Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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stempel	Am: 18.01.2015 01:19:38	Gelesen: 3290260	# 3363	@

@ christel [#3361]

Hallo Christel,

auch wenn sich mein Sammelgebiet auf Charlottenburg beschränkt, so sehe ich doch gerne solche Belege. An Jürgen einen besten Dank für die Erklärung zu diesem.

Aber jetzt zu meinen Schönheiten, auch wenn es nicht der Geschmack aller ist:

EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 f oZt vom 07.01.1952 auf einem Einlieferungsschein mit Perforierung (Aktenlochung), jedoch für mich trotzdem sammelwürdig:

Der nächste:

EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 1 t 1Std vom 03.09.1957 - da war ich gerade einmal 87 Tage alt 😊 :

Für die Nacht der letzte Stempel aus Berlin als Ankunftstempel auf einem Einschreiben EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 4 m oVN vom 29.01.1946, ein früheres Datum nach dem Ende des Krieges. Bei Büttner gibt es zu der Verwendung einzelner Stempel Angaben vor und nach dem Krieg.

Grüße
Dieter

Tuffi	Am: 18.01.2015 08:34:39	Gelesen: 3290177	# 3364	@

@ christel [#3361]

Büttner bildet diese Stempelform in seinem Band Neben- und Sonderstempel auf Seite 72 ab. Er zeigt dort den Bestellgang VI (7) und X (9). Bei dem gezeigten Bestellgang XV (11) handelt es sich nach meiner Meinung nach um eine schlecht abgeschlagene XI.

Der von Dir gezeigte Bestellgang I ist der häufigste und nach meiner Ansicht viel zu teuer bezahlt.

Gruß Walter

axelotto	Am: 18.01.2015 11:07:41	Gelesen: 3290143	# 3365	@

Einen schönen Sonntag allen.

KBHW 238 - 2 o Laut KBHW wurden die Daten gemeldet aber noch kein Beleg vorgelegt.

KBHW 615 Spätdatum vom 6.11.78

KBHW 647 Spätdatum vom 14.9.08

BG 7 m Spätdatum vom 4.12.22

BG 39 c Spätdatum vom 30.9.13

Gruß Axel

kauli	Am: 18.01.2015 15:42:49	Gelesen: 3290074	# 3366	@

@ stempel [#3360]

Hallo Dieter,

die Stempel auf dem Brief sind Prüfstempel der Auslandsbriefprüfstelle. Die kleinen eckigen von den jeweiligen Prüfern. Bei dem grünen müßte über "stelle" noch was stehen, leider ist der Zensurstreifen darüber. Bei Deinen anderen Stempeln gibt es nichts zu meckern, alles neue Daten.

EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 4 m oVN, eine neue Periode

@ axelotto [#3365]

Hallo Axel,

KBHW 238 - 2 o Laut KBHW wurden die Daten gemeldet aber noch kein Beleg vorgelegt.

Wie man sieht kommt alles mal an`s Tageslicht, jetzt fehlt nur noch ein Beleg.

Viele Grüße
Dieter

juni-1848	Am: 18.01.2015 18:01:18	Gelesen: 3290014	# 3367	@

@ juni-1848 [#3323]

Ein neues Spätdatum hatten wir gerade: [http://philastempel.de/stempel/zeigen/87425].

Der Dreizeiler "Entwertet \ Berlin 7 \ a" mit dem Unterscheidungsbuchstaben "a" jetzt auch noch mit neuem Frühdatum 28.11.1931 auf Postsache innerhalb Berlins (leider heute in eBay verpasst).

Sammlergruß
Werner

stempel	Am: 18.01.2015 20:19:22	Gelesen: 3289977	# 3368	@

Guten Abend,

ich zeige hier einen BG-Stempel von BERLIN.S.W. 68 mit zwei Sternen und einer von mir noch nicht gesehenen Zeitangabe 7 - N. So kann ich den Stempel nicht nach Büttner zuordnen:

Nun aber zu ein paar Charlottenburgern:

EKB HdR BERLIN-CHARLOTTENBURG 2 am oVN vom 05.04.1928, leider etwas verwischt, aber die UB`s am sind für mich eindeutig:

EKB BERLIN-CHARLOTETTENBURG 11 c oVN einmal vom 26.01.1954 und einmal etwas später vom 27.01.1960, Büttner ohne Bild und zwischen meinen Daten liegend:

Einen schönen Restsonntag
Dieter

kauli	Am: 18.01.2015 21:05:39	Gelesen: 3289947	# 3369	@

@ juni-1848 [#3367]

Hallo Werner,

haste gut gemacht, dass Du wenigstens den Scan für uns gerettet hast. Ich hätte den Beleg auch genommen, leider nicht gesehen.

@ stempel [#3368]

Hallo Dieter,

der SW 68 ist ein Stempel mit Minutenangabe oder auch Rohrpoststempel genannt. Da war es gerade 7 Uhr, deswegen der Strich. Die anderen sind wieder Volltreffer.

