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Thema: Bund Dauerserie Posthorn
Das Thema hat 424 Beiträge:
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LOGO58 Am: 08.10.2010 17:44:28 Gelesen: 425895# 75 @  
Liebe Posthorn-Spezialisten,

ich habe einmal einen Scan der MiNr. 124 eingestellt und wundere mich über die einzige Farbbeschreibung "lebhaftgelbbraun", die ich im Michel finden konnte. Insbesondere die fast schon ins "schwarzbraun" gehenden Werte halte ich zumindest für ungewöhnlich.

Bereits in der Vergangenheit waren mir einzelne Marken dieser Art untergekommen, ich habe aber die Farbe einer Veränderung im Wasserbad o.ä. zugeschrieben. Die jetzt abgebildeten Marken sind jedoch aus einer jüngst von mir aufgelösten Sammlung und nun wundere ich mich doch.

Kann mir jemand eine Erklärung geben? Im Katalog ist kein Hinweis auf Verfärbungen, auch im Wasserbad, zu finden.

Vielen Dank
LOGO58


 
germaniafreund Am: 08.10.2010 17:55:00 Gelesen: 425893# 76 @  
@ LOGO58

Hallo,

ich halte diese Verfärbungen für Bleisulfidschäden. In der 2. Reihe Marke 2-4 und in der 3. Reihe Marke 1 weisen die typischen Unregelmäßigkeiten auf. Bleisulfidschäden treten immer dann auf, wenn keine weichmacherfreien Folien, Steckkarten usw. verwendet werden.

Ist übrigens bei meinem Sammelgebiet auch ein großes Problem.

liebe Grüße Klaus
 
LOGO58 Am: 09.10.2010 16:28:47 Gelesen: 425840# 77 @  
@ germaniafreund [#76]

Hallo Klaus,

vielen Dank für Deine schnelle Antwort. Ich halte Deine geschilderte Möglichkeit - auch mangels anderer Alternativen - für sehr realistisch. Trotzdem stellt sich mir die Frage, warum ich die Verfärbungen nur bei der Bund 124 und nicht bei anderen Posthörnern festgestellt habe, die aus der gleichen Sammlung stammen, also höchstwahrscheinlich den gleichen Aufbewahrungsort hatten.

Viele Grüße
Lothar
 
wuerttemberger Am: 10.10.2010 10:22:04 Gelesen: 425808# 78 @  
@ germaniafreund [#76]

Weichmacher enthalten weder Blei noch Schwefel. Es handelt sich vielmehr um Hilfsstoffe, die bei der Produktion von PVC-Folien unabdingbar sind, weil sonst nur Abfall aus den Produktionsmaschinen herauskommen würde. Die Firma Baerlocher ( http://www.baerlocher.de/de/ ) aus Unterschleissheim produziert übrigens diese "Hilfsstoffe".

Gruß

wuerttemberger
 
petzlaff Am: 10.10.2010 11:56:12 Gelesen: 425800# 79 @  
@ LOGO58 [#77]

Bleisulfidschäden sind typisch für Orange-farbene Drucke, und das schon seit über 140 Jahren. Bei anderen Farben kommt so etwas eher nicht vor, gegebenenfalls noch bei braunen, zinnober oder ockerfarbenen Marken. Allerdings kommt das immer auf die chemische Zusammensetzung der Druckfarbe an.

Dass dir bei anderen Marken der Posthornserie so etwas noch nicht aufgefallen ist, liegt einfach daran, dass die anderen Marken farbtechnisch resistent gegen Bleisulfidschäden sind.

Abgesehen davon sind Kataloge auch nur "Menschen", die sehr häufig relativ wenig Interesse an den eigenen Erkenntnissen von durch Schrott geschädigten philatelistischen "Mitmenschen" haben.

LG, Stefan

---

[Redaktioneller Hinweis: Mehr Informationen zu den Verfärbungen finden Sie im Thema Bleisulfidschäden = http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=292&CP=0&F=1 ]
 
Rainer HH Am: 18.10.2010 14:36:53 Gelesen: 425549# 80 @  
@ Phila-Fan [#74]

Ich zitiere aus http://www.phila-lexikon.de

Schiffspost

Allgemeine Bezeichnung für die regelmäßige Postbeförderung mit Hilfe von Schiffen im Linienverkehr. Bezeichnung für Posteinrichtungen an Bord von Schiffen, die regelmäßig Post befördern, aber keine Postbeamten an Bord haben. Die Post wird angenommen und in den angelaufenen Häfen abgeliefert.

An Bord dieser Schiffe wurden üblicherweise Postwertzeichen des Landes verkauft, unter dessen Flagge das Schiff lief, also z. B. deutsche Marken bei Schiffen unter deutscher Flagge. Die Briefe wurden in den angelaufenen Häfen zur weiteren Beförderung abgeliefert, so das ausländische Abstempelungen vorkommen, hier also eine schweizerische Entwertung auf deutschen Posthornmarken.

