Bei der Suche nach Heimatbelegen konnte ich auf diese Postkarte vom 21.04.47 aus meinem Nachbarort Hünfeld nach Österreich erwerben (5,40 Euro):


 

@ Richard [#123]

Der Zensurstempelabschlag in dieser Farbe kommt nicht häufig vor. Gratuliere.

mfG

Nigel
 

@ Richard [#123]

Sehr schöner sauberer Beleg, wie man ihn in dieser Qualität nicht häufig sieht. Kompliment!

Zum Vergleich ein Brief aus Leeds nach Hannover aus dem Jahr 1947 mit dem Britischen Zensurstempel "British Censorship Germany 1117" und der englischen Krone. Im Gegensatz zu Postkarten mussten Briefe geöffnet werden. Auf der linken Seite wurde daher ein Verschlußstreifen aufgeklebt: Opened by Examiner 1490.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Ein Zensurbeleg aus der Zeit des 1. Weltkrieges

Geschäftsbrief aus dem zu dieser Zeit von Deutschland besetzten Antwerpen nach Torgau an der Elbe.

Frankatur: Deutsche Besetzungsausgaben 1914/1918, Landespost in Belgien, MiNr. 18
Stempel: Antwerpen 1 19.5.1917 6-7 N
Zensurstempel: Kaiserliches Gouvernement Antwerpen - Freigegeben - Militärische Post-Überwachungsstelle

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

So ändern sich die Zeiten

2 Briefe aus Oslo (Norwegen) an die Fa. Günther Wagner (Pelikan) in Hannover.

Luftpost-Brief aus dem Jahr 1940 mit Zensurstempel Oberkommando der Wehrmacht.



Luftpostbrief aus dem Jahr 1947 mit Zensurstempel British Censorship Germany.



Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#127]

Hallo Jürgen,

Dann ist der Brief mit Britischem Zensurstempel etwa 1947/48 - Britische Zone - oder ?

Das Datum 22 9 4? ist undeutlich.

Erich
 

@ AfriKiwi [#6]

Genau. Der Brief ist abgestempelt am 22.9.47. Hannover lag in der britischen Zone.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Dieser Einschreibebrief von Heiligenstadt (Eichsfeld) nach Hannover vom 23.7.47 weist gleich 2 britische Zensurstempel auf. Stempel 1 mit der Nr. 1782, Stempel 2 mit der Nummer 2621. Man achte auch auf den Einschreibezettel mit Handstempel Heiligenstadt (Eichsfeld).

Mit österlichen Sammlergrüßen
Jürgen


 

Aus meiner Sammlung zu den Postorten des Regierungsbezirkes Aachen ein Zensurbeleg aus Eupen. Es ist eine mit MiNr. 513 und 516 zur Auslandspostkarte auffrankierte P226I, gelaufen am 06.10.1941 nach Lüttich. Entwertet wurde die Karte mit dem Handwerbestempel „EUPEN 1 d 18.Mai 1940 Heimkehr ins Großdeutsche Vaterland“. Zusätzlich trägt sie den Zensur-Bandstempel „GEPRÜFT OBERKOMMANDO DER WEHRMACHT“ in Rot.

Eupen hatte im 20. Jahrhundert eine recht wechselvolle Geschichte. Durch den Vertrag von Versailles kam die Stadt 1920 zu Belgien und war bis 1925 Teil des dem General Herman Baltia unterstellten General-Gouvernements Eupen-Malmedy. Am 18. Mai 1940 wurde das Gebiet um Eupen vom Deutschen Reich annektiert (siehe Stempel). Die Befreiung erfolgte im September 1944 durch amerikanische Truppen. Seitdem gehört Eupen wieder zu Belgien.

Jetzt bleibt nur noch die Frage, wie lange Belgien noch besteht, so wie es da kriselt. Im Falle der Auflösung des Staates wäre die Mehrheit der Deutschsprachigen Gemeinde wohl für einen Anschluß an Luxemburg, las ich dieser Tage.

Grüße,
Christoph


 

Hier ein Beleg zur Inlandspostüberwachung in Aachen während des Ersten Weltkrieges. Es handelt sich um eine P90I nach von Aachen nach Glogau vom 20.03.1916. Der Stempel "Aachen Stadt P.K. / geprüft und zu befördern" weist darauf hin, daß diese Karte tatsächlich gelesen wurde. Belege, die nur durch die Überwachungsstelle liefen ohne wirklich gelesen zu werden, erhielten einen ähnlichen Stempel, in dem aber das "geprüft und" fehlt.

So jedenfalls sollte es nach den Vorschriften ablaufen, es gibt aber Hinweise auf eine teils recht laxe Handhabung. So existiert beispielsweise von der Überwachungsstelle Aachen Land in Eschweiler kein Stempel, der auf "geprüft und zu befördern" lautet. Die Überwachungsstelle Aachen existierte von 1915 bis 1918.

Frohe Ostergrüße,
Christoph


 

Karte aus Luxemburg aus dem 1. Weltkrieg

Diese geschäftliche Postkarte vom 12.6.1917 aus Luxemburg nach Steinach/Thüringen mit Zensurstempel:

Freigegeben - Überwachungsstelle des VIII. Armeekorps Trier

Mit österlichen Sammlergrüßen
Jürgen


 

Doppelzensuren

Hierbei handelt es um eine Oberzensur. Selbst die Arbeiter im Amt wurden überprüft.

Zum Glück in grün und auch noch in violett abgeschlagen.

Leider wurden auf dem Brief zwei Marken entfernt, der Grund liegt mit dem Einzeiler verbunden. Aus der Ampost Zeit sind nur vier Briefe mit diesem EZ registriert.

Eschede, Landkreis Celle

mfG

Nigel


 

@ doktorstamp [#12]

Danke für die Erläuterungen zur Doppelzensur. Was hat es mit dem Einzeiler auf sich, den man auf der rechten 6 Pf.-Marke erahnen kann?

Zur Abwechslung ein Zensurbeleg aus Spanien aus dem Jahr 1939. Heinz schreibt aus dem spanischen Malaga an Otto und Lutti im deutschen Wilhelmshaven. Die Postkarte trägt einen Stempel der spanischen Militärzensur.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#13]

Eschede war PSt II und war mit diesem EZ ausgerüstet. Es gibt nur vier Belege aus der Ampost Zeit mit diesem EZ. Deswegen sind wohl die zwei Marken entfernt worden.

Doppelzensuren sind auch nicht häufig aber schon länger gelten sind auch nicht als Raritäten.

mfG

Nigel
 

@ reichswolf [#10]

Am Ostermontag zusammen mit vielen anderen Belegen bei eBay ersteigert, heute schon auf Philaseiten.de:

Passend zu Deinem Beleg aus Aachen habe ich eine Karte, die ebenfalls im März 1916 gelaufen ist. Die Karte von Idar (heute Idar-Oberstein) nach Barr im Elsass, das damals zum Deutschen Reich gehörte. Sie trägt als Zeichen der Inlandzensur den blauen Stempel Straßburg (Els.) * P.K. b Geprüft u. zu befördern.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Dann mache ich hier mal weiter mit Belegen aus dem Ersten Weltkrieg. Diesmal zeige ich einen Brief von Brüssel vom 14.06.1915 nach St. Gallen, gelaufen über Aachen und dort zensuriert.

Einen Stempel dieser Art wird man auf allen Belegen finden, die zu dieser Zeit (01.01.1915-31.12.1916) aus oder nach Belgien gelaufen sind, da Aachen der Sitz der entsprechenden Überwachungsstelle war und daher alle Post über Aachen lief.

Für den Postkunden war dies natürlich sehr ärgerlich, weil die Post teils irrwitzige Umwege nehmen mußte, beispielsweise bei Briefen von Holland nach Belgien.

Beste Grüße,
Christoph


 

Abgelöst wurde die Überwachungsstelle Aachen am 01.01.1917 von der Überwachungsstelle Lüttich in Belgien. Dazu hier eine Karte von Aachen-Forst nach Lüttich vom 07.08.1917 mit dem R3 ÜBERWACHUNGSSTELLE GEPRÜFT LÜTTICH.


 

Nachdem das Deutsche Reich den Krieg verloren hatte, wurde das Rheinland durch belgische und französische Truppen besetzt. Eine Folge davon war, dass der Postverkehr auch nach Kriegsende weiter der Zensur unterlag, im Falle Aachens der belgischen. Dazu wurde im Hauptpostamt eine Zensurstelle eingerichtet. Dienstbriefe in das unbesetzte Deutschland wurden von einer Behörde in der Kaiserallee zensuriert.

Der gezeigte Beleg vom 31.5.1919 von der Staatsanwaltschaft Aachen ist als Dienstbrief dem Ablöseverfahren unterworfen gewesen (siehe roten R2 "Frei lt. Abl. Nr. 21 Staatsanwaltschaft") und wurde wahrscheinlich zunächst im Hauptpostamt geprüft, worauf der Verschlußstreifen hindeutet, da es ähnliche Stempel von dort gibt. Der L1 "Sans nouvel examen" und der leider nicht ganz lesbare violette K2 sollten dagegen aus der Kaiserallee stammen.

Sicher ist das aber nicht, da der Beleg bisher ein Unikat ist, denn außer dem Tagesstempel ist bisher keiner der Stempel (und auch nicht der Verschlußstreifen) im Aachen-Stempelkatalog von Bruns / Kaußen erfasst.

Beste Grüße,
Christoph


 

@ reichswolf [#18]

>>und der leider nicht ganz lesbare violette K2 sollten dagegen aus der Kaiserallee stammen.<<

Der letzte Teil der Stempelinschrift lautet meinem Eindruck nach: "...[*] controlé de l'administration civile *"

Ich vermute, dass die Stempelinschrift aus 2 Teilen bestand und der untere nur sehr schwach abgeschlagene Teil könnte auf "...[all]iée" enden. Vielleicht "Commission d'alliée"?

Zusammengesetzt würde die Inschrift lauten: "* controlé de l'administration civile * Commission d'alliée"

Gruß
Pete
 

Da hätte ich noch einen von 1947 hinzuzufügen:
 

Devisenüberwachung im III. Reich

Der Einschreibebrief aus dem schwedischen Svendala nach Hannover wurde am 18.11.39 aufgegeben.

Am 20.11. wurde der Brief zur Devisenüberwachung zollamtlich geöffnet. Der Beamte war sich anscheinend über das genaue Datum nicht im klaren. Oben links auf dem Brief notierte er 20/12. Den Stempel 30833 - 20.12. korrigierte er jedenfalls auf den richtigen Monat 11. Der Ankunfts-Stempel von Hannover trägt das Datum vom 21.11.39 --6. Daher ist anzunehmen, dass er in der Nachtschicht vorher überprüft wurde. So sei dem Prüfer verziehen.

Zwei handschriftliche Bemerkungen auf der Vorderseite geben mir noch Rätsel auf. Was bedeutet die mit Rotstift geschriebene 12?

Das mit Blaustift geschriebene N15 bedeutet offensichtlich, dass Nachporto zu zahlen war. Es ist nur seltsam, dass sich genau darunter eine Briefmarke befunden haben muss, die, von wem auch immer, entfernt wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#21]

Hallo Jürgen

Es ist selten das ein Postbeamter sich vertut. Etwas ist gewiss da an der Stelle mal gewesen, aber von der Abstempelung fehlt jeglicher Spur. Hinten geschrieben 'Bitte sauber entwerten'.

Ich meine N15 ist ein Vermerk aus dem ÜAmt. In der Zeit der Devisenüberwachung nach dem WKI, hatten die Ämter zweistellige Nummer, diese sind auf den entsprechenden Belegen in ihrer Form zu erkennen und mit Literatur leicht einzuordnen. Literatur hierzu gibts ganz wenig, und die Briefe sind auch nicht in Hülle und Fülle vorhanden.

Da mit Luftpost befördert ist 12 vielleicht 12g.

Wie gesagt ist obiges Vermutung, also kein Steinigung bitte.

mfG

Nigel
 

@ Concordia CA [#21]
@ doktorstamp [#22]

Ich glaube nicht daß da eine Briefmarke bei N15 entfernt wurde.

Meine Frage an Nigel:

Solche Belege markiert N15, hatten sie vielleicht noch andere Labels/Stickers drauf ?

Erich
 

@ AfriKiwi [#23]

Ich habe es einmal vermessen. Die Fläche ist genau so groß, wie die der 10 Öre Marke darüber, es ist auch zweiseitig Zähnung zu sehen. Man kann es auf dem Scan leider nicht sehr gut erkennen.

Aber wie Nigel schon schrieb, der Brief ist sicherlich am Schalter abgegeben worden, weil es sich um ein Einschreiben handelt. Frankaturfehler wären dort bemerkt worden und es wäre nicht zu Nachporto gekommen. Ein Stempelabdruck ist nicht zu erkennen. Es bleibt also rätselhaft.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#24]

Na gut, ich habe auch damit rumgebastelt und habe keine Lösung.

Erich
 

@ Concordia CA [#24]

Hallo Jürgen,

der gezeigte Brief aus Schweden verleitet geradezu zum Spekulieren.

Als Schwedensammler habe ich mich im Katalog kundig gemacht und vermute, daß an der bewußten Stelle eine Marke gleichen Satzes zu 15 Öre geklebt haben könnte, die die von Dir gemessenen Ausmaße, gleich der Berzeliusmarke hatte. Die philatelistische Notiz rückseitig würde den Gedanken stützen.