Viele Grüße
Dieter

stempel	Am: 19.01.2015 20:32:33	Gelesen: 3289524	# 3370	@

Guten Abend an die Stempelfreunde,

ich komme langsam durcheinander mit meinen Belegen, habe immer mehr die Befürchtung doppelt oder gar nicht einzustellen. So jetzt mal nur ein Stempel.

EKB BERLIN-CHARLOTTENBURG 4 m oVN vom 16.11.1916, etwas früher als Büttner und eine andere Type als in meinem Beitrag 3362 mit Datum vom 29.01.1946 vorgestellt. Auffällig ist die große 4 in hier gezeigtem Stempel. Alle diese Stempel in meiner Sammlung sind Ankunftstempel auf Einschreiben.

Grüße
Dieter

kauli	Am: 19.01.2015 23:09:19	Gelesen: 3289441	# 3371	@

@ stempel [#3370]

Hallo Dieter,

der Stempel verursacht einige Bauchschmerzen bei mir. Erstmal wäre das Datum 10 Jahre früher als das bisher bekannte vom 25.11.26. Dazu kommt, dass die Stempel mit 24 Std Anzeige, also ohne VN für Vor und Nachmittag, erst ca 1927 eingeführt wurden. Und, wenn ich den Bruch sehe, müßte er ja noch früher verwendet worden sein.

Gibt es auf dem Beleg vielleicht diesbezügliche Hinweise? Vielleicht liegt ein Stempeldreher vor, 1926 wäre vertretbar.

Viele Grüße
Dieter

stempel	Am: 20.01.2015 01:02:54	Gelesen: 3289417	# 3372	@

@ kauli [#3371]

Hallo Dieter,

du hast mich jetzt nicht mehr ruhen lassen - ich habs so gewollt.

Hier erst einmal Scans vom ganzen Brief - Vorderseite, Rückseite und die 3 Tagesstempel von CAMPINA (Rumänien) je einzeln:

Die Tagesstempel von CAMPINA sind sehr schwach abgeschlagen. Mit der Lupe vor Ort kann ich 13 XII erkennen gefolgt von einer 3 Stelligen Zahl. Die Fragmente dieser aus allen drei Stempeln zusammengesetzt ergibt eine 227, was auch immer das bedeuten mag.

Ich habe im Netz gesucht und erst einmal nicht viel gefunden. Den Islamischen Kalender erklärt mir keine Seite so, dass ich auf 1916 übersetzen könnte.

Was mich stört, ist deine Aussage, dass die oVN`s erst ab etwa 1927 eingeführt wurden. Dann mag ein Zahlendreher vorliegen. Doch ist der Stempel ein anderer, als im Büttner abgebildet und er ist auch anders, als meine mir vorliegender. Der Bruch allein ist ein Hinweis auf längere Nutzung.

Jetzt nehme ich das Geheimnis der Stempel mit in den Schlaf und werde morgen auch nicht mehr wissen. Vielleicht haben die Rumänienspezialisten eine weiterführende Antwort.

Grüße
Dieter

Tuffi	Am: 20.01.2015 08:43:13	Gelesen: 3289341	# 3373	@

@ stempel [#3372]

Hallo Dieter,

das ist ein typischer Fall für einen Einstellungsfehler im Stempel. In seltenen Fällen kommt es vor, daß beim Arretieren des Typenrades die Räder um eine Einstellung verrutschen. So hier: aus dem vorgesehenen Datum 17.12.27 wurde 16.11.16. das Dezemberdatum passt dann dem Datum des rumänischen Aufgabestempels überein: 13.12.(1)927. In rumänischen Stempeln wird zu dieser Zeit die erste Ziffer im Jahr weggelassen.

Gruß Walter

Mondorff	Am: 24.01.2015 17:35:17	Gelesen: 3288285	# 3374	@

@ kauli [#3369]

Könnte das was sein?

Schönen Gruß

DiDi

kauli	Am: 25.01.2015 11:28:00	Gelesen: 3288057	# 3375	@

@ Mondorff [#3374]

Hallo DiDi,

ich kann das Jahr nicht eindeutig erkennen, kannst Du genaueres ermitteln?

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 25.01.2015 13:48:41	Gelesen: 3288025	# 3376	@

@ kauli [#3375]

hallo Dieter

ich sehe 1877 würde auch zum Stempel im Handbuch Nr. 69 passen und wäre damit in der Verwendungszeit, trotz allem ein schöner Beleg.

Gruß Rainer

Mondorff	Am: 25.01.2015 13:51:46	Gelesen: 3288022	# 3377	@

@ kauli [#3375]

Wie Rainer schon schrieb: 1877

Mit Grüßen aus dem verschneiten Luxemburg. Kommt hier nicht mehr oft vor.

DiDi

Gernesammler	Am: 25.01.2015 17:58:13	Gelesen: 3287961	# 3378	@

Hallo zusammen,

heute bekommen, Einschreibbrief aus München nach Berlin 62, dort nicht auffindbar weiter nach Berlin W 10 und von dort zum Bestimmungsort weil dann den Herrn gefunden in Berlin SO 16. Der Stempel von Berlin W 10 * a ist wenn noch nicht bekannt ein neues Spätdatum, es zeigt den 30.1.1920.