Heute zeige ich einen Faltbrief mit einer Ladung des Arbeitsgerichtes Hanau. Irrtümlich wurden hier 2 Steuermarken "Notopfer Berlin" verklebt, für die Rücksendung der Zustellurkunde war die Steuermarke nicht notwendig, es war nur das Porto zu entrichten. Ungewöhnlich, das das Arbeitsgericht diese Verordnung nicht kannte.



Einzelfrankaturen der 90er sind meist Luftpostbriefe nach Übersee, hier einmal ein Eilbrief von Stuttgart in die Schweiz, Porto Auslandsbrief 30 Pfg. + 60 Pfg. Gebühr für den Eilboten


 
Mauritius Am: 18.10.2010 15:10:16 Gelesen: 425539# 81 @  
Ist auch nicht zu verachten in der Qualität!


 
Briefmarkensammler Am: 18.10.2010 17:03:07 Gelesen: 425523# 82 @  
Ist der Viererblock eventuell käuflich zu erwerben ?
 
Mauritius Am: 18.10.2010 22:07:02 Gelesen: 425499# 83 @  
@ Briefmarkensammler

:) Dann würde er mir ja in meiner Sammlung fehlen. Und ich hätte die Posthorn Serie im 4 Block gestempelt bis zu der 80 PF. :( Also leider nein.
 
Rainer HH Am: 19.10.2010 13:19:13 Gelesen: 425454# 84 @  
@ Mauritius [#81]

Wirklich eine Luxuseinheit dieses Höchstwertes!

Da wir gerade bei der 90er sind möchte ich noch diesen Brief zeigen, der frisch meine Sammlung bereichert.


 
Phila-Fan Am: 20.10.2010 16:45:08 Gelesen: 425384# 85 @  
@ Mauritius [#81]

Das ist ein sehr schöner Viererblock. Ich kann mir vorstellen, dass Briefmarkensammler diesen Viererblock kaufen wollte. So ein Viererblock - in dieser Qualität - will jeder Posthorn oder Bund Sammler in seiner Sammlung haben. Ich auch.

Aber Ich habe Verständnis dafür, dass Mauritius diese Stück nicht abgeben will. Kannst du noch mehr Viererblöcke hier im Forum zeigen?

Gruß
Robert
 
Mauritius Am: 20.10.2010 22:37:51 Gelesen: 425355# 86 @  
Und noch einer:


 
Phila-Fan Am: 20.10.2010 23:49:31 Gelesen: 425341# 87 @  
@ Mauritius [#86]

Das ist ein schöner Viererblock! Danke für das zeigen. Hast du alle Werte aus diesem Satz als Viererblock?

Gruß
Robert
 
Mauritius Am: 21.10.2010 02:10:40 Gelesen: 425332# 88 @  
@ Phila-Fan [#87]

Ja, bis auf die 70 pf - die suche ich noch. Ist aber wirklich sauschwer zu finden.
 
Rainer HH Am: 27.10.2010 17:58:30 Gelesen: 425094# 89 @  
@ Mauritius [#88]

Dann wünsche ich Dir viel Glück bei der Suche, auch die 70er wird in der von Dir bevorzugten TOP-Erhaltung (wie die 80er und 90er) wohl schwer zu finden sein.

Heute zeige ich einmal 2 unscheinbare Belege:



2 Pfg Posthorn als Mehrfachfrankatur mit 3 Marken auf einer Drucksache 21-50 g.

Während MEF mit 2 Marken recht häufig zu finden sind (Drucksachenporto bis 20 g), wurden auf schwereren Drucksachen meist der 6-Pfg-Wert verklebt.



Portogerecht frankierte Auslandspostkarte nach Saarbrücken

Das Saarland wurde erst zum 01.01.1959 Teil der Bundesrepublik, daher war das Auslandsporto zu entrichten. Auch die Vergünstigungen für den Grenzverkehr (bis 30 km) galten nur für die Länder Schweiz, Niederlande, Dänemark und Belgien.
 
Mauritius Am: 27.10.2010 18:16:17 Gelesen: 425089# 90 @  
@ Rainer HH [#89]

Danke! Ich hoffe bald, dass ich sie in einer Top-Erhaltung finde.

Wunderschöner Beleg mit der 2 Pf Mehrfachfrankatur.

Würde auch zu meiner Sammlung passen. :=)
 
MatzeJ Am: 31.10.2010 19:46:57 Gelesen: 424914# 91 @  
Hallöle liebe Zackenfreunde,

kann mir jemand sagen, ob es noch größere Einheiten der 125 gibt ? Diese hat auch noch den PF 125I. Wie muß ich so was in etwa werten?


