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Thema: Bund Dauerserie Posthorn
Das Thema hat 424 Beiträge:
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U-Boot-Fan Am: 01.03.2011 12:33:51 Gelesen: 418608# 125 @  
Plattenfehler Posthorn 20 Pfennig

Hallo und guten Tag

Ich bin neu hier und möchte mich einmal kurz vorstellen. Ich bin 58 Jahre alt, wohne in der Nähe von Cuxhaven. Mein Hauptsammelgebiet ist die Deutsche Feldpost 1939-1945, nebenbei sammle ich noch Plattenfehler, kenne mich aber nicht so damit aus.

Ich habe mal eine Frage an die Spezialisten, ich habe hier eine Posthornmarke, die einen Fehler an der linken Kordel hat. Ist das ein Plattenfehler ?

Gruß Manfred


 
petzlaff Am: 02.03.2011 13:58:56 Gelesen: 418493# 126 @  
@ U-Boot-Fan [#125]

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber diese deine ehrenwerte Aussage

... nebenbei sammle ich noch Plattenfehler, kenne mich aber nicht so damit aus ...

ist doch ein Widerspruch in sich selbst - oder nicht?

Es gab da mal einen "Doktor", der gesammelt hat, weil er sich offenbar nicht auskannte (Satire).

Gruß, Stefan
 
U-Boot-Fan Am: 02.03.2011 16:47:28 Gelesen: 418461# 127 @  
Hallo Stefan,

es ist aber so, ich habe wenig Literatur über Plattenfehlern meist aus der DM Zeit. Ich möchte aber nicht damit aufhören, es ist ein tolles Sammelgebiet.
Vieleicht habe ich mich auch falsch ausgedrückt, es ist nicht mein Hauptsammelgebiet. Ich wollte auch keinen auf die Füße treten. Ich bin beim surfen auf diese Seite gekommen und finde sie klasse. Vielleicht kann einer der Spezialisten meine Frage beantworten, ich habe noch so ein Paar schwierige Fälle.

Gruß Manfred
 
U-Boot-Fan Am: 02.03.2011 22:16:54 Gelesen: 418417# 128 @  
Hallo Sammlerfreunde,

wo sind denn hier die Spezialisten für die POSTHORN Marken ?

Gruß Manfred
 
sammlermax Am: 03.03.2011 06:49:37 Gelesen: 418388# 129 @  
Habe ich vor einigen Tagen bekommen, bin in Postgeschichte und was Belege im allgemeinen betrifft nicht so sehr auf dem neuesten Stand, was mein Wissen darüber anbelangt.

Meine Fragen dazu:

1. Kommt ein 20er 4er Streifen häufig vor ? (konnte keinen finden irgendwo in einem Angebot)

2. Was bedeutet das Rote X und warum ist der Eilboten Aufkleber über dem roten X.?

3. Stimmt das Porto?

Der Brief ist gelaufen vom Landeskrankenhaus Schleswig - Stadtfeld nach Itzehoe (Ankunftsstempel vorhanden).



Danke für weiterführende Antworten.

Gruss
sammlermax

@ U-Boot-Fan:

Bin zwar kein Spezialist, ich tippe aber z. Zt. noch auf eine Druckzufälligkeit, bis mehrere Stücke davon bekannt sind (falls noch nicht als Plattenfehler geführt). Nach meinen Infos muss auch die Feld Nummer bekannt sein, um in später mal gegebenenfalls als Plattenfehler einzuordnen.

Nach meinem Wissensstand, was PF, DZF, Abarten etc. bei den Posthorn Bund betrifft, ist noch lange nicht alles erforscht.

Gruss
sammlermax
 
Baldersbrynd Am: 03.03.2011 07:19:40 Gelesen: 418379# 130 @  
Hallo Sammlermax [#129]

1) Senkrechte Streifen kommen häufig vor und sind häufiger als waagerechte.
2) Das rote Kreuz bedeutet, dass es ein Eilbotenbrief ist.
3) Das Porto stimmt, 20 Pf. für Fernbrief gültig von 1.9.1948 bis 31.3.1966, Eilbotengebühr in Ortszustellung 60 Pf. gültig von 1.9.1948 bis 28.2.1963.

Viele Grüße
Jørgen
 
heide1 Am: 03.03.2011 12:21:23 Gelesen: 418346# 131 @  
@ sammlermax [#129]

Moin,

ergänzend war zu der Zeit folgendes gültig:

Durch Eilboten zuzustellende Sendungen sind mir einem roten Kreuz zu markieren und oben aufzuschreiben: DURCH EILBOTEN, diese 2 Worte sind rot zu unterstreichen.

Das Kreuz ist hier vorhanden, aber DURCH EILBOTEN fehlt hier. Allerdings ist der vorhandene Zusatz EILBRIEF dem gleichzusetzen.

Zu einer Zeit (ich weiss nicht, wann das war) war nur noch der Aufkleber zulässig, was hier der Fall sein dürfte. Deshalb hat der Postler den Aufkleber montiert.

Evtl. kann jemand sagen, ab wann die Vorschrift geändert wurde?