Leider sind auch mir die Portotarife Schwedens aus jener Zeit nicht geläufig, aber 75 Öre erscheint mir denkbar, wenn ich davon ausgehe: Standardporto nach Deutschland 25 Öre, Luftpostzuschlag 50 Öre.

So könnte der Brief auch am Schalter vorgelegt worden sein, d.h. Porto war möglicherweise i.O.

Was dann bis zur Abstempelung passierte bleibt im Dunkeln. Der/die Abstempler/in hat die Marke nicht mehr gesehen und konnte sie logischerweise nicht abstempeln. ER/Sie könnte das fehlende Porto in der Form N15 vermerkt haben.

Wenn jemand die schwedischen Portotarife von 1939 beisteuern könnte, wäre das ein Indiz mehr.

Aber so - doch nur Spekulation von mir.

Viele Grüße Georgius
 

Red Cross Civilian Postal Message Scheme

Nach der Kriegserklärung im September 1939 kam das Internationale Kommitee des Roten Kreuzes zu einer Übereinkunft mit den englischen, französischen und deutschen Regierungen, die den Austausch kurzer Nachrichten zwischen Familienmitgliedern ermöglichte, die als nicht internierte Zivilpersonen in unterschiedlichen kriegsführenden Ländern lebten. Solche Mitteilungen konnten nur über das Büro des Internationalen Kommitees des Roten Kreuzes in Genf ausgetauscht werden.

In Großbritannien, dem Land aus der von mir gezeigte Beleg stammt, gab es in den meisten Städten "Red Cross Message Bureaus". Nachrichten mit bis zu 10 Worten kosteten 6 Pence, einschließlich einer Antwortmöglichkeit auf der Rückseite. Später wurde es auf 25 Worte bei einer Gebühr von 1 £ ausgeweitet.

Alle Mitteilungen mussten über diese Büros abgewickelt werden und unterlagen einer strengen Zensur. Nachdem sich zunächst nur Verwandte und Verlobte schreiben durften, wurde es später auch auf Freunde ausgedehnt.

Luftpost-Brief aus Hendon bei London vom 28 Juni 1943.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Von St. Gilgen im österreichischen Salzkammergut ins hessische Babenhausen blieb der Brief vom 27.11.1947 zwar innerhalb der amerikanischen Zonen. Er lief aber doch durch die Zensur, da in Österreich und Deutschland zwei unterschiedliche amerikanische Militärverwaltungen tätig waren.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Auch dieser philatelistische Beleg aus Österreich mit Sonderstempel "750 Jahre Stadt Wiener Neustadt 1196-1946", der am 22.9.46 als Expressbrief von Wien nach Innsbruck gelaufen ist, kam an der Zensur nicht vorbei.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Polnische Zensur aus dem Jahr 1982?

Diesen Brief kann ich mangels Sprachkenntnis der polnischen Sprache nicht einordnen.

Abgeschickt wurde der Brief aus West-Berlin nach Gliwice (Gleiwitz) am 31. März 1982.

Er enthält den violetten Rundstempel "Urzad Cenzury 712" (Amt für Zensur?) und den violetten Rechteck-Rahmenstempel "Ocenzorowano".

Zudem sind fünf Stempelabklatsche zu erkennen. Ich lese dort:
(War?)szawa 30.-4.82--7

Der Brief scheint sich also auch in Warschau befunden zu haben.

Auf der Rückseite sind keine weiteren Stempel oder Vermerke.

Wer hat eine Idee, warum hier was mit dem Brief geschehen ist?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Hallo Jürgen,

Urzad ist auf jeden Fall "Amt, Behörde" o.ä. Zensur im pol. Nominativ lautet cenzura, also dürftest du wohl richtig liegen mit "Amt für Zensur". "Ocenzorowano" macht mir deutlich mehr Probleme. "Ocena" heißt soviel wie "Auswertung, Bewertung, Einschätzung, Note, Schätzung, Gutachten", evtl. ist der fragliche Begriff davon abgeleitet. Das würde meiner Meinung nach auf einen weiteren Zensur- oder Devisenkontrollstempel hindeuten.

Am besten fragen wir aber noch mal jemand, der Polnisch nicht per Online-Wörterbuch dolmetschen muß. ;-)

Beste Grüße,
Christoph
 

Weil er heute in der Post war, zeige ich euch einen weiteren Aachener Zensurbeleg aus dem Ersten Weltkrieg. Von dem K1 "Aachen-Stadt * P.K. * zu befördern" gibt es einige Varianten, die durch die Form der Sterne und die Stellung und Größe der Buchstaben unterschieden werden können.

Der Brief lief am 20.11.1915 von Aachen nach München. Von dem zur Entwertung genutzten Maschinenstempel (AACHEN * 1 V) gibt es auch mehrere Varianten, bei denen die Schriftbreite von "AACHEN" zur Unterscheidung dient.

Beste Grüße,
Christoph


 

@ Reichswolf [#32]

Komisch nur, dass man damals schon lateinisch geschrieben hat,

grübelt Pilatus
 

@ Pilatus [#33]

Hallo Pilatus,

wie habe ich das verpasst, wo ist da etwas lateinisch ?

Iacta alea est - wie viele male muß man übern Rubicon ? (nicht direkt übersetzt)

Erich

Unten: Moderne Zensur Belege (1972-75) von Südafrika Militär auf der Grenze von SWA und Angola

"Aktiewe Grensdiens" oben rechts.
Ankunftstempel undeutlich und sollte nicht darauf vorkommen, nur der Kastenstempel von South West African Police Protection Unit.


 

@ Pilatus [#33]

Hallo Pilatus,

für mich gibt es hierbei (lateinische Schrift) keine Verwunderung, denn schon damals gab es diese Kleinstaaterei des Bildungswesens in Deutschland, von der man sich ja heute noch nicht trennen kann. Gott sei Dank gibt es seit kurzem Lichtblicke in einigen Bundesländern, wo man sich auf einheitliche Abituranforderungen bereits verständigt.

Selbst bin ich mit lateinischer Schrift schulisch unterrichtet worden, seit April 1941. Aber von meinen Vorfahren (Großeltern) weiß ich auch, daß sie um 1900 längst aus der Schule heraus waren und allesamt die lateinische Schrift schrieben. Hier scheint mir "Wikipedia" nicht auf dem laufenden zu sein. Dort wird ja der Eindruck erweckt, als ob es 1915 schon ein einheitliche Festlegungen über Schrift gegeben hätte (Sütterlin). Aber dem war durchaus nicht so.

Es muß also damals unter den Lizeen und auch Volksschulen solche gegeben haben, in denen nicht nur die sog. "Deutsche Kurrentschrift" gelehrt wurde, sondern auch die lateinische Schrift geschrieben wurde. Es wurde auch vielfach gemischt geschrieben. Andererseits haben meine Vorfahren jedenfalls keine umschulenden Abendkurse für Schrift besuchen können, selbst wenn es diese gegeben hätte.

Je mehr ich darüber nachdenke und alte Schriftproben meiner Vorfahren untersuche, merke ich, wie ungeheuer interessant diese Problematik ist. Vielleicht bearbeitet ein Historiker dieses Thema bei Wikipedia einmal erschöpfend. Könnte doch eine Doktorarbeit werden?

Mit schönen Grüßen
Georgius
 

Hier ein kleines Beispiel auf einer Postkarte von 1899.

Die Buchstaben H e r r sind in sog. "Deutscher Kurrentschrift", alles andere jedoch in "Lateinischer Schrift" geschrieben.


 

Zensierter Brief?

Dieser Luftpostbrief lief aus Newark, New Jersey nach Dessau in der damaligen SBZ.

Abgeschickt wurde der Brief am 13. April 1948, der rückseitige Ankunftstempel von Dessau trägt das Datum vom 21. April 1948. Die 8 Tage Laufzeit für einen Luftpostbrief waren wahrscheinlich den Nachkriegsverhältnissen geschuldet.

Stutzig macht mich, dass der Brief anscheinend nicht durch die Zensur gelaufen ist, wie ich es von vielen Belegen aus dieser Zeit kenne. Öffnungsspuren oder Verschlussstreifen sind jedenfalls nicht zu erkennen.

Hat es mit dem violetten Stempel oben links mit der Beschriftung A48/P141 vielleicht eine besondere Bewandtnis?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#37]

>>Hat es mit dem violetten Stempel oben links mit der Beschriftung A48/P141 vielleicht eine besondere Bewandtnis?<<

Hallo Jürgen,

Ich vermute dass diese Nummer immerhin ein Kontrolle Freimachungsnummer ist. Nur so - 'Wer schickt wem, wann -was'

Sicherlich hat jemand mehr Information ?

Erich
 

Geschäftsbrief als eingeschriebener Luftpostbrief von Tallin in Estland an die Pelikan-Werke (Pelikan Füller) in Hannover.

Abgeschickt wurde er am 19.10.1942. Er kam am 23.10.1942 beim Empfänger an.

Der Brief hat dem Oberkommando der Wehrmacht zur Zensur vorgelegen (roter Rundstempel), wurde jedoch nicht geöffnet, sondern unzensiert zur Weiterbeförderung freigegeben (violetter Rundstempel Aa).

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Nun habe ich die Lösung für den in [#30] gezeigten polnischen Zensurbeleg gefunden. Als Folge der durch die Gewerkschaft Solidarnosc initiierten Streiks verhängte der damalige Regierungschef General Jaruzelski nach Interventionsandrohung der Sowjetunion, der DDR und noch einigen anderen Ostblockstaaten am 13.12.1981 das Kriegsrecht in Polen.

Im Rahmen des Kriegsrechts kam es auch zur Postzensur. Am 19.12.1982 wurde die Postkontrolle provisorisch ausgesetzt. Zuvor war die Gewerkschaft Solidarnosc verboten worden (bis 1989). Das Kriegsrecht wurde am 22.7.1983 offiziell beendet.

Quelle: http://www.philatelisten-verein.de/pdf/Postzensur_1981_1983.pdf

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Am 15. Mai 1946 schickte die Commerzbank in Essen einen Geschäftsbrief an die Chemischen Werke in Marl-Hüls. Dieser Brief lief durch die britische Zensur, wurde nach der Prüfung links mit einem Klebestreifen wieder verschlossen und erhielt den Stempel des Prüfers.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Hallo,

ich habe auch noch mal gewühlt und einige Zensurpostbelege gefunden. Einen davon möchte ich Euch nicht vorenthalten.

Beste Grüße
Roedsand


 

Hallo kann mir jemand die rückseitige französische Zensur erklären ?

Gruß
Bodo35


 

Hier die Vorderseite!

Bodo35


 

@ Bodo35 [#43]

Hallo 'Bodo35'

Das sieht aus wie ein Stempel vom Absender der Schwester-Firma von Dilling in Frankreich.

Erich
 

@ Bodo35 [#44]

Ich schließe mich auch der Meinung von Erich an. Bis auf die deutsche Zensur durch das Ober Kommando der Wehrmacht kann ich keine Zensur erkennen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Hallo, besten Dank für Bestimmung.

Gruß

Bodo35
 

Am 12. November 1939 lief die Postkarte von Chicago, Illinois nach Göttingen. Zu dieser Zeit hatte der 2. Weltkrieg gerade erst begonnen und die Vereinigten Staaten waren noch nicht beteiligt.

Trotzdem lief die Post nach Deutschland bereits durch die amerikanische Zensur.

Interessant ist auch der Red Cross Roll Call Join-Stempel, der jährlich zwischen 1922 bis 1940 ab dem 11. November für kurze Zeit verwendet wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Ein weiterer Zensurbeleg aus Polen aus den 1980er Jahren, wie er auch in [#30] vorgestellt und in [#40] mit ergänzenden Informationen dazu versehen wurde.

Die Postkarte trägt den Stempel NIE CENZUROWANO - Nicht geprüft/kontrolliert.

Seltsam ist das Datum -8.12.81. Das liegt 5 Tage vor dem Ausrufen des Kriegsrechtes, ab dem die Postzensur offiziell durchgeführt wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#48]

Also die Karte in [#48] erscheint mir wirklich merkwuerdig. Die Zensur ist definitv nicht amerikanisch, sondern britisch (vgl. Krone). Ich habe auch noch Belege mit so aehnlichen britischem Zensurstempeln irgendwo "abgelegt". Fragt sich in welcher Kiste.

Ich kann es mir nur so vorstellen, dass die Karte beim Transit in GB zensiert wurde. Die Karte ist vom 12.11.1939 gestempelt. Kriegseintritt Englands war mit Beginn des 2. WK am 1.9.1939. Kriegseintritt der USA war am 6.12.1941 (Pearl Harbour). Die Zensur der zivilen Post in den USA begann generell ebenfalls erst Dezember 1941. Man konnte schnell reagieren. Plaene hatte man dazu fuer die Schublade schon in Juni 1941 entwickelt. Davor gab es nur eine Form der Devisenkontrolle, die dem 2. Wk voraus ging und auch noch darueber hinaus dauerte.
 

'Fehldruck' hat im BDPh einen Beleg vorgestellt und gefragt, ob es sich um DDR Zensurpost handelt:

Zensur in der DDR

Habe mehrere solcher Briefstücke. Damals mit 14 muß ich wohl noch keine Briefe gesammelt haben. Irgendwann fiel mal eine Marke ab und es kam der Zensurstempel zum Vorschein. Ich habe dann als Jugendlicher alle Marken abgelöst.