Gruß Rainer

kauli	Am: 26.01.2015 17:50:10	Gelesen: 3287709	# 3379	@

@ Gernesammler [#3378]

Hallo Rainer,

da haben wir ja ein sehr spätes Spätdatum. Um 11 Jahre nach hinten verschoben, nicht schlecht. Der Brief könnte mir auch gefallen.

Viele Grüße
Dieter

Baldersbrynd	Am: 29.01.2015 09:26:13	Gelesen: 3286979	# 3380	@

Brief mit Hufeisenstempel aus Berlin gesendet am 9.10.1867 nach Colbe a/S.

Spalink Nr.: 1N1b.

Viele Grüße
Jørgen

searagusa	Am: 29.01.2015 09:32:16	Gelesen: 3286976	# 3381	@

Moin,

habe vielleicht wieder etwas gefunden:

Gruß
Carsten

Sascha Andreas John	Am: 29.01.2015 11:36:41	Gelesen: 3286949	# 3382	@

Hallo Dieter,

was hälst du von diesem Charlottenburger?

LG
Sascha

Georgius	Am: 29.01.2015 13:54:42	Gelesen: 3286900	# 3383	@

@ Sascha Andreas John [#3382]

Hallo Sascha,

entschuldige bitte meine Einmischung in einen Dialog. Ich stelle mir hier die Frage: Wie kommt ein Charlottenburger Stempel (Berlin West) auf eine Marke der SBZ im Jahre 1948? Die Marke war m.W. dort nie gültig.

Viele Grüße
Georgius

Baldersbrynd	Am: 29.01.2015 14:23:05	Gelesen: 3286889	# 3384	@

Hallo,

hier ein Brief aus Preußen entwertet in Berlin Stadtpost Exp: XII, 7.7.18??
Gesendet nach Franzenbad in Böhmen (Oesterreich).

Viele Grüße
Jørgen

Sascha Andreas John	Am: 29.01.2015 14:44:43	Gelesen: 3286880	# 3385	@

@ Georgius

Ich setze meine Lesebrille auf und zitiere aus Michel:

"...Mi. 213 auf Briefen an Lotterie-Teilnehmer bis 31.3.1954, bis 20.3.1949 auch in Berlin West." ;-)

Ich musste aber auch zweimal nachlesen weil ich mir dieselbe Frage gestellt habe. :-)

LG
Sascha

Marcel	Am: 29.01.2015 15:11:10	Gelesen: 3286857	# 3386	@

@ Georgius [#3383]
@ Sascha Andreas John [#3385]

Hallo Ihr zwei, ich zitiere aus wikipedia:

... Am 1. September 1948 gab man in West-Berlin neue Briefmarken mit dem Aufdruck „BERLIN“ in Schwarz heraus, auch sie wurden für Ostgeld bei den West-Berliner Postämtern verkauft und ebenso wenig vom Osten akzeptiert. Daraufhin boten Schreibwarenhändler sowjetzonale Briefmarken zur Verwendung für Sendungen in den Osten an. Diese Marken wurden von West-Berliner Postämtern entwertet. Der Osten reagierte prompt. Sie holten die Restbestände der Bärenmarke mit der Ausgabelandbezeichnung „Stadt Berlin“, versahen sie mit dem Aufdruck „Sowjetische Besatzungszone“ und verkauften sie bei ihren Postämtern (ab dem 20. September 1948). Die so in West-Berlin abgestempelten Marken erweckten in aller Welt den Eindruck, dass die Stadt Berlin zur sowjetischen Besatzungszone gehört. Am 14. Januar 1949 verboten die West-Alliierten die Verwendung von Marken aus der sowjetischen Besatzungszone zur Verwendung innerhalb Westberlins und nach Westdeutschland. Damit endete auch die Möglichkeit der Ost-West-Mischfrankaturen. ...

Die Benutzung der SBZ-Marken wurde in West-Berlin nach und nach eingeschränkt:

Ab dem 11. September 1948 sollten keine Sendungen mit SBZ-Marken mehr über die Luftbrücke transportiert werden. Jedoch wurde diese Maßnahme nur halbherzig verfolgt.

Ab dem 14. Januar 1949 durften SBZ-Marken nur noch auf Sendungen nach Ost-Berlin, in die SBZ oder ins Ausland verwendet werden, nicht mehr für Sendungen innerhalb West-Berlins oder in die drei westlichen Besatzungszonen.

Ab dem 21. März 1949 durften die SBZ-Marken in West-Berlin gar nicht mehr verwendet werden.

schöne Grüße
Marcel

http://de.wikipedia.org/wiki/Postgeschichte_und_Briefmarken_Berlins

Sascha Andreas John	Am: 29.01.2015 15:38:04	Gelesen: 3286839	# 3387	@

Danke für die Hintergrundinfo. Dann ist meine Marke ja ein sehr interessantes Stück Zeitgeschichte. :-) Da sie vom 11. November 1948 ist, gehört sie wohl zu den Marken "die von Schreibwarenhändler sowjetzonale Briefmarken zur Verwendung für Sendungen in den Osten verkauft wurden".

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