 
MatzeJ Am: 31.10.2010 19:56:01 Gelesen: 424955# 92 @  
Die hier finde ich auch ganz schön, ein Zehnerblock der 50er ist ja nun auch nicht ganz so häufig, zumal noch mit aptiertem Stempel München aus Zeiten der Reichspost ("Stadt der Bewegung") ist aus den Stempel unten entfernt.

Hat von euch noch jemand eine größere Einheit ?

Gruß
MatzeJ


 
MatzeJ Am: 02.11.2010 16:26:53 Gelesen: 424864# 93 @  
@ Mauritius [#90]

Tolle Stücke, muß ich schon sagen. Ein 70ger Posthorn Viererblock gestempelt ist neulich bei Ebay für knapp 740.- Euro weggegangen, total irre, aufgrund der Seltenheit aber auch nachvollziehbar.

In meiner Sammlung habe ich die Endwerte "nur" als Paare, d.h. 136/137/138. Bei den anderen bin ich ganz ordentlich dabei. Eines meiner schönsten, wie ich finde, wenn auch "michelseitig" nicht so spektakulär ein Zehnerblock 134 und auch ein 20ger der 125 mit PFI zähle ich zu meinen Lieblingen, da hier auch die Qualität tiptop ist. Ich habe die beiden schon hier abgebildet, nur in den falschen Threads. Also hier beim Thema Posthorn bin ich dann ja richtig.

Lg an alle Hörnerfreaks :-D

MatzeJ




 
MatzeJ Am: 02.11.2010 16:42:28 Gelesen: 424863# 94 @  
Hier noch mal ein paar EH der 136, leider "nur" Paare. Aber auch das schon nicht so einfach zu bekommen. Hat irgendjemand ein Bild eines 136 Viererblocks ? Einfach ein toller Anblick. :-)))

nochmal Gruß
MatzeJ




 
MatzeJ Am: 02.11.2010 16:50:48 Gelesen: 424862# 95 @  
Und zu guter letzt heute :-D auch ein ganz "normaler Satz". Will erstmal in tippitoppibessergehtnicht zusammengekratzt werden. Schließlich auch nicht so ganz einfach. Da habe ich mich im Laufe der Sammelei erst entwickeln müssen, habe früher jeden Sch. gesammelt, heute geht das Auge schon viel, viel mehr auf die Qualität, obwohl es meiner Meinung nach in vielen Bereichen übertrieben wird.

mfg
MatzeJ


 
Rainer HH Am: 05.11.2010 16:55:21 Gelesen: 424722# 96 @  
@ MatzeJ [#95]

Gerade bei Standardware kann man heute, wo das Angebot die Nachfrage weit übersteigt, seine Qualitätsansprüche gar nicht hoch genug schrauben.

Heute zeige ich einmal eine Einzelmarke mit Bogenrand. Durch Verschnitt bei der Bogentrennung hat diese einen extrem breiten Rand.


 
Rainer HH Am: 07.11.2010 16:13:54 Gelesen: 424579# 97 @  
Seit 2009 sind ja einige Plattenfehler bei den Posthornmarken hinzugekommen. Seitdem werden vermehrt z. B. bei eBay diverse Druckzufälligkeiten als Plattenfehler angeboten. Für schöne DZF gebe ich gern einmal 2,- oder 3,- aus.



Ist zwar nur eine kleine Spielerei, aber wer weiss, vielleicht ist ja der eine oder andere richtige Plattenfehler dabei.

Die kleine Delle im Unterrand hat die Weihen des anerkannten Plattenfehlers schon geschafft.



 
MatzeJ Am: 07.11.2010 22:39:48 Gelesen: 424554# 98 @  
@ Rainer HH,

Spielerei würde ich das gar nicht nennen, den Fehler der 40er (Strich über P) habe ich schon mehrfach gesehen, außerdem ist gerade in der neuen Ausgabe der "Philatelie" des BDPh ein interessanter Artikel erschienen mit weiteren durchaus schon katalogfähigen Plattenfehlern. Genau diese "Spielereien" machen doch einen großen Teil der Philatelie aus, man möchte doch die "besondere" Marke auf jeden Fall mit in die eigene Sammlung integrieren. :-))

Bei Gelegenheit stelle ich auch noch ein paar gute Bilder mit schönen Fehlern ein, man richte sein Augenmerk mal auf die 25er, auch die anderen Odr Ausgaben weisen z.T. sehr markante Fehler auf, bei den Stdr. Ausgaben wird das schon deutlich weniger, insbesonders bei 136 u. 138, da sind selbst kleinste Fehler schon recht selten, seien es DZF oder die gelisteten PF. Ich habe irgendwann auch entnervt aufgegeben auf der Suche nach der 138I "Strich in Kordel" unterm Posthorn und sie schließlich zugekauft. grr :-))

Gruß
MatzeJ
 
sammlermax Am: 08.11.2010 13:52:05 Gelesen: 424514# 99 @  
Rainer HH,

hast aber ein paar schöne Stücke darunter. Gratuliere! :-)

Gruss
sammlermax
 

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