Der Zensurstempel ist immer unter der Marke, quasi nicht sichtbar gewesen. Der Tages-Stempel ist immer Suhl 1 aa oder ab und alle Briefstücke sind von 1980.

Nach meiner Erinnerung hat der Absender in Suhl gesessen und dies glaube ich in einem Stasiknast, ich weiß es aber nicht mehr genau.

Ist das eine Gefängniszensur ? Was heißt U/C im Zensurstempel ?

---

Jörg aus Bad Arolsen antwortete:

Was U/C heißen könnte, weiss ich auch nicht - aber einfach mal so vermutet: Wenn der Zensurstempel stets unter der gestempelten Briefmarke sitzt, muss er ja wohl vor der Briefmarke auf den Umschlag gekommen sein. Niemand würde doch eine - womöglich schon gestempelte - Briefmarke vom Umschlag ablösen, um darunter einen Zensurstempel anzubringen und diesen dann anschließend durch Wiederanbringen der Marke zu verstecken. Das wäre komplett überflüssig, weil der Brief nach der Maßnahme genauso aussähe vor ihrer Durchführung.

Die von Dir selbst ins Gespräch gebrachte Gefängnissituation freilich erklärt die Abfolge:

1. Gefangener schreibt den Brief und tut ihn in den Umschlag,
2. Zensurstelle kontrolliert und bringt Zensurstempel an,
3. Poststelle frankiert auf dem Zensurstempel, der damit seinen Zweck erfüllt hat, der Poststelle die Versandfähigkeit des Briefes zu attestieren.

Jetzt müsste nur noch jemand die Abkürzung aufschlüsseln können.

---

Gibt es Meinungen von Sammlern aus der DDR ?
 

@ Richard [#51]

Die Aufklärung ist durch den Themenstarter erfolgt. Es handelt sich tatsächlich um den Brief eines Gefängnisinsassen an seine Frau.

---

Nichts mit DDR-Gefängnissen hat diese Postkarten-Ganzsache (MiNr. P954 b) zu tun. Es ging darin um eine Buchbestellung.

Die Postkarte vom 17. April 1947 aus Leipzig nach (West-)Berlin trägt ausser dem Maschinenwerbestempel aus Leipzig, der die guten Heilungsaussichten von Lungen-TBC bei Früherkennung herausstellt, einen US-Zensurstempel.

Im amerikanischen Sektor in Berlin wurde sowohl die ausgehende, als auch die eingehende Post überwacht. Der Zensurstempel Typ A-2 nach Riemer, war vom Prüfer Nr. 30281. Die höchste bekannte Prüfernummer ist 30325.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Meine Frage an Jürgen:

Ist der Brief von Wiener Neustadt nach Innsbruck wirklich per Express gelaufen? Hat er hinten einen Ankunftsstempel?

Das Porto stimmt nämlich für Einschreiben aber nicht für Express. Für Express hätte es 12 + 40 Groschen sein müssen.
 

@ Baber [#53]

Hallo Barber,

Herzlichen Glückwunsch zu deinem ersten Beitrag und ich freue mich, das es jemanden gibt, der sich mit Portostufen in Österreich auskennt.

Ein kleiner Tipp: Wenn Du auf einen Beitrag antworten möchtest, klicke auf das blaue @ über dem zu beantwortenden Beitrag.

@ alle

Barber bezieht sich auf den Beitrag [#367]

Mit freundlichen Gruß
 

@ Baber [#53]

Auch von mir ein herzliches Willkommen bei der schreibenden Zunft auf Philaseiten.de.

Ich habe nicht sofort antworten können, da ich den Beleg erst einmal wieder finden musste. Nun habe ich den Brief vor mir liegen und muss sagen, dass Du wohl recht mit Deiner Vermutung hast. Auf der Rückseite sind keine weiteren Stempel. Ich kenne mich mit den österreichischen Postgepflogenheiten und Portostufen überhaupt nicht aus, daher bitte ich um Nachsicht. Mein Interesse galt lediglich dem Zensurstempel.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Hallo, möchte auch mal meinen Senf dazu geben.

Habe aus meiner Sammlung zwei Belege herausgesucht, die zeitnah hier eingegangen sind; der eine Beleg am 4.9.1945, der andere am 6.9.1945.

Ersterer trägt keinen Zensurstempel, der zweite den wahrscheinlich an diesem oder dem Vortag eingeführten Zensurstempel der örtlichen Kommandantur mit rotem Namenszeichen.

Hans-J. Richter zeigt diesen Stempel in seiner Broschüre "Briefzensur ..." auf Seite 69 und bezeichnet ihn als "S 6"

Mit bestem Gruß
Wolfgang






 

@ wulbri99 [#56]

Als Ergänzung vielleicht noch die Ausführungen von Karl-Heinz Riemer in seinem Handbuch "Die Postzensur der Alliierten im besetzten Deutschland nach dem II. Weltkrieg". Riemer schreibt:

"... findet man in der Westpregnitz, in Pritzwalk, den Rechteckstempel, Abmessungen 27x21 mm mit dem Hinweis 'Geprüft', in Gebrauch. Die Stempelfarbe ist schwarzgrau, die Abmessungen der Abschläge schwanken je nach Stärke und Alter des Stempels. Der Stempel war von September bis Oktober 1945 in Gebrauch. Damit gestempelte Briefe waren unverschlossen."

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Südafrika FDC 1952 echt gelaufen nach Tel Aviv, Israel.

Gezeigt ist die Rückseite Zensur Streifen und Stempel von Israel. Leider sind da Stockflecken auf verschieden Stellen.

Warum da noch Zensur war im neuen Staat ist mir auch unbekannt. Ich vermute dass Luftpost via Ägypten ging.

Erich


 

@ wulbri99 [#56]

Hallo Wolfgang,

willkommen auf den Philaseiten und Danke für Deinen ersten Beitrag im Forum !

Schöne Grüsse, Richard
 

Hallo Zusammen,

habe da noch einen Beleg gefunden. Amerikanische Zensur vom 25.11.1946! Aufgegeben in Karstädt (Westprignitz) nach Pritzwalk (Ostprignitz).

Zu der Zeit kann Karstädt gar nicht mehr im amerikanischen Machtbereich gewesen sein. Weiß jemand etwas dazu?

Beste Grüße
Wolfgang


 

@ wulbri99 [#60]

Das ist wirklich seltsam. Die Prüfernummer im Zensurstempel gehörte zur Zensurstelle in Offenbach (Main). Laut Riemers Buch "Die Postzensur der Alliierten im besetzten Deutschland nach dem II. Weltkrieg", wurde dieser Stempeltyp auch häufiger bei Doppelzensuren eingesetzt.

Offenbach übernahm zwar auch die Überwachung von und nach Baden-Württemberg, aber von der sowjetischen Besatzungszone ist nichts bekannt.

Ist auf der Rückseite noch ein weitere Zensurvermerk, der uns auf die richtige Spur bringen könnte? Geht aus dem Inhalt etwas hervor, dass uns weiterhelfen könnte? Handelt es sich bei diesem Beleg vielleicht um eine Mehrfachverwendung, die in diesen schwierigen Zeiten immer wieder vorkam?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ wulbri99 [#60]

In der Tat merkwürdig. Bist Du Dir sicher der Stempel ist Karstädt in Brandenburg? Ergibt sich das eventuell auch aus dem Briefinhalt? Vielleicht gibt es auch einen anderen Karsta* Ort in Hessen, wo der Brief herstammen könnte. Das wäre eine einfache Erklärung?
 

Hallo Zusammen,

es handelt sich um die Bitte eines Großhändlers aus Karstädt (Westprignitz) an die Hefefabrik in Pritzwalk (Ostprignitz) um Lieferung von Hefe.

Ankunftstempel in der Firma: 16. Dez. 1946

Luftlinie der beiden Ort ca. 30 Km

Rätsel, Rätsel!

beste Grüße
Wolfgang


 

@ wulbri99 [#63]

Es gibt einen Eingangsstempel der Firma vom 16.12.1946. Gestempelt ist der Brief vom 25.11.1946. Die sehr lange Beförderungszeit unter Nachbarorten deutet vielleicht auf einen Irrläufer hin. Der Brief ist möglicherweise im falschen Postsack gelandet und hat somit einen Umweg über die US Zensur in Offenbach gemacht.

Natürlich fehlt es leider an allen klar stellenden postalischen Behandlungshinweisen. Bei einem Posteingang am 16.12. ist es jedenfalls mit der Weihnachtshefe vermutlich nichts mehr geworden.
 

Es wurden nicht nur Briefe zensiert - Ansichts- bzw. Feldpostkarten waren ebenso betroffen (von links oben nach rechts unten):

1. Zensurstempel (P.K. + 230) von Straßburg/Elsaß auf Feldpostkarte 6.9.1916 von Straßburg nach Nürnberg

2. Ort nicht lesbar P.K.-Stempel auf Sammlerkarte 1.8.1916 von Gebweiler nach Jena

3. Zensurstempel aus Pilsen 19.11.1916 von Pilsen nach Radnice


 

Am Abend des 28. Juli 1914 ging dieser Brief als Drucksache bis 50 g mit 3 Pf. frankiert (MiNr. 84 I) auf die Reise von Bremen aus zum Herren Oberzollkontrolleur R. Jahn in die elsässische Stadt Metz.

Die Abstempelung erfolgte mit einer Bandstempelmaschine mit 2 Stempelköpfen vom Typ Krag. Stempel Bremen * 1 *, Nr. 3.1, Stempelkopf 22, Stempelband 67.1, verwendet vom 04.05.1914 - 14.01.1921.

Nun war der 28. Juli 1914 ein besonderes Datum: Der 1. Weltkrieg begann mit der Kriegserklärung Österreich-Ungarns an Serbien. Russland befahl daraufhin die Generalmobilmachung zur Unterstützung Serbiens. Das Deutsche Reich als Bündnispartner Österreich-Ungarns erklärte seinerseits Russland am 1. August 1914 den Krieg.

Es ist zu vermuten, dass die Post in der Aufregung dieser Tage nur verzögert transportiert wurde, da fast alle Transportkapazitäten den militärischen Bedürfnissen wie Truppentransporten und dergleichen zur Verfügung gestellt wurden.

Dass unsere Drucksache etwas verzögert am Zielort eingetroffen sein muss, zeigt der Prüfstempel von Metz, Riemer Nr. 1, Abb. 478. Dieser Stempel wurde erstmalig am 1. August 1914 verwendet und blieb bis zum November 1918 in Gebrauch. Es wird einer der ersten Stempelabschläge sein, der mit diesem Stempel durchgeführt wurden. Leider gibt es auf dem Beleg keine Hinweise auf das genaue Eingangsdatum in Metz.

Die Überwachungstelle in Metz und vielen anderen Orten wurde aus Tarnungsgründen Post-Kommission genannt. Das P.K. im Stempel steht als Abkürzung für diese Bezeichnung. Im Norden findet man die Abkürzung P.Ü. für die Bezeichnung Post-Überwachungskommission auf den Prüfstempeln.

Miit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#66]

Hallo Jürgen, und hier wurde diese Stempelmaschine wohl getestet.

Gruß Pilatus


 

@ Pilatus [#67]

Hallo Pilatus,

ist doch klar daß wir alle etwas 'auf der Nuß haben' aber vielleicht steht Dein Beitrag gerade wie dieser 'gestempelter' Mann auf dem verkehrtem Platz ?

Erich
 

@ AfriKiwi [#68]

Hallo Erich, warum an der falschen Stelle? Wenn Du den Beitrag [#66] durchliest, wirst Du darauf kommen, daß er schon richtig hier ist. Oder sollte ich mich wirklich so irren ?

Beste Grüße Pilatus
 

@ Pilatus [#69]

Hallo Pilatus,

Wenn ich mich nicht irre ist der zweite Mann nicht der, der (>>Es wird einer der ersten Stempelabschläge sein<<) des mangels der Überwachungstelle getroffen wird !
Oder ist das alles ein Sturm auf der Glatze ?

Erich
 

@ AfriKiwi [#70]

Erich, Du hast es erraten. Darauf wäre ich nicht mal gekommen. Aber ich denke "Spaß muß sein".

Beste Grüße Pilatus
 

Hallo zusammen!

Jetzt habe ich mir seit geraumer Zeit die ganzen Zensurpost-Belege aus der Zeit nach dem Zweiten Weltkrieg hier angesehen und auch die Anmerkungen gelesen. Aber begriffen habe ich eigentlich nur wenig bis nix, weil mir wohl das Grundwissen fehlt.

Mir stellen sich da (für den Anfang) folgende Fragen:

1. Warum und was wurde zensiert?

2. Warum wurde einmal am Absendeort und beim anderen mal beim Empfangsort zensiert? Oder auch bei beiden!

3. Warum wurde sowohl zwischen den Westlichen Besatzungszonen und auch im Verkehr mit der Ostzone zensiert?

4. Warum wurde Post innerhalb einer Zone zensiert? Das gilt sowohl innerhalb der Westzonen als auch innerhalb der Sowjetischen Besatzungszone!

5. Nach welchen Kriterien wurde Post ins Ausland zensiert?

6. Wie und warum wurde Post aus dem Ausland zensiert?

Da gibt es sicher noch das ein oder andere, das ich wissen muss (möchte), aber vielleicht gibt es ja einen (einige) gute(n) Literaturtipp(s) oder informative Internetseiten!

