[2] https://www.archivportal-d.de/item/I267C7D64ZCJWJSNBOD25KM4NIW5RIPW
 
dr31157 Am: 08.09.2021 16:32:18 Gelesen: 367234# 2456 @  
@ volkimal [#2455]

Hallo Volkmar,

herzlichen Dank. Prima wie Du das recherchiert hast. Da wäre ich nie drauf gekommen. Ich wäre beim "K" hängen geblieben, was keinen Sinn ergab.

Es muss tatsächlich "Herrnmühle" heißen und handelt sich höchstwahrscheinlich um einen Gasthof. Zumindest wird hier auch heute noch eine Gaststätte geführt.

Gruß Detlef
 
Totalo-Flauti Am: 12.09.2021 10:17:46 Gelesen: 366435# 2457 @  
Liebe Sammlerfreunde,

ich habe hier einen sogenannten Fuhrmannsbrief aus Leipzig nach Breslau vom 11.01.1822. Absender ist das Leipziger Handels- und Bankhaus Frege. Der Adressat ist ein Obrist-Lieutnant von Groeben. Eventuell könnte es sich um Graf Karl von der Groeben (1788 bis 1876) [1] gehandelt haben.

Auf dem Beleg sind 2 sächsische Zollamtsstempel abgeschlagen worden. Der kleinere (2x abgeschlagen) stammt aus Bischofswerda. Das größere Siegel auf der Vorderseite konnte ich bisher nicht identifizieren. Auf der Rückseite verewigte sich der preussische Zoll des Kgl.Pr.Haupt-Grenz-Zollamts zu Reichenbach (Schlesien) mit einem Amtssiegel. Vielleicht könnt Ihr mir helfen, die Fehlstellen zu entschlüsseln? Ich bedanke mich auch recht herzlich im vorraus dafür.

Der Adressteil Bild 1 ist klar:
"Sr.(Seiner) Hochwohlgebohren
dem Herren ObristLieutnant
von Groeben
Breslau"

auf Bild 2 sind Zollgebühren aus Bischofswerda notiert und der Erhalt des Gesamtentgeltes quittiert.:
"Vier gute Groschen Zoll.... in Bischofswerda
.....
Eilf (elf) ..... & 12 gute groschen 6 Pfennig ...... für Fracht & Spesen .... erhalten
....Whürwitz
....bestätigung"

Bild 4 ist dann der eigentliche "Frachtbrief":
" Leipzig, den 11.Januar 1822
Wir senden Ihnen hierbei durch Wagner Geschirr
im Lohn zu Zwey Thaler 8 gute Groschen

GvG 1. Ballen Bücher No1. ..........
= 1 3/8 ....
Nach richtiger, gut beschaffner und 1 2/14 Tagen auf einer Achse bei Verlust der Fracht
geschehner Ablieferung, bezahlen Sie bedungene Fracht und für Spesen Pr.... 7 Thaler 1 guten Groschen
Sage Sieben Thaler & 1 guten Groschen Pr.....
und verfahren mit dem Gute nach unseren Advis.
Frege & Comp."





[1] https://www.deutsche-biographie.de/sfz27232.html
 
Roda127 Am: 12.09.2021 10:37:56 Gelesen: 366432# 2458 @  
@ Totalo-Flauti [#2457]

Hallo,

ich lese bei dem Bild 2:

"Vier gute Groschen Zoll entrichtet in Bischofswerda"

Ansonsten versuche ich es noch weiter.

Viele Grüße Matthias (Roda127)
 
volkimal Am: 12.09.2021 11:20:11 Gelesen: 366426# 2459 @  
@ Totalo-Flauti [#2457]

Hallo,

unten auf dem Bild 2 lese ich:

Eilf (elf) Reichtstaler & 12 Gute Groschen ???? für Fracht & Spesen & Zolle erhalten

Ich vermute eher, dass hinter 12 Gute Groschen ein Wort steht und nicht 6 Pfennig. Nur was, das ist mir unklar. Eine kleine Hilfe bei den Abkürzungen der Währungsangaben siehe hier [1].

Viele Grüße
Volkmar

[1] https://www.altpostgeschichte.de/index.php?thread/3287-alte-währung-abkürzungen/
 
Totalo-Flauti Am: 12.09.2021 11:43:05 Gelesen: 366420# 2460 @  
@ Roda127 [#2458], volkimal

Vielen Dank schon mal. Könnte es "Pr. Courant" statt 6 Pfennig sein?

Mit lieben Sammlergrüßen
Totalo-Flauti.
 
volkimal Am: 12.09.2021 15:54:31 Gelesen: 366399# 2461 @  
@ Totalo-Flauti [#2460]

Hallo,

An "Court" = "Courant" hatte ich auch schon gedacht. Mir fehlte nur das "Pr" = "Preußisch".

Das sieht für mich ganz passend aus. Ich kenne mich aber mit dem Münzwesen kaum aus.

Unsere Enkel sind da, daher habe ich nur ab und zu etwas Zeit. Die vierte Seite sehe ich mir nachher an.