Gruß Jürgen
 
sammlermax Am: 04.03.2011 07:15:58 Gelesen: 418282# 132 @  
@ Baldersbrynd und @ heide1,

danke für die erklärenden Antworten. Wenn ihr mir jetzt noch bestätigen könnt, dass es sich um einen Trauerbrief handelt, dann hat dieser Brief auch eine Geschichte, die ich verstehe.

Gruss
sammlermax
 
heide1 Am: 04.03.2011 08:38:04 Gelesen: 418264# 133 @  
@ sammlermax [#132]

Moin,

wie soll man das bestätigen? Das ginge nur, wenn der Briefinhalt noch vorhanden ist. Der schwarze Rand deutet ja zumindest auf Trauer hin. Oder der Absender hatte einfach keinen anderen Briefumschlag zur Hand.

Gruß Jürgen
 
wuerttemberger Am: 04.03.2011 13:13:23 Gelesen: 418237# 134 @  
@ sammlermax [#132]

Ich würde mich nicht trauen, jemand Genesungswünsche oder eine Geburtsanzeige in einem Briefumschlag mit schwarzem Rand zu senden. Vielleicht macht man das im Land des schwarzen Humors so, aber das kann Dir doktorstamp sicherlich besser sagen.

Gruß

wuerttemberger
 
sammlermax Am: 04.03.2011 13:23:39 Gelesen: 418232# 135 @  
@ heide1 und @ wuerttemberger

Dankeschön. ;-) Ist mir Bestätigung genug.

Schöne Grüsse
sammlermax
 
Rainer HH Am: 05.03.2011 12:42:04 Gelesen: 418136# 136 @  
Der Sammler ist ja immer auf der Suche nach Besonderheiten. Besonders attraktiv finde ich Belege, die mit einem spät verwendeten Kreis-Gitterstempel entwertet sind (möglich bis zur Einführung der 4stelligen Postleitzahlen).

Aus meinen neuesten Eingängen möchte ich heute einmal 2 Stück zeigen.



Einschreibebrief der Gemeindeverwaltung Langenbrücken vom 7.7.1954 (späte Verwendung der Posthornwerte).



Einschreibebrief mit Stempelirrtum 16.1.1943, hier war wohl die gesamte Zahlenreihe um 1 Zahl verstellt, wie der rückseitige Ankunftstempel beweist.



Gruß Rainer
 
Regensburger Am: 12.03.2011 19:39:30 Gelesen: 417597# 137 @  
Schönen guten Abend liebe Briefmarkenfreunde.

Ich gebe zu, ich sammle selber nicht mehr und habe mich nur hier im Forum angemeldet, um ihren Rat zu erfragen. Ein Freund schaute durch meine kleine Sammlung, die ich als Kind hatte. Neben allerlei "uninteressantem" wurde er jedoch fündig. Nach kleiner Recherche im Netz komme ich auch zu dem Schluß, dass folgendes (siehe Bild) einen kleinen Wert haben könnte.

Wer kann mir genaueres zu den Marken sagen und Pi mal Daumen schätzen, was so was wert ist?

Entschuldigung für die schlechte Bild und vielen Dank für die Hilfe!


 
Regensburger Am: 12.03.2011 19:42:28 Gelesen: 417594# 138 @  
Kleiner Nachtrag:

Die obere Marke konnte aufgrund eines Knickes im Brief nicht komplett aufgeklebt werden und hängt ein Paar Millimeter in der Luft.
 
cartaphilos Am: 13.03.2011 08:59:47 Gelesen: 417531# 139 @  
Guten Tag

ich bin ja eigentlich kein Posthornsammler, sondern sammle alles, was mit Telegraphie und Rohrpost zu tun hat. Daher kommen natürlich auch beschleunigt beförderte Belege aus und nach Hamburg in die Sammlung, denn in Hamburg war seit dem Ende des 19. Jahrhunderts eine Rohrpost in Betrieb, die noch zu Beginn der 1960er Jahre in eine Großrohrpost umgebaut wurde. Neulich hat diese schöne Posthornkarte mit Eilbotenzusatzfrankatur bei mir Einzug gehalten, mit dem gesamten Stempelprogramm der Hamburger postalischen Bemühungen um schnelle Zustellung vorderseitig versehen:



Der Weg verlief wie folgt:

19.12.1952 ab Ludwigshafen 20.00 Uhr mit der Bahn
20.12.1952 an Hamburg 1 12-13 Uhr Nachmittags
20.12.1952 ab Hamburg 1 Stunde 14 zum Postpavillon dort:
20.12.1952 ab Hamburg 1 - Eilbriefstelle per Rohrpostzug Stunde 14 zum Telegraphenamt
20.12.1952 an Hamburg TA Stunde 15 (undeutlich)
dann vom Zusteller 212 zugestellt

Einen schönen Tag noch
 
Rainer HH Am: 26.03.2011 20:57:09 Gelesen: 416298# 140 @  
"Katalogabhängige Sammler" würden diesen Beleg wohl keines Blickes würdigen, aber wie viele EF mit anhängendem Zwischensteg aus Markenheftchenbogen wird es wohl geben?