Mich interessieren besonders die Anweisungen der Militärbehörden sowie eine Auflistung der verschiedenen Formen und Arten der Zensurstempel und auch die unterschiedlichen Arten der Siegelpapiere, mit denen die zensierte Post wieder verschlossen wurde.

Zum jetzigen Zeitpunkt reicht mir allerdings erst einmal Grundlagenwissen.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ duphil [#72]

Das sind ja eine Menge Fragen auf einmal. Da ich dabei bin mich ein wenig in die Materie einzuarbeiten, kann ich dir folgendes Buch empfehlen, das von der Poststempelgilde herausgegeben wird:

Nr.73 - Karl Heinz Riemer
Die Postzensur der Alliierten im besetzten Deutschland nach dem II. Weltkrieg
Handbuch und Katalog, 165 Seiten, 250 Abbildungen (1977) 15,00 EUR

Zu beziehen:

http://www.poststempelgilde.de/shop.html

Dort werden deine Fragestellungen umfassend abgehandelt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Dieser Beleg wurde nicht zensiert im Sinne von Zensur dennoch wurde er auch geprüft. Allerdings nicht der Wortsinn sondern die Anzahl der Worte. Die Drucksache durfte mit dem Stempel "Gebühr geprüft" weiterreisen.


 

@ Stempelwolf [#74]

Hallo 'Stempelwolf',

>>die Anzahl der Worte<<

Ich nehme an das notwendigste muß in der Adresse zu sehen sein ? Unter welche Umständen ist es nicht so ?

War es vielleicht ungewöhnlich eine Briefmarke mit Drucksache zu gebrauchen statt ein Firmen-Frankierwerbestempel ?

Erich
 

@ AfriKiwi [#75]

Hallo Erich,

die Drucksachen-Gebühr betrug 1983 nur 0,50 DM wohingegen der Brief 0,80 DM gekostet hätte. Der Postbeamte hat reingeschaut um zu prüfen ob der Inhalt dem einer Drucksache entsprach. Es durften nur 5 Worte mit Hand oder der Maschine geschrieben werden, der Rest mußte gedruckt, hektografiert oder kopiert sein. Nach erfolgter Prüfung auf Richtigkeit der Frankatur/Inhalt bekam der Beleg den Stempel "Gebühr geprüft" aufgedrückt und durfte weiter befördert werden.

Findige und sparsame Leute sparten sich manchmal das Postkartenporto (0,10 DM) und sendeten stattdessen eine "Drucksache" (0,04 DM):




Da meine Großmutter unter der gleichen Adresse wohnte, bekam sie so die Nachricht, daß mein Vater nach einer frohen Fahrt um 15 Uhr am 31.7.1950 in Bonn angekommen ist.

Grüße, Wolfgang
 

@ Stempelwolf [#76]

Hallo Wolfgang,

Danke für die Erklärung. Daß ein Stempel nach so einer Prüfung drauf kam war mir noch unbekannt. Meine irren Fragen zur Adresse hatte ja hiermit nichts zu tun.

Erich
 

Postzensur in der DDR

Dass zu DDR-Zeiten eine umfangreiche Postzensur stattgefunden hat, ist durch eine Reihe von Veröffentlichungen erwiesen. Im Allgemeinen haben diese Postkontrollen stattgefunden, ohne sichtbare Spuren zu hinterlassen. Ich habe zwei Großbriefe, die anscheinend von den DDR-Behörden kontrolliert wurden:

Einschreibbrief Halle 1985 mit Zensurstempeln, Block MiNr. 77 und Dreierstreifen MiNr. 2878/9. Es handelt sich dabei um eine philatelistische Tauschsendung, die offen bei den Tauschkontrollstellen abgegeben werden musste und dort erst mit einem Aufkleber und dazugehörigen Stempeln versehen und verschlossen wurde.



Diese Sendung ist danach trotzdem nochmals geöffnet worden. Der Dreieckstempel der Zollverwaltung der DDR Postkontrollstelle 51, sowie ein Rundstempel mit der Zahl 503, bei dem es sich eventuell um die Prüferkennzahl handelt sind auf der Vorderseite zu sehen. Die Rückseite wurde wieder mit einem Tesa-Streifen verschlossen und erhielt zusätzlich noch einen Verschlußaufkleber.



Drucksache aus Potsdam 1988, frankiert mit Freimarken MiNr. 2483 und 2484, Zensurbalken links neben der Ortsangabe.

Dieser Beleg ist nicht so augenscheinlich als Zensurpost zu erkennen. Bei dem aufgestempelten Balken soll es sich jedoch um eine Kennzeichnung bereits kontrollierter Post handeln.



In der Literatur bin ich zu diesem Thema nicht so recht fündig geworden. Wer kann mit Informationen Licht in die Sache bringen?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#78]

>>Bei dem aufgestempelten Balken soll es sich jedoch um eine Kennzeichnung bereits kontrollierter Post handeln.<<

Wenn ich mich recht entsinne, handelt es bei dem Balken sich um einen Sichtvermerk des Zolls der DDR, ohne dass diese Sendung geöffnet wurde. Genaueres steht in einem mehrseitigen Artikel der Zeitschrift Philatelie, ich meine aus dem Jahr 2006.

Gruß
Pete
 

Heute habe ich mal wieder einen schönen Beleg bekommen, den ich euch natürlich nicht vorenthalten möchte. Es handelt sich um einen Standardbrief vom 04.02.1946, gelaufen von Aachen nach Linnich.

Frankiert wurde er mit einem waagerechten Paar der 6 Pfennig-Marke der deutschen Ausgabe der AM-Post-Marken (MiNr. 20). Diese sind mit einem wiederverwendeten Vorkriegsstempel entwertet, AACHEN 7 d. Dieser Stempel stammt ursprünglich aus Aachen-Burtscheid, wo sich das PA 7 befand. Nach dem Krieg wurde er jedoch im PA 1 geführt, als sogenannter Leihstempel.

Der Brief lief dann durch die britische Zensur, wurde dort geöffnet, mittels Verschlußstreifen wieder geschlossen und dann mit dem Zensurstempel versehen. Die Kombination dieses Stempels mit dem Verschlußstreifen diesen Musters kommt in Aachen von Juli 1945 bis Ende 1946 vor.



Da die Rückseite außer dem Verschlußstreifen nicht hergibt, zeige ich sie nicht komplett.



Beste Grüße,
Christoph
 

Der Absender wollte einige Marken schicken von den Marken zur Kriegszeit. Der Brief dauerte so 3 Wochen - Ankunftsstempel hinten 10 JA 42.

Erich


 

Diesen Zensurbeleg habe ich heute bekommen und er gibt mir Rätsel auf, die ich mit eurer Hilfe vielleicht lösen kann.

Zunächst einmal die eindeutig zu erkennenden Fakten:

- Der Empfänger wohnt in Brisbane im australischen Bundesstaat Queensland.

- Frankatur Australien MiNr. 144C zu 4 D.

- Abgestempelt mit einem runden Tarnstempel ohne jegliche Orts- und Datumsangabe.

- Versendet per Luftpost. Stimmt hier das Porto?

- Zensurstempel "From H.M. Ship Passed Censor", die Schrift im inneren Oval kann ich nicht entziffern. Unterschift des Zensors und das Datum 13/9/43.

- Der Brief trägt keinen Absender.

Ich tippe mal, dass der Brief von einem Kriegsschiff aus verschickt wurde. Wie und von wo aus hat der Luftposttransport stattgefunden?

Ich bin gespannt auf eure Meinungen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Ja, das ist ein Brief mit Zensur der Marine. Der Tarnstempel ist wohl auch wie bei Großbritannien ein Tarn- Gitterstempel der Marine. Der Brief ist vermutlich vom Schiff auf das Festland transportiert worden und dann der LUPO übergeben. Anbei Scans britischer Gittertarnstempel.




 

Hier noch ein Brief aus Österreich nach Basel/Schweiz.


 

Tolle Belege, die Ihr da habt!

In meiner Heimatsammlung habe ich einen Zensur-Beleg gefunden, den ich Euch gerne zeigen möchte. Der Absender "Ivan Erdos" war in der amerikanischen Zensurstelle in Offenbach angestellt. Ein Hinweis darauf liefert die Angabe "Group B CCD" im Absenderstempel. CCD steht für "Civil Censorship Division", die Gruppe "B" war in Offenbach (Gruppe "A" war München, "C" war Berlin, "D" war Kulmbach und "E" war Esslingen. Zusätzlich gabs noch die amerikanischen Zensurstellen in Bremen und Nürnberg, denen aber keine Buchstabe zugeordnet war). Das APO 757 der amerikanischen Armee befand sich in Frankfurt am Main.

Ivan Erdos wurde von Offenbach aus zur Zensurstelle Esslingen versetzt, er könnte also zu der von Riemer erwähnten "Travel Censorship" gehört haben (das ist aber nur eine Vermutung). Interessant ist der Absender, denn in den Räumen der Index-Werke in der Plochingerstraße war die Zensurstelle Esslingen untergebracht! Der Brief wurde bei der Esslinger Post aufgegeben, und und in der Zensurstelle Esslingen zensiert. Ob Ivan Erdos die Zensur seines Briefes selbst vorgenommen hat ist allerdings nicht bekannt *g*.

Am 3.11.45 in Esslingen aufgegeben, hat der Brief bereits am 7.11.45 den Empfänger in Göppingen erreicht.

Gruß
Thomas


 

Hier ein zensierter Brief von der Marine.


 

Hier ein schöner OAT Beleg mit Zensur.


 

Hier ein zensierte Postkarte eines amerikanischen Soldaten vom I WK.


 

@ asmodeus [#86]

Hallo asmodeus!

Was, bitteschön, ist ein O.A.T.-Beleg ?

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ Concordia CA [#82]

Die innere Schrift im Oval - SIGIL:OFFI:MAG:ADMIR:MAG:BR:Ss kann ich nur als Sigillum (lateinisch) also ein Siegel amtlich vom Militär, Admiral der Britischen Schiffen - so in der Linie.

@ duphil [#89]

Hallo Peter,

O.A.T: Onward Air Transport, continuance of conveyance by air.

Weiter befördert per Luftpost. Vielleicht war das Beförderungssystem unterbrochen oder wegen Zensur in diesem Fall mit Luftpost weiter befördert.

Erich
 

@ AfriKiwi [#90]

Hallo Erich!

Danke für die prompte Beantwortung meiner Frage. Ich weiß nicht, was ich hier ohne englischsprachige Mitglieder, die die deutsche Sprache ebenfalls sehr gut beherrschen, machen würde.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

@ AfriKiwi [#90]

Danke für die Beantwortung.
 

@ asmodeus

Hallo 'asmodeus'

Die tiefere Antworten überlasse ich Dir da es Dein Sammelgebiet ist. Es war schon eine kurze Antwort und manchmal hilft es weiter in kurzer Zeit.

Erich
 

Hier ein Beispiel für die italienische Zensur während des Ersten Weltkrieges, kenntlich am Balkenstempel "Genova Posta Estera / Censura." Dies ist nun ein Gebiet mit dem ich mich überhaupt nicht auskenne.



Oberhalb des Kastenstempels, den ich hier noch einmal im Detail zeige, gibt es einen weiteren unleserlichen zweizeiligen Stempel.



Wenn jemand Vergleichsmaterial hat, würde ich mich freuen, wenn man diesen Stempel entschlüsseln könnte.
 

@ Carolina Pegleg [#94]

Hallo Carolina Pegleg

Ich habe auf einer Ansichtskarte einen deutlich lesbaren Zensurstempel, allerdings dreizeilig. Vielleicht hilft Dir das weiter.

Gruß
Helmut


 

@ HEFO58 [#95]

Vielen Dank. Auf meiner Karte ist über die zweite Zeile hinaus nichts zu erahnen. Es sieht aber tatsächlich wie derselbe Zeilen-Stempel aus.

Rätsel gelöst.
 

@ Concordia CA [#21]

Dein Brief aus Schweden ist zensiert von der ehemaligen Wehrmacht. Sie gebrauchte diesen Verschlussstreifen bis Ende 1939. Bis 20.10.1939 wurde alle Briefe mit dieser Streifen abgestempelt in Berlin Charlottenburg 2, nach 20.10.1939 keine Abstempelung. Wenn es ein andere Abstempelung, nach 1.9.1939 ist, dann ist es Devisenüberwachung.

Alle früheren als 1.9.1939 sind Devisenkontrolle. Gibt auch zusammen mit gewöhnlichen Zensurvermerken. Man findet auch diese Verschlussstreifen nach dem Krieg, mein spätester ist von 1954.

Viel Grüße
Baldersbrynd




 

Auf dieser Feldpostkarte ist mittig ein Zweizeiler abgestempelt. Er lautet: Aus militärischen Gründen verzögert.

Wurde damit zensiert? Die Karte lief vom Elsass nach ? bei Lindau/Bodensee.


 

@ Baldersbrynd [#97]

Herzlich willkommen auf Philaseiten.de. Vielen Dank für die ergänzenden Hinweise zu meinem Devisenzensur-Beleg.