Beim ersten Blick fällt aber auf, dass dein Text und das Bild nicht übereinstimmen. Was ist richtig?

Viele Grüße
Volkmar
 
dr31157 Am: 12.09.2021 17:46:17 Gelesen: 366385# 2462 @  
Hallo,

ich zeige hier eien Brief deren Adresse ich leider nicht wirklich lesen kann.



Kann mir bitte jemand weiterhelfen?

Gruß Detlef
 
Baber Am: 12.09.2021 18:10:53 Gelesen: 366380# 2463 @  
@ dr31157 [#2462]

Hallo Detlef,

ich tippe auf:

Herrn und Frau
Walter Giegrich
Untergruppenbach
bei Heilbronn a/N

Leider hat die Homepage von Untergruppenbach kein Straßenverzeichnis, die Straße kann ich nicht entziffern.

Gruß
Bernd
 
Gernesammler Am: 12.09.2021 18:36:59 Gelesen: 366371# 2464 @  
@ Baber [#2463]

Hallo Bernd,
Hallo Detlef,

es könnte sich um die Wienenfeldstr. handeln.

Gruß Rainer
 
dr31157 Am: 12.09.2021 18:39:23 Gelesen: 366369# 2465 @  
@ Baber [#2463]

Hallo Bernd,

vielen Dank für die Hilfe.

Du hast richtig übersetzt. Die Straße lautet: Wibrecherstr.

Gruß Detlef
 
epem7081 Am: 12.09.2021 18:49:08 Gelesen: 366365# 2466 @  
@ dr31157 [#2462]

Hallo Detlef,

meine Lesart wäre für den Ort: Neckargartach, heute Stadtteil von Heilbronn am Neckar, bei weiterer Recherche finde ich zu der Zeit einen Ingenieur Wilhelm Giegerich.

Im aktuellen Strassenverzeichnis von Neckargartach finde ich allerdings keine Strasse die in etwa Wiberacheidstr. oder ähnlich heißen könnte.

Vielleicht werden andere fündig. Viel Glück.

Mit freundlichen Grüßen
Edwin
 
dr31157 Am: 12.09.2021 19:07:25 Gelesen: 366359# 2467 @  
@ epem7081 [#2466]
@ Baber [#2463]
@ Gernesammler [#2464]

Hallo Edwin,

Du hast recht. Der Ort ist tatsächlich Neckargartach. Es gibt auch ein Straßenverzeichnis: Biberacher Str.

Vielen Dank!

Gruß Detlef

https://onlinestreet.de/strassen/in-Heilbronn.Neckargartach.html#liste
 
Magdeburger Am: 12.09.2021 19:38:28 Gelesen: 366352# 2468 @  
@ volkimal [#2461]

Hallo Volkmar,

es sind PrCourt = Preussisch Courant.

Mit freundlichem Sammlergruss

Ulf
 
DERMZ Am: 17.09.2021 06:42:38 Gelesen: 365796# 2469 @  
Guten Morgen,

was haben zwei nette Damen mit einem Schwein zu tun? Ich weiß es nicht, und ich finde es auch nicht ganz raus - wer kann mir armen Schwein helfen?



Und hier noch das Schwein:



Ich habe folgendes gelesen:

Herrn
Georg Miersch nebst Georg Miersch
Marburg
Metzgergasse.

Sehr geehrter Herr,
dieses Schwein . wie hier
zu Geschenk ...., doch
das ... viel zu diene u. dort
Bauch eben und

u die Beine
erst gestellt
in ...
fällt.

Die Textpassagen etwas vergrößert, mir hat es leider nicht geholfen...



Die Grüße oben an Elisa sind alle klar.

Besten Dank für jede Hilfe sagt Olaf
 
volkimal Am: 17.09.2021 09:07:29 Gelesen: 365788# 2470 @  
@ DERMZ [#2469]

Hallo Olaf,
die vorletzte Zeile ist mir noch unklar. Ansonsten lese ich:

Sehr geehrter Herr,
dieses Schwein ei wie fein
zu Geschenk zu kriegen, doch
das Arme viel zu dünn u. der
Bauch eben und

u die Beine
erst gestellt
.. .. .. das
fällt.

Das erste Wort in der vorletzten Zeile dürfte kein “in“ sein. Dafür hat es einen “Haken“ zuviel.

Bei den Namen lese ich
Georg Miesch nebst Georg Merch

Viele Grüße
Volkmar
 
volkimal Am: 18.09.2021 18:16:33 Gelesen: 365744# 2471 @  
@ DERMZ [#2469]

Hallo Olaf,

ich komme einfach nicht darauf, was in der vorletzten Zeile steht. Es könnte gut sein, dass sie mit "na" anfängt. Also insgesamt dort steht:

u die Beine
erst gestellt
na .. .. das
fällt.

Mir fällt aber einfach nichts ein, was dazwischen passt.

Viele Grüße
Volkmar
 
Berges Am: 19.09.2021 01:58:01 Gelesen: 365721# 2472 @  
@ dr31157 [#2325]

Karte an Frau Pastor Dr. Kottmeier
 

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