Gruß Rainer
 
Gisi Am: 30.03.2011 05:27:52 Gelesen: 416053# 141 @  
Hallo,

erkennt ausser mir noch jemand einen Plattenfehler (oder ist es DZ) auf der zweiten Marke von oben? Schrägstrich in der rechten Seite der Kordel vom Posthorn. Oder handelt es sich hier um "wishful thinking" (Träumerei, unbegründete Hoffnung meinerseits). Vielen Dank fürs Schauen.

Gruss Gisi


 
Gisi Am: 30.03.2011 05:32:24 Gelesen: 416049# 142 @  
Sehe gerade, dass es mit dem 1200 dpi Scan nicht zu erkennen ist. sorry.

gisi
 
rostigeschiene (RIP) Am: 30.03.2011 08:15:55 Gelesen: 416029# 143 @  
@ Gisi [#142]

Hallo Gisi,

wenn Du nur die betreffende Marke scannen würdest könnte man es besser erkennen.
Trotzdem, schöne Einheit.

Werner
 
Gisi Am: 31.03.2011 05:22:01 Gelesen: 415942# 144 @  
@ rostigeschiene [#143]

Hallo Werner,

habe mir ein neues Gerät zugelegt, ein USB Mikroskop. Werde meinen "scanning" Erfolg also für die 80 Pfennig Posthorn vorstellen. Ich sehe den Strich in der Kordel jetzt genau.

Gruss Gisi


 
heide1 Am: 31.03.2011 09:07:24 Gelesen: 415926# 145 @  
@ Gisi [#144]

Moin Gisela,

zum Strich kann ich nicht allzu viel sagen, vermute mal mehr eine Druckzufälligkeit oder Pusselkram, wie hier im Forum jemand treffend du diesen Dingen meinte.

Aber, zumindest ist das Briefstück eine schöne, sehr späte Verwendung der 80 Pfg Posthorn.

Gruß Jürgen
 
heide1 Am: 13.04.2011 20:07:45 Gelesen: 415008# 146 @  
Schon 1952 wurde die Deutsche Bundespost betrogen - nur, bei der Post hat es keiner gemerkt. Der Absender hat wohl auch deshalb seine Daten weggelassen, könnte man vermuten.

Denn beim Fehlen der Notopfermarke wird die Sendung mit Vermerk zurück gegeben, kein Nachporto. Und so wurde die Postkarte anstandslos zugestellt, ohne Vermerk. Trotz verengter Heuss-Sichtweise ist mir die Karte aufgefallen.

Gruß Jürgen




 
petzlaff Am: 14.04.2011 15:50:20 Gelesen: 414909# 147 @  
@ heide1 [#146]

könnte es vielleicht sein, dass der Postler in Geislingen gemeint hat, dass Sulzburg, Breisgau in dem steuerbefreiten französisch besetzten Gebiet um Lindau lag? Man weiß ja nie, wie es in der Nachkriegszeit um die politischen Kenntnisse bei einfachen Beamten bestellt war. Erst das Hin und Her mit blauen, später gelben, dann wieder blauen Steuermarken, Sonderregelungen für bestimmte Landkreise in PLZ 17b und 14b (kann ja auch mal verwechselt werden) - war bestimmt nicht so einfach, dabei durchzuschauen.

Ich glaube nicht, dass es sich hier um einen bewussten Steuerbetrug, sondern einfach nur um ein Zusammenspiel von diversen Unwissenheiten gehandelt hat.

Aber - grundsätzlich erst einmal reine Spekulation meinerseits.

Ein posthistorisch ausgesprochen interessantes Thema !

LG, Stefan
 
heide1 Am: 14.04.2011 19:52:03 Gelesen: 414880# 148 @  
@ petzlaff [#147]

Moin Stefan,

erst mal vielen Dank für die Antwort - Du hast mich auf ganz andere Gedanken gebracht. Als jetzt Heuss-Sammler (1954-1964) habe ich besetzte Gebiete bis dato nicht so richtig beachtet.

Aber trotzdem, mein Einwand: Zu der Zeit 1952 war die Notopfermarke BERLIN 2 Pfg für das gesamte Bundesgebiet vorgeschrieben - außer Berlin, Sowjetzone und Ausland. Und das wusste jeder Postbeamte. Denn, Beamte sind genau - evtl. heute nicht mehr so wie 1952.

Es wird nicht zu klären sein, wieso diese Karte ohne Beanstandung den Postweg durchlief. Jedenfalls kommt dieser Beleg in meine Tauschkiste - ich suche eine ähnliche Karte von Papa Heuss, für meine Sammlung. Wer hat, soll sich melden.

Gruß Jürgen
 
Phila-Fan Am: 16.04.2011 15:10:42 Gelesen: 414740# 149 @  
Ich möchte hier heute meine Neuerwerbung für meine Posthorn-Sammlung vorstellen. 60 Pf. als EF auf Paketkarte von Krankenhagen nach Bielefeld. Mit einem schönen Stempel von Krankenhagen über Rinteln von 27.03.1954.

Liebe Grüße
Robert


 

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