Interessant an Deinem Beispiel ist die unveränderte Verschlußbanderole 9 Jahre nach dem Ende des II. Weltkrieges. Ob man da noch alte Bestände aus dem III. Reich aufgebraucht hat?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Stempelwolf [#98]

Der gesuchte Ort heisst Eschach, aber eher in der Nähe von Ravensburg als in der Nähe von Lindau am Bodensee.

Schöne Grüße, Richard
 

Sammler, die Markenausgaben der I. Kontrollratserie der Alliierten Besetzung in die Pinzette bekommen, wundern sich manchmal über rote Striche und Sternchen auf den Marken. Hier die Auflösung:



Es handelt sich um amerikanische Zensurstempel.

Der Brief vom 25.09.1947 von Feldafing nach Irvington, New Jersey, als portogerechter Auslandsbrief bis 20 Gramm, ist frankiert mit der MiNr. 932 zu 50 Pf.

Der Zensurstempel der stammt aus der Zensurstelle der amerikanischen Militärregierung, die sich in München, Lindwurmstraße 76 befand und wurde am 26.09.1947 aufgebracht. Bei dem Stempel handelt es sich um einen Maschinenstempel. Er hat im Riemer die Nr. A-28 und wurde im Sommer 1947 verwendet.

Zum Stempel schreibt Riemer: "Nach Ansicht von Fachleuten handelt es sich zum Teil bei den verwendeten Maschinen um solche, mit denen Halb- und Ganzstempelabdrucke angefertigt werden konnten."

Das kann nach meiner Meinung nur bedeuten, dass für diesen Zweck eine oder mehrere der in Bayern von der Reichspost verwendeten Sylbe-Bandstempelmaschinen für diese Zwecke umgebaut worden sind, da nur diese, im Gegensatz zu den Krag-Bandstempelmaschinen, sowohl im Halb- als auch im Ganzstempelmodus betrieben werden konnten.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Im Briefmarken-Cafe hat 'meisterstücke' einen Zensurpost Beleg vorgestellt und schreibt dazu:

'Vielleicht weiß jemand was dazu. Im Riemer hab ich ihn jedenfalls in dieser Form nicht gefunden. Eigentlich glaubte ich immer, dass die Zensoren fleißige Leser waren. Wenn sie aber keine Lust hatten und der Brief zu lang war hatten sie offenbar auch einen passenden Stempel parat: "Auf Befehl der Militärbehörde zurück, weil zu lang" ;-)'


 

Langsame Express Karte

Dieser Karte wurde abgesandt von Schweden am 19.2.1944 nach Kopenhagen. Die Karte wurde zurückgehalten in Schweden wegen Gefahr für dem Empfänger. Der Karte wurde nach dem Krieg geliefert am 3.6.1945.

Der Karte war dann 469 Tage unterwegs, das ist ein langsame Lieferung für ein Luftpost Express Karte. Dieser Stempel in schwedischer Sprache gibt es auch mit roter Farbe.

Viele Grüße
Jørgen


 

@ Richard [#102]

Im Riemer heisst es auf Seite 9, Abschitt 5:

"Unleserliche oder schwer lesbare Schriften sollten nicht geprüft und befördert werden, das gleiche galt von zu langen Briefen und Jammerbriefen."

Die Rücksendung hat also mit Arbeitsunlust der mit der Zensur befassten Männer und Frauen wenig zu tun, sondern zeugt im Gegenteil von einer besonderen Dienstbeflissenheit.

Anhand des Poststempels kann ich leider nicht entziffern, um welchen der zahlreichen bayrischen Orte mit dem Namen Mühlhausen es sich handelt. Der Brief sollte im Regelfall über München gelaufen sein, da hier eine Überwachungsstelle für den Auslandsbriefverkehr für die Post von und nach der Schweiz und von und nach Österreich-Ungarn arbeitete.

Tatsächlich ist für München ein ähnlicher Stempel aufgeführt (Riemer Nr. 11, Abb. 551), dem allerdings die letzte Zeile fehlt. Er weist dort nur freien Raum auf, um handschriftliche Ergänzungen einfügen zu können.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#104]

Der Stempel wurde abgeschlagen in Mühlhausen, Kr Kelheim, Niederbay. Ab 1962 dann PLZ 8425 Neustadt und heute PLZ 93333.

Beste Grüße
Wolfgang
 

@ Stempelwolf [#105]

Danke für die Lesehilfe. Das spricht dafür, dass der Beleg über die Überwachungsstelle in München gelaufen ist.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Mal wieder was neues aus meiner Heimatsammlung: Ein Brief nach Paris mit dem wiederverwendeten Vorkriegsstempel AACHEN 1 b vom 23.09.1947 und mit Zensurstempel BRITISH CENSORSHIP * GERMANY * 2423 und Verschlußstreifen. Die Frankatur besteht aus den MiNr. 927 und 932. Damit ist der Brief um 25 Pfennig überfrankiert, die verklebten 75 Pfennig waren bis zum 14.09.1947 das Porto für einen Auslandsbrief. Scheinbar hatte sich die Portoverringerung innerhalb der acht Tage bis zum Versand der Briefes noch nicht herumgesprochen. :-)

Beste Grüße,
Christoph


 

Hallo

Diese beiden Zensur-Belege sind mir heute in die Finger gefallen.

1. Gelaufen 1940 von Argentinien nach Deutschland mit Stempel der Wehrmacht und zusätzlichem Bandstempel

2. Einschreiben gelaufen 1943 von Kopenhagen nach Berlin mit einer anderen Stempelform


Gruß
Helmut






 

Aus dem italienischen Brescia in die Ruhrgebietsstadt Essen lief dieser Einschreibebrief. Der Aufgabestempel aus Brescia ist vom 9.9.42, der Ankunftstempel von Essen-Bergeborbeck vom 15.9.42.

Der Brief wurde sowohl von der italienischen Zensur als auch von der deutschen Zensur abgefertigt.

Auf der Rückseite befindet sich der italienische Aufkleber "VERIFICATO PER CENSURA" und der dazu gehörige Stempel, bei dem ich "OFFICIO CENSURA POSTA ESTLR" lese.

Die übrigen Merkmale, die ich der Zensurbearbeitung zurechne, habe ich mit Kennbuchstaben von A - I versehen, damit man den Durchblick behält. Als Literatur zur Deutung des Beleges habe ich auf das Buch von Karl-Heinz Riemer "Die Überwachung des Auslandsbriefverkehrs während des II. Weltkrieges durch deutsche Überwachungsstellen" zurück gegriffen.


Vorderseite

A: Verschlußvorrichtung kombiniert mit Normstempel in blauer Farbe "OKW GEÖFFNET" und Kennbuchstabe "d" (Riemer D-21a) von der Auslandsbriefprüfstelle München. München war für die Länder Italien, Spanien, Portugal und Schweiz zuständig. Auch Transitpost aus anderen Ländern, die über eines dieser 4 Länder einging, wurde dort geprüft.

B und C: Prüferstempel in roter Farbe

D: Dieser Stempel gibt auch Riemer Rätsel auf. Er erwähnt ihn im Zusammenhang mit Transitpost aus der Schweiz im April/Mai 1942, allerdings in Verbindung mit einem anderen Stempel und nicht in schwarzer Farbe. Vielleicht ist er auch der italienischen Zensur zuzuordnen, da zumindest die Stempelfarbe übereinstimmt.

E: Die Versalie (Großbuchstabe) Q in roter Farbe wurde von Arbeitsgruppen wie Postvorsortierung, Brieföffnungs- oder Briefschließungsgruppen benutzt, die von Postbeamten und nicht von Prüfern besetzt waren.

F: Ziffer in blauer Farbe - siehe unter E.


Rückseite

G: 6-stelliger Nummeratorabschlag in schwarzer Farbe. Hier gibt es eine Deutung, dass es ein Zeichen für eine spezielle Prüfung sein könnte. Riemer erwähnt diesen Stempel im Zusammenhang mit Prüferstempeln im Zahlengebiet über 5000, wie wir ihn bei C sehen. Allerdings stimmen die verwendeten Farben und die Position nicht mit Riemers Deutungsversuch überein. Auch dieser Stempel könnte der italienischen Zensur zuzuschreiben sein.

H: Der Einkreisstempel mit zweizeiligem Inhalt 125 - II in violetter Farbe ist bei den deutschen Zensurstempeln nicht aufgeführt und daher vielleicht der postalischen Bearbeitung des Einschreibens zuzurechnen.

I: Handschriftlicher Vermerk 1 37 mit Rotstift - keine Idee!

Für Hilfe bei den unklaren Stellen und Korrekturen meines Deutungsversuches bedanke ich mich schon einmal im Voraus!

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#109]

Hallo
Jürgen

Ich habe unter meinen Belegen diesen italienischen Zensurbeleg gefunden, der Dir bei der Deutung der Vermerke vielleicht behilflich sein kann.

Da es sich um einen Fensterumschlag handelt, ist es natürlich unklar wohin der Brief ging, ich vermute aber, dass der Brief innerhalb Italiens lief.

Gruß
Helmut



 

@ HEFO58 [#110]

Auch dieser Beleg ist über die Auslandsbriefprüfstelle München gelaufen, wie man an dem Einkreisstempel A d auf dem Sichtfenster erkennen kann. Es handelt sich dabei um einen Handdurchlaufstempel. Dieser Brief ist von der deutschen Zensur nicht geöffnet worden. Die beiden Stempel der deutschen Bearbeitungsgruppen finden sich, wie bei meinem Beleg auch, rechts unten auf dem Brief. Die Prüferstempel fehlen naturgemäß. Die anderen Stempel scheinen dann wohl auf die italienische Zensurbearbeitung zurückzuführen zu sein. Es wäre interessant, zum Vergleich einmal einen Beleg aus Spanien, Portugal oder der Schweiz zu sehen. Dann kann man den Unterschied zu den italienischen Stempeln erkennen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Hier komme ich nicht allein weiter, mir fehlt auch die Literatur.

Ist das ein Zensurstempel oder nicht ? Über Hintergründe würde ich gerne mehr erfahren.

Vielen Dank im Voraus. Wenn kein Zensurstempel - bitte verschieben.




liebe Grüße Klaus
 

@ germaniafreund [#112]

Hallo Klaus,

das müßte ein Stempel der Postüberwachung im Inland während des ersten Weltkrieges sein. Diese Überwachung diente der Spionageabwehr und wurde in den Grenzkreisen des Deutschen Reiches zwischen 1915 und 1918 praktiziert.

Beste Grüße,
Christoph
 

@ germaniafreund [#112]

Es handelt sich bei dem violetten Stempel um einen Prüfstempel der Inlandspostüberwachungsstelle Wesel, der in September und Oktober 1918 nachgewiesen ist, Riemer-Nr. Wesel 10.

Wesel gehörte gemäß dem Erlass vom 02.11.1914 zum Grenzgebiet. Daher waren Briefe zur Verhinderung der Weitergabe militärischer Geheimnisse nur offen aufzuliefern und wurden durch die Postüberwachung während des I. Weltkrieges überprüft.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ germaniafreund [#112]

Ein Beispiel aus Aachen findest du in [#32]. Zwei weitere Stempel zeige ich hier.

Der erste Beleg ist eine Postkarte von AACHEN * 1 V nach Kassel vom 24.09.1916, freigemacht mit MiNr. 99. Der violette Rechteckstempel lautet Aachen Stadt P.K. geprüft und zu befördern (P.K. = Post-Kontrolle). Das zeigt, das die Karte tatsächlich gelesen wurde. Es gab auch Stempel mit dem Text "Aachen Stadt P.K. zu befördern" für Sendungen, die zwar durch die Prüfstelle gelaufen, aber nicht gelesen worden sind.

Der zweite Beleg ist eine Feldpostkarte vom 26.10.1918 von HAMBURG * 1 b (Krag-Bandstempelmaschine mit 2 Köpfen, Hamburg Nr. 20, Stempelkopf 22, Stempelband 67.1) nach Aachen. Dort erhielt die Karte dann den Dreizeiler der Postkontrolle, dessen Text der gleiche wie oben ist. Den Truppenstempel kann ich leider nicht entziffern.

Beste Grüße,
Christoph


 

@ Reichswolf
@ Concordia CA

Es ist eine Freude, so schnell und kompetent Antwort zu bekommen. Ich danke Euch herzlich.

liebe Grüße Klaus
 

@ germaniafreund [#116]

Dann steuere ich noch eine Ansichtskarte von Straßburg bei, die auch einen Stempel in der Art trägt.

Gruß
Helmut



 

Ein Neuzugang von heute, zu dem ich einige Fragen habe, ist der folgende Beleg. Es handelt sich um eine Ansichtskarte, die am 14.06.1915 von Linz in Österreich nach Brüssel gelaufen ist. Verklebt wurden fünf Heller, was wohl dem Inlandstarif für Postkarten entsprach. Für eine Karte nach Deutschland hätte das ebenfalls gereicht, da im Wechselverkehr zwischen den beiden Ländern Inlandstarife galten. Für eine Karte ins besetzte Belgien reichten die fünf Heller aber nicht, da Belgien zwar besetzt, aber nicht dem Deutschen Reich einverleibt war und somit weiterhin als Ausland galt. Die Karte erhielt darum einem schwarzen T-Stempel, außerdem wurde handschriftlich T12½c notiert. Diese 12½ Gold-Centimes (= doppelter Fehlbetrag) entsprechen den mit Blaustift notierten zehn belgischen Centimes, die vom Empfänger einzuziehen waren.

Die Karte wurde wohl doppelt zensuriert. Das erste Mal in Österreich, jedenfalls ordne ich den roten Überprüft F.-Stempel den Österreichern zu. Die zweite Zensurierung fand in Aachen statt. Dort wurde 1915/16 alle Post aus dem und ins besetzte Belgien kontrolliert, hier dokumentiert durch den violetten Stempel Auslandstelle Aachen Frei- gegeben. In Brüssel erhielt die Karte vom Zusteller noch den kleinen Einkreisstempel 36, einen Briefträgerstempel.

Meine Fragen zu dem Beleg sind die folgenden:

1. Welche Michelnummer hat die Marke?
2. Kann jemand den Maschinenstempel aus Linz eindeutig identifizieren?
3. Liege ich mit der Zuordnung des roten Zensurstempels richtig?
4. Stimmt der Rest meiner Beschreibung, denn einiges habe ich mir nur logisch zu erschließen versucht, ohne Literatur zur Verfügung gehabt zu haben?

Vielen Dank schon im voraus und beste Grüße,
Christoph



 

@ reichswolf [#118]

Hallo
Christoph

Es gibt bei der Marke zwei Papiersorten - Mi.-Nr. 142 v gestrichenes Papier und 142 x gewöhnliches Papier - auf Beleg werten beide je 1 Euro lt. Spezial 2003.

Gruß
Helmut
 

@ reichswolf [#118]

Der Stempel von LINZ *8c* stammt allem Anschein nach von einer Krag-Bandstempelmaschine mit zwei Stempelköpfen. Im Gegensatz zu den in Deutschland verwendeten Maschinen mit maximal 4 Segmenten im Stempelband, hat das Stempelband aus Linz 5 Segmente.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ HEFO58 [#119]

Herzlichen Dank!

@ Concordia CA [#120]

Auch dir herzlichen Dank für deine Hilfe. Deine Deutung des Stempeltextes kann allerdings nicht ganz stimmen, denn nach LINZ steht noch etwas, wahrscheinlich eine 2, so daß es evtl. lauten könnte LINZ 2 * 8c *. Allerdings bin ich auch von dem c noch nicht ganz überzeugt, denn ich kenne zwar kaum Stempel aus Österreich, aber die mir bekannten zeigen eine Kombination aus Ziffer und Großbuchstaben an dieser Stelle, so dieser Stempel aus Wien von 1938:



Leider ist der Stempel ja nicht besonders zeitnah zu meinem fraglichen Linzer, und so weiß ich nicht, wie viel Aussagekraft der Vergleich der Stempel hat. Vielleicht findet sich ja noch ein Österreich-Spezialist, der mehr dazu sagen kann.

Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#121]

Du hast natürlich sofort gemerkt, dass ich Dir die 2 unterschlagen habe. Auf dem rechten Stempel kann man sie recht gut erkennen. In meinen Beständen habe ich auch diesen Stempel von Linz gefunden, aber der Abdruck vom 19.08.1915 ist noch etwas später, als auf Deinem Beleg erfolgt und ähnlich schlecht zu lesen.

Die Kombination von Kennziffer und kleinem Kennbuchstben war in Österreich schon zu finden, wie Du an dem Beispiel des Stempels Innsbruck 2 *3e* vom 2.IV.14 ersehen kannst.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Germania mit zwei verschiedenen Stempeln

Ich habe hier eine Germania mit zwei verschiedenen Stempeln.

Ich dachte immer, dass eine Marke nur einmal entwertet wird. Vielleicht weiß jemand etwas dazu?


 

@ Rowan [#123]

Die Farbe Violett bei dem unteren Stempel deutet darauf hin, dass es sich um einen Zensurstempel handelt, der zum Teil auf die Marke geraten ist. Ein Poststempel ist es keinesfalls.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Vielen Dank Jürgen,

also wohl keine zweite Entwertung.
 

Hallo Rowan,

anbei ein zensierter Beleg aus dem besetzten Belgien nach Luxemburg (Zensurstempel No. 6 der Auslandsprüfstelle Trier, Nov. 1916 - Nov. 1918). Die Stempelfarbe der Auslandsprüfstellen war in der Regel lila. Ab und zu traf der Prüfstempel die Marke, da hat der Zensor nicht aufgepasst.

Beste Sammlergrüsse!

Lars


 

Vielen Dank Lars für deinen Beitrag.

Nun erklärt sich doch manches was ich für seltsam gehalten hatte.
 

@ Rowan [#123]

Hallo Rowan,

bei dem violetten Stempel handelt es sich um einen Bestellstempel der Stadtpost Czenstochau, den es in mehreren Typen gibt. Die Zustellung der Postsendungen, sofern sie nicht beim Postamt abgeholt werden mussten (z.B. Einschreiben, Postanweisungen, Pakete), wurden durch die Stadtpost befördert. Diese verlangte für ihre Dienste Zustellgebühren, die vom Empfänger erhoben wurden. Die Gebühr wurde mittels Bestellstempel auf der Postsendung dokumentiert. Dieser ist bei Deinem scan mit auf die Marke gerutscht. Wie so ein Bestellstempel aussah, siehe Bild.

Bei Deinem Stempel ist sehr gut " CHES BEST" von STÄDTIS CHES BESTELLAMT zu erkennen.

Gruß
Manfred


 

@ HEFO58 [#108]

Der Brief aus Argentinien ist durch die Auslandsbriefprüfstelle in Frankfurt/Main gelaufen. Der Maschinen-Prüfstempel Riemer-Nr. E-20 wurde verwendet von Mai 1940 - April 1941. Der Verschlußstreifen Riemer-Nr. E-51 wurde verwendet von März 1940 - Dezember 1940 und ist genau wie der Maschinen-Prüfstempel recht häufig.

Der Brief aus Dänemark ist durch die Auslandsbriefprüfstelle in Berlin gelaufen. Der Handprüfstempel Riemer-Nr. B-5 wurde von November 1942 - Februar 1944 verwendet. Der Verschlußstreifen Riemer-Nr. B-55 wurde verwendet von Juli 1940 - Februar 1945 verwendet und ist genau wie der Maschinen-Prüfstempel recht häufig.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#129]

Hallo
Jürgen

Danke für die Auskünfte.

Gruß
Helmut
 

Auch dieser Beleg weiss eine interessante Geschichte zu erzählen:



Aufgegeben mit Freistempelabdruck (mit Bienenkorb) am 05.09.1944 während der deutschen Besetzung in Prag (Böhmen und Mähren). Ein taggleicher Tagesstempelabdruck bestätigt die Einlieferung.

Quer über das Sichtfenster verläuft der Gummistempelabdruck "Postverkehr eingestellt zurück". Scheinbar konnte der Brief aufgrund von Kampfhandlungen im Zielort (der leider unbekannt ist und wahrscheinlich im Osten lag) nicht mehr zugestellt werden.

Links am Umschlagrand ist ein Klebeband sowie der durchlaufende rote Schriftzug "Geöffnet" "OKW" und "Hakenkreuz" zu sehen. Unter dem Schriftzug "Geöffnet" ist noch in Klammer der Buchstabe "g" zu sehen.

Und genau darum geht folgende Frage: Ist dies ebenfalls ein Zensurhinweis ? Kann man aus den Angeben "herauslesen" welche Dienststelle den Brief geöffnet hat ?

fragt
Holger
 

@ Holger [#131]

Der Kennbuchstabe "g" steht für die Auslandsbriefprüfstelle Wien.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#132]

Hallo Jürgen,

danke für den Hinweis - super.

Lässt sich aufgrund der Erfahrung sagen ob der Brief vor oder nach der Rücksendung "gesichtet" wurde ?

fragt
Holger
 

@ Holger [#133]

Dein Brief ist schon ein etwas selteneres Stück. Sowohl der Verschlußstreifen mit der senkrechten Riffelung, als auch der darauf befindliche Normstempel Riemer-Nr. G-27d werden als selten eingestuft. Auch der Stempel "Postverkehr eingestellt zurück" Riemer-Nr. G-79 ist recht selten zu finden. Dabei ist nicht geklärt, ob er von der Prüfstelle oder vom Leitpostamt stammt.

Wenn man die Frankatur von 1,20 Kr zu Grunde legt, handelt es sich um einen Fern-Brief bis 20 g innerhalb des damaligen Deutschen Reiches. Es ist anzunehmen, dass der Brief über Wien als Leitpostamt lief und dort bereits auf dem Hinweg überprüft wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Besonders interessant finde ich Doppelzensuren unterschiedlicher Stellen, vor allem in In- und Ausland. Derartige Belege sind nicht sehr häufig und schon deshalb einer genaueren Betrachtung wert. Ich habe hier einen Auslandsbrief mit AM-Post-Marken vom ersten Tag der Wiedereröffnung des Auslandsbriefverkehrs am 1.4.1946.

Der Beleg ist nur ein paar Kilometer über die deutsch-belgische Grenze gelaufen, aber zwei Mal zensiert worden, einmal durch die britische Zensur in Bonn und sodann ein zweites Mal durch eine belgische Zensurbehörde, die ihren Zensurstempel 461 vorder- und rückseitig abgeschlagen hat. Da der Brief natürlich zwei Mal geöffnet wurde, hat er auch zwei verschiedene Verschlussstreifen, von denen einer sogar fürsorglich um die Marken herum ausgeschnitten wurde.


 

Hi,

ich wollte mit keinen neinen Thread eröffnen, deshalb stelle ich das hier mal rein.

Bei der Suche in meiner Grabbelkiste nach "ukrainischer Belegmache" der 90er ist mir folgender Umschlag wieder in die Hände gefallen. Ich fand ihn seinerzeit in einem Mülleimer im UN-Gebäude in Wien ("Vienna International Centre" - VIC), genauer in den Räumen der bei der IEAE (Internationalen Atomenergiebehörde der UN) untergebrachten Funkstatation "4U1VIC" des VIARC.

Der Brief aus Nizhnij Novgorod (Maschinen-Poststempel von Balachna, Gorki Obl. vom "0910X911", müsste wohl 09.10.1991 heissen) adressiert an das Postfach 200, ein Sammelpostfach der IAEA beim PA 1400 Wien. Der Umschlag trägt den allgemeinen Eingangsstempel der IAEA vom 23.10.1991 sowie einen roten Zusatzstempel "Opened by RCS/ADGS".

Laut Webseite der "United Nations Philatelists, Inc." (http://www.unpi.com/abbreviations_R.asp) bedeutet RCS/ADGS "Records & Communication Services, Div. of General Services".



Ist dieser Stempel bekannt ? Ist näheres bekannt ?

Die weitere Angabe "Mr Olsen" rührt von der Weiterleitung an den Radioklub her, Mr. Olsen war seinerzeit (einer) der verantwortliche/n Mitarbeiter der UN für diese Station. Der zusätzliche handschriftliche Vermerk "S 14 28 1725" ist eine interne Angabe des bearbeitenden Funkamateurs (hier: abgekürzte Daten des Funkkontakts, dient zur Erleichterung bei der Beantwortung der QSL-Kartenanforderung durch den russischen Funkpartner "UV3TD"; tippe es bedeutet "SSB/Sprechfunk - 14 MHz - 28.09.1991 um 1752 Uhr").

Gruß
Thomas
 

Dieses Einlieferungsformular war wohl gleich nach der Währungsreform in Gebrauch. Interessant ist auch der Zettel von der Zivilzensur. Heutzutage bekommt eine verstümmelte Postsache nur einen Stempelvermerk auf dem Umschlag, oder?

Gruss,
Gisi


 

Am 31.7.1914 wurde dieser Eilbrief von Boppard nach Uggowitz in Kärnten versandt.

Da aber am nächsten Tag die Mobilmachung erfolgte, verweigerte das Durchgangspostamt in Dresden die Weiterleitung, da verschlossen. Das konnte der Absender und das Postamt in Boppard am Vortag natürlich nicht wissen. Das Postamt in Dresden war etwas verunsichert, übergab wohl den Brief vor der Rücksendung der neuen Überwachungsstelle Dresden, die ihn dann nach Wartezeit doch freigab. So landete der Eilbrief (!) am 18.8. in Uggowitz.

Mit besten Grüßen Bernd


 

@ BD [#138]

Hallo Bernd,

ein sehr schöner Beleg, der die ersten Tage der Proklamation und die Auswirkungen auf den Postverkehr sehr gut dokumentiert. Eine gewisse Unsicherheit war schon da, da die besonderen Anordnungen zur Postbehandlungen noch nicht erlassen waren.

Die grobe Richtung war ja schon in der Feldpost-Dienstordnung vom 30. April 1907 nebst Ausführungs-Bestimmungen zur Feldpost-Dienstordnung enthalten. Hier war das Verfahren im Mobilmachungsfall beschrieben. Sie wurde mit der Mobilmachung in Kraft gesetzt. Durch die politische Konstellation (1907 konnte man ja noch nicht vorhersagen, daß man 1914 gemeinsam mit Österreich/Ungarn in den Krieg ziehen würde) waren die Ausführungsbestimmungen zu ergänzen. Dies erforderte eben seine Zeit.

Daß das Postamt Dresden zunächst die Rückgabe nach Boppard vorsah ist auch verständlich, da dieses zur Öffnung des Briefes nicht berechtigt war. Dies konnte nur die Öffnungskommission bei der OPD, der Absender oder die Zensurstelle. Durch die spätere Anordnung ist auch die relativ lange Laufzeit (18 Tage) zu erklären.

Gruß
Manfred
 

Hallo Manfred

Danke für deine wie immer Super-Erläuterung.

Der hier gezeigte Brief scheint das abwarten noch deutlicher zu belegen, denn der auch am 31.7.1914 abgeschickte Brief ist logischerweise nach Frankreich nicht mehr zu befördern. Erstaunlicherweise wurde er erst am 13.8. retour ausgeliefert!

Mit besten Grüßen Bernd


 

@ BD [#140]

Hallo Bernd,

es war nicht nur das abwarten der Bestimmungen, sondern es hatten sich natürlich in der Zwischenzeit die Postsäcke gehäuft. Diese mußten erst abgearbeitet werden.

Wie viele Belege dieser Art hast Du denn noch? Kannst Du mir nicht einmal das Nest zeigen oder benennen, aus denen Du diese Eier hervorzauberst? :-))

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#141]

Hallo Manfred

Da ich kein Gebiet speziell (außer vielleicht INFLA) sammle, sondern interessante Belege allgemein, habe ich immer nur ein paar Stück von mancher Besonderheit.

Also kein Nest, alles bei Händlern und manchmal im Internet gekauft. Und erstaunlicherweise sind die meisten preiswert (wobei ich nicht die 1-3 Euro-Kisten meine, wo ich nie etwas finde).

Mit besten Grüßen Bernd
 

Eine Auswahl aus der Vielfalt der Klebezettel, die im ersten Weltkrieg in Stuttgart verklebt wurden. Die Militärischen stammen aus den Jahren 1916 und 1917, der Postzettel aus dem Jahr 1917.



(Wenn die Verkäufer nur nicht immer Belege mit Preisen, PLZ und Sonstigem beschriften würden!)

Beste Grüße
Wolfgang
 

@ Stempelwolf [#143]

Diese Aufkleber sind phantastisch, wobei der Postzettel für mich der interessanteste ist.

Gerade habe ich einen Artikel in einer damaligen Zeitschrift gefunden, der die Zensur auch unter einen anderen Aspekt beschreibt.

Mit besten Grüßen Bernd



 

Wertbriefe sind meist etwas interessanter in Zensurangelegenheiten. Denn meist wurde der Inhalt schon auf dem Aufgabepostamt geprüft, damit der Brief auch versiegelt werden konnte.

Die Firma Kretschmar brachte ihr Siegel erst auf dem Postamt Berlin 8 nach Überprüfung an, was das Postamt mit seinem Dienstsiegel bestätigte. Dennoch lief der Brief noch über die allgemeine Postüberwachung beim Gardekorps, die aber wohl nur ihren Stempel abschlugen.

Leider schlecht erhalten und beschrieben, aber man muß erst mal einen besseren finden.

Mit besten Grüßen Bernd


 

@ Stempelwolf [#143]
@ BD [#144]

Hallo Wolfgang,
Hallo Bernd,

die Verschlußzettel der Zensurstellen während des 1. Weltkrieges sind ein sehr interessantes und vielseitiges Thema. Die Postüberwachungsstelle Stuttgart, wovon Wolfgang hier drei sehr saubere Exemplare zeigt, verwendete verschiedene Verschlußzettel, sind aber m.E. alle militärisch veranlaßt. Auf Grund des Briefgeheimnisses durften die Postämter keine Postsendungen öffnen. Ausnahmen bildeten nur die speziell bei den OPDen eingerichteten Öffnungskommissionen, die Postsendungen zur Ermittelung des Absenders öffnen durften. Ich würde daher in dem gezeigten Fall nicht von einem Postzettel sprechen.

Es gab Verschlußzettel von den Postämtern, die z.B. bei beschädigten Sendungen, nicht zensurpflichtigen Sendungen wie Postsparbücher usw. eingesetzt wurden. Ich kann auch einen Fall nachweisen, in dem ein solcher Verschlußzettel von einer Postüberwachungsstelle verwendet wurde:



Auslandsbrief, frankiert mit 2 x 10 Pf. Germania-Marke mit Firmenlochung (Perfin) MB, nach Kopenhagen, mit Verschlußzettel des Kaiserlichen Postamt Hamburg 1 und Zensurstempel " Militärischerseits unter / Kriegsrecht geöffnet. / Hamburg, ........ 191 / Faksimile des Zensors Ueberwachungsoffizier". Den Verschlußzettel auf der RS habe ich zur besseren Darstellung ergänzt.

Der Brief wurde am 1.8.1914 (Kriegsbeginn) abgesandt und trägt daher den ersten Zensurstempel der Postüberwachungsstelle Hamburg. Da die Postüberwachungsstelle Hamburg zu diesem Zeitpunkt offensichtlich noch keine eigenen Verschlußzettel hatte, wurde ein Verschlußzettel des Postamtes Hamburg 1 verwendet. In diesem Fall könnte man von einem "Postzettel" sprechen, der zu militärischen Zwecken verwendet wurde.

Die Postüberwachungsstelle Stuttgart verwendete verschiedene Zensurstempel und Verschlußstreifen. Vielleicht kann Wolfgang als Stuttgart-Sammler diese hier präsentieren.

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#146]

Sehr interessanter Beleg, habe ich noch nie gesehen.

Noch eine Ergänzung zu dem Auslandswertbrief aus Berlin.

Sollte das Postamt einen Negativ-Stempel verwendet haben, ist es zwar Zensurtechnisch das selbe, aber optisch noch viel schöner und seltener.

Mit besten Grüßen Bernd


 

Zur Unzahl der militärischen Zensur- und Überwachungsstempel drei weitere Beispiele:



Gruss und schönen 1. Mai an alle - Rolf
 

@ BD [#147]

Hallo Bernd,

vielen Dank für die interessanten Auslands-Wertbriefe, über die Du in den Erläuterungen zur Postordnung 1921 einiges finden wirst. Allerdings helfen diese Erläuterungen bei den beiden Briefen nicht.

Wertbriefe und Kästchen mit Wertangabe sowie Postaufträge nach dem Ausland mussten in Kriegszeiten offen bei den Postämtern aufgeliefert werden. Die Auflieferung bei Postagenturen, Posthilfstellen und bei den Landbriefträgern war verboten. Die Sendungen waren bei den Postämtern vorzulegen, wurden hinsichtlich des Inhaltes und Wertes überprüft und unter Überwachung der Beamten verschlossen und versiegelt. Die Überwachung war durch einen deutlichen Schwarzabdruck des Dienstsiegels oder eines normalen Dienstsiegels auf der Rückseite zu bescheinigen. Briefliche Mitteilungen, soweit sie überhaupt zulässig waren, mußten in deutscher Sprache abgefaßt sein. Sofern verdächtiger Inhalt festgestellt wurde, war die Sendung der zuständigen Postüberwachungsstelle (bei größeren PÄ meist im gleichen Gebäude) zuzuleiten. Nach Verschluß der Wertbriefe wurden diese meist von den Postüberwachungsstellen auf Siegelung und Prüfvermerk des Postamtes kontrolliert und mit einem Stempel versehen. Eine Öffnung erfolgte grundsätzlich nicht mehr.

Die Anbringung von Negativstempeln oder Dienstsiegeln war also vorgeschrieben. Eine tiefere Bedeutung hinsichtlich Intensität oder einer besonderen Kontrolle von Postsendungen hatten sie nicht. Wertbriefe sind wegen der besonderen Behandlung, der zum Teil recht hohen Frankaturen und in Kriegszeiten hinsichtlich der Zensuren interessant und in das Ausland nicht gerade häufig. Die besondere Behandlung ist bei Beleg in Beitrag [#145] schön zu sehen, bei dem die Gewichtsangabe von 26 g beim Eingang mit 27 g festgestellt wurde. Die Abweichung kann bei einem tatsächlichen Gewicht zwischen 26 und 27 g durch unterschiedliche Auf- und Abrundungen erfolgt sein. Bei größeren Abweichungen hätte Meldung erfolgen müssen.

Herzlichen Glückwunsch zu den schönen Belegen.

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#149]

Zu Gewichtsunterschied hätte ich einen, hat aber nichts mit Zensur zu tun.

Hoffentlich war das Geld nicht weg!


 

@ BD [#150]

Sehr schön. Ich glaube nicht, daß das Geld weg war, sondern der Postler sich vertan hat. Anstatt 23 1/2 g hat er 28 1/2 g notiert, mit fatalen Folgen.

Übrigens auch ein Auslandsbrief. Dieses Mal aus dem von Österreich/Ungarn besetzten Teil von Polen, dem Militärgeneralgouvernement Lublin, nach Glogau im Deutschen Reich.
 

@ Postgeschichte [#151]

Hallo Manfred

Das mit dem Gewicht könnte so gewesen sein, und dein Hinweis mit dem Militärgouvernement Lublin erklärt wohl auch, warum der Brief als Auslandsbrief den Umweg über Dresden genommen hat.

Neben den normalen Zensurstempeln gibt es die kleinen Nebenstempel, die sehr schwer zu finden sind.

Mit besten Grüßen Bernd


 

Anbei eine Karte aus Heuberg in die Schweiz, abgestempelt mit dem Truppenübungsplatz-Stempel, der auf Feldpostbriefen aus der Zeit des 1. Weltkrieges häufig vorkommt. Zusätzlich befindet sich ein Doppelkreisstempel mit der Inschrift "Durchgangslager Heuberg" darauf.

Für wen war das ein Durchgangslager ? Ist das ein Zensurstempel ?

Marken den ersten Sondermarkenserie des Deutschen Reiches hatten eigentlich auf einer Karte ins Ausland nichts zu suchen, sie waren nur für innerdeutsche Post zugelassen !

Mit besten Grüßen BD


 

@ Postgeschichte [#146]

Hallo Manfred,

dieser Kastenstempel wurde im 1. WK bei der Stuttgarter Überwachungsstelle abgeschlagen. Zu sehen ist, dass keine dieser Karten aus Stuttgart bzw. nach Stuttgart gesandt wurden. Die obere ging ab Heilbronn nach dem Ausland, die untere aus dem Ausland nach Ludwigsburg.



Beste Grüße
Wolfgang
 

@ BD [#153]

Hallo Bernd,

um es vorweg zu nehmen, nein, der Stempel "Durchgangslager Heuberg" ist kein Zensurstempel.

Das ehemalige Truppenlager Heuberg ("Truppenlager" wurde aus dem Poststempel teilweise entfernt) war, wie einige andere militärische Einrichtungen im Deutschen Reich zu Durchgangslager eingerichtet worden, die Flüchtlinge aus den ehemals deutschen Gebieten und zurückkehrende Kriegsgefangene aufgenommen haben. Namentliche Erfassung, Versorgung und Weiterleitung an andere Stellen waren die Aufgaben dieser "Durchgangslager". Während des 2. Weltkrieges wurden auch Lager für Kriegsgefangene als Durchgangslager (DULAG) bezeichnet, hatten aber einen anderen Zweck. Auch nach dem 2. Weltkrieg waren einige Durchgangslager für Heimkehrer, Flüchtlinge und Spätaussiedler erste Anlaufstation. Heute existiert nur noch das bekannteste Durchgangslager, das zu DDR-Zeiten für die Ex-DDR-Bürger erste Anlaufstation war, das Lager Friedland.

Der Stempel "Durchgangslager Heuberg" ist kein Zensurstempel, da es zu dieser Zeit keine Zensur gab und eine Devisenkontrolle bei einem Durchgangslager nicht eingerichtet war. Aus welchem Grund der Briefstempel abgedruckt wurde, entzieht sich meiner Kenntnis. Ob die Frankatur in die Schweiz zulässig war, müssten Infla-Sammler erklären können.

Gruß
Manfred
 

@ Stempelwolf [#154]

Hallo Wolfgang,

Stuttgart war u.a. für den Auslandspostverkehr nach bestimmten Ländern zuständig. Daher sind Zensurstempel auch nicht auf Postsendungen aus Stuttgart begrenzt. Den von Dir gezeigten Rahmenstempel gibt es in verschiedenen Typen u.a. auch mit der Bezeichnung "Stuttgart 1 geprüft und / freigegeben".



Insgesamt 9 verschiedene Zensurstempel listet K.-H. Riemer in seinem Buch "Die Postüberwachung im Deutschen Reich durch Postüberwachungsstellen 1914-1918". Er zeigt auch 6 Hinweisstempel, 1 Hinweiszettel und 3 Verschlußzettel. Von den Verschlußzetteln hast Du in Beitrag [#143] schon zwei gezeigt.

Stuttgart ist insofern interessant, da es noch zwei weitere Zensurstellen in Stuttgart gab. Zum einen eine Prüfungsstelle für Geschäftsbriefe, zum anderen eine Überwachungsstelle für die Post deutscher Kriegsgefangener in alliierter Hand.

Von den beiden Zensurstellen ist wenig bekannt. Ich ordne aber den von Dir als "Postzettel" bezeichneten Verschlußzettel [#143] der Prüfungsstelle für Geschäftsbriefe zu. Vielleicht kannst Du mir die Vorderseite dieses Briefes einmal per Mail senden.

Gruß
Manfred
 

Der Brief aus Wien an den bekannten Buch-Verleger Kommerzienrat Ernst Klett aus Stuttgart trägt einen Aufgabestempel 18/1 WIEN 110 -6.IX.15 VII. Er wurde offen aufgeliefert und Rückseitig mit einem Verschlußzettel * ÜBERPRÜFT * WIEN verschlossen.

Ich habe mich bisher mit österreichischer Zensurpost aus der Zeit des 1. Weltkrieges nicht beschäftigt. Von daher bin ich etwas irritiert von der Postzensur zwischen den Verbündeten Deutsches Reich und Österreich-Ungarn. Die Recherche im Internet hat mich nicht wirklich schlauer gemacht. Möglicherweise ist im Band 1 des "Wolter" die Thematik behandelt.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#157]

Hallo Jürgen,

warum sollte es zwischen verbündeten Staaten keine Zensur geben? Es wurde ja sogar innerhalb des Deutschen Reiches zensuriert.



Karte von Emmerich 29.12.16 nach Dortmund, mit Zensur von Emmerich



Karte von Wilhelmshaven nach Swinemünde mit Stempel der "Inland Post-Überwachungsstelle Wilhelmshaven".

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#155]

Hallo Manfred,

der Stempel vom Durchgangslager war zur Kennzeichnung der Portofreiheit für eine Kriegsgefangenensendung notwendig. Die heimkehrenden Kriegsgefangenen aus alliierter Gefangenschaft hatten auch im heimatlichen Durchgangslager noch die Möglichkeit Post als Kriegsgefangenensendung zu verschicken und diese war portofrei.

Auf dem Auslandsbeleg hat der Lagerstempel von Heuberg eigentlich nichts zu suchen, denn dieser war ja frankiert (wenn auch mit für den Auslandsverkehr ungültigen Marken) und bedurfte keiner Bestätigung der Portofreiheit.

Hier ein Beleg von Münsingen vom Oktober 1919



Gruß

Axel
 

@ wuerttemberger [#159]

Hallo Axel,

vielen Dank für Deine Ausführungen, die Karte und dazugehörigen Fragen von Bernd im Beitrag [#153] betreffend.

Gruß
Manfred
 

Hallo erstmal zusammen.

Hier ein Zensurbrief vom 09.10.46 Ludwigsburg. Was mich rätseln läßt ist der Umstand das der Brief links geöffnet wurde.

Wer hat eine Theorie?



schöne Grüße
Werner
 

@ rostigeschiene [#161]

Dieser Beleg ist der Zensurstelle Eßlingen zuzuordnen. Um ihn besser beurteilen zu können, wäre ein Scan der Rückseite hilfreich.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ rostigeschiene [#161]

Wie wäre diese kleine Theorie: Unter den Prüfpersonen befand sich ein/e Linkshänder/in? Für diese Person ist es leichter den Brief links aufzuschlitzen und den Inhalt zu entnehmen.

Beste Grüße
Wolfgang
 

@ Concordia CA [#162]

Hallo Jürgen hier ein Scan der Rückseite des Beleges aus [#161].

Viel Aussagekraft hat die Rückseite meiner Meinung nach nicht.



schöne Grüße
Werner
 

@ rostigeschiene [#164]

Danke für die Rückseite. Es handelt sich um einen der beiden häufigen Verschlussstreifentypen aus Zellophan. Der Brief weist keinerlei weitere Öffnungsspuren auf. Üblich war, wie Du schon richtig vermutest, dass der Brief vom Prüfer links zu öffnen war. Es gibt Belege, die auf beiden Seiten geöffnet wurden. Dass war immer der Fall, wenn ein Oberprüfer die Arbeit der Prüfer überwachte.

Dein Fall wird sich nicht so einfach aufklären lassen. Es könnte ein versehentliches Öffnen auf der falschen Seite gewesen sein, vielleicht wurde der Brief auch nur von einem Oberprüfer geöffnet. Da die Prüfernummer personenbezogen war, könnte man unter Umständen anhand von Vergleichsmaterial feststellen, ob die Nummer 40022 einem Oberprüfer zugeordnet war.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#165]

Ich danke Dir für die schnelle Hilfe.

Dann werde ich mal nach Zensurbriefen Ausschau halten, die auf beiden Seiten geöffnet wurden und den Stempel eines Oberprüfers tragen. Vielleicht ist ja die Nummer 40022 dabei.

Danke nochmal und einen schönen Abend.

Werner
 

Ich glaube nicht, daß es wirklich sinnvoll ist, nach Belegen zu suchen, die ebenfalls vom Zensor 40022 bearbeitet wurden. Das kann Jahre dauern!

Was bei Deinem Beleg auffällt, ist die Angabe des Absenders auf der linken Seite unten. Es ist nämlich gar nicht so ungewöhnlich, daß der Brief auf der rechten Seite geöffnet wurde, man hat dabei versucht, die Angabe des Absenders nicht zu beschädigen. Ich kenne einige weitere Briefe, die nur rechts geöffnet wurden - bei allen befindet sich am linken Rand die Angabe des Absenders. Das hat also auch mit einem Oberprüfer nichts zu tun.

Man denke nur an den Fall, daß ein Brief nicht zugestellt werden konnte (z.B. weil das Haus nicht mehr existiert, oder der Empfänger längst weggezogen war), dann war eine komplette Absenderadresse für die Rücksendung des Briefes zwingend erforderlich.

Gruß
Thomas
 

@ Postgeschichte [#146]

Manchmal dauert es ein Weilchen. Hier einige Neuerwerbungen für meine Stuttgartsammlung:

8.8.1914 Ganzsachenpostkarte von Basel nach Asperg. In Stuttgart geprüft und freigegeben.



21.10.1914 Brief von Stuttgart nach Basel. Mit Beglaubigungs- und Zulassungsstempel.



9.7.1915 von St. Gallen nach Stuttgart. Mit ausgefülltem Verschlusszettel.



24.6.1918 von Budapest nach Stuttgart. Mit Rahmenstempel geprüft und freigegeben.



5.9.1918 von Wien nach Stuttgart. Mit Rahmenstempel und Verschlusszettel.



2?.11.1918 von Bern nach Stuttgart. Mit Verschlusszettel und Numeratorabschlag.



Und zu allerletzt eine Postkarte von Calw nach Haarlem. Mit Einkreiser Freigegeben St.



Beste Grüße
Wolfgang
 

@ Stempelwolf [#168]

Hallo Wolfgang,

da ist doch einiges zusammen gekommen. Zu den Belegen kann ich einige Hinweise geben:

1) Ganzsache vom 8.8.14 aus den ersten Kriegstagen, mit seltenem Zensurstempel (Riemer Nr. 2)

2) Brief vom 21.10.1914, mit Zulassungsstempel auf der Vorderseite und Zensurstempel auf der Rückseite, wird von Riemer der Prüfungsstelle für Geschäftsbriefe zugeschrieben. Da dieses Verfahren sehr Zeitaufwändig und umständlich war, wurde dieses Anfang 1916 durch einfache Zensurstempel ersetzt.

3) Brief vom 8.7.1915 von St. Gallen nach Stuttgart. Verwendet wurde der Verschlußzettel Riemer Nr. 17, der bis Ende 1918 in Gebrauch war.

4) Karte vom 24.6.1918 von Budapest nach Stuttgart mit Zensurstempel Riemer Nr. 8, bei dem 1 ursprünglich hinter Stuttgart befindliche 1 entfernt wurde.

5) Brief vom 5.9.1918 von Wien nach Stuttgart mit Verschlußzettel Riemer Nr. 19. Der Zettel kam ab Sommer 1918 zur Verwendung

6) Brief vom 2.11.1918 von Bern nach Stuttgart ebenfalls mit Verschlußzettel Riemer Nr. 19.

7) Postkarte von Calw nach Haarlem. Es handelt sich hierbei nicht um einen Zensurstempel sondern um einen Prüfungsstempel der Devisenüberwachungsstelle Stuttgart.

Zu den Belegen, insbesondere zum 1. Beleg, kann ich nur gratulieren.

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#169]

Hallo Manfred,

herzlichen Dank Dir für diese Erläuterungen. Jetzt kommen die Belege gleich richtig beschrieben in die Sammlung.

Beste Grüße
Wolfgang
 

Hier zeige ich eine Ansichtskarte, die als Feldpost nach Antwerpen lief. Dem Text nach zu urteilen stammt die Karte von einem Mitarbeiter der militärischen Überwachungstelle VIII. Armeekorps Aachen., die auch ihren zweizeiligen Langstempel abgeschlagen hat. Außerdem wurde die Karte bei der Auslandstelle Aachen Frei- gegeben *, wie der zweite Zensurstempel zeigt. Leider gibt es keinen Tagesstempel, weshalb ich die Karte nicht näher datieren kann. Klar ist nur, daß sie von 1915 oder 1916 stammen muß, denn in diesen Jahren wurde der Zweizeiler in Aachen genutzt.

Der kleine Einkreisstempel 53 ist ein Zustellerstempel.



Liebe Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#171]

Hallo Christoph,

der Zweizeiler "Überwachungstelle VIII. Armeekorps Aachen" ist m.E. als Dienstsiegelersatz für den portofreien Feldpostverkehr zu sehen.

Gruss
Manfred
 

@ Stempelwolf [#168]

Sehr schöne Belege. Ich und Tomwolf_de sind gerade dabei diese Zensurstempel aufzuarbeiten. Wir haben festgestellt, dass der Riemer längst nicht alles erfasst hat was es so gibt.

1) Von den provisorischen Stempeln zu Beginn des Krieges hat Riemer von Stuttgart nur 3 Typen erfasst. Wir haben bis jetzt schon 6 verschiedene Typen registriert und es ist sehr wahrscheinlich, dass allein von diesem Hinweisstempel noch mindestens eine neue Type auftauchen wird.

Beispiel:



2) Diese Form der Zensur stammt von der Auslandsstelle für Geschäftsbriefe in Stuttgart und wurde in der Form (schwarzes Dienstsiegel und violetter Zulassungsvermerk auf der Vorderseite, sowie Beglaubigungsstempel auf der Rückseite) von Anfang August 1914 bis Ende September 1915 so verwendet.

Fortsetzung folgt.

Gruß

wuerttemberger
 

@ Stempelwolf [#168]

3) Dieser Verschlußzettel ist einer von fünf verschiedenen, die bis jetzt bekannt sind. Sie wurden in der Regel auf Briefen verwendet, die aus dem Ausland kamen und für die Zensur geöffnet werden mußten. Meistens in Kombination verwendet mit dem Rahmenstempel "Stuttgart 1 geprüft und freigegeben".

4) Der Rahmenstempel "Stuttgart (1) geprüft und freigegeben" gibt es bis jetzt in 14 verschiedenen Typen, diese oft noch in unterschiedlichen Farben. Häufig wurde blau und violett gestempelt. Es gibt aber auch rote und schwarze Abschläge. Der hier gezeigte Stempel ist bis jetzt mit der "aptierten" 1 nach Stuttgart nicht belegt. Vermutlich hat es ihn mit der 1 gar nicht gegeben.

Beispiele:











Fortsetzung folgt

Gruß

wuerttemberger
 

Hallo zusammen.

Einen weiteren (bisher unbekannten) Zensurstempel habe ich vor kurzem bekommen. Es ist zwar etwas schade, daß der Zensurstempel mit Blaustift durchgestrichen wurde, aber man kann den Wortlaut trotzdem gut erkennen: Unzulässig Zurück Retour.



Der Beleg ist leider angeschnitten, aber bei der Seltenheit dieser Zensurstempel nehme ich das gerne in Kauf.

Gruß
Thomas
 

@ TomWolf_de [#175]

Hallo Thomas,

Superstück, gratuliere!
 

@ Stempelwolf [#168]

5)Spätere Type (ab 1918) des quadratischen Verschlußzettels mit dem typischen Namensstempel mit dem Kürzel "A.Ch." Auf diesem Zettel ist nie ein Datum zu sehen, sondern meist nur dieser Stempel.



6) Die gleiche Type wie oben, aber jetzt ohne jeglichen Vermerk darauf. Dafür mit Nummeratorstempel, den man ebenfalls ab 1918 öfters auf der Rückseite findet. Daten bitte melden!

Gruß

wuerttemberger
 

Hallo

Dieser Brief war in der heutigen Post und ich wollte ihn Euch nicht vorenthalten, da ein Zensurbeleg aus Ägypten hier noch nicht gezeigt wurde.

Gruß
Helmut


 

@ Stempelwolf [#143]

Hallo Wolfgang.

Ich habe eine Frage zu dem rechten Zettel der Zensurstelle Stuttgart (Postzettel). Du schreibst in Deinem Beitrag, daß der Zettel aus 1917 stammt. Könntest Du mir bitte das exakte Datum (Poststempel) mitteilen?

Ich habe diesen Zettel ebenfalls bekommen, aber verwendet am 12.12.1918, also zur Anfangszeit der Devisenkontrolle. Es könnte sich also um den Aufbrauch des von Dir gezeigten Zettels handeln, oder um eine ganz neue Type. Die Abmessungen des Rahmens sind 36 x 36 mm. Danke im voraus.

Gruß
Thomas
 

@ TomWolf_de [#179]

Hallo Thomas,

da habe ich mich schön verlesen. Das genaue Datum entpuppt sich unter dem Vergrößerungsglas als 8.12.1918! Die Abmessungen des Rahmens sind 36,5 mm auf 36,5 mm (Typometer).

Meine neueste Erwerbung aus diesem Bereich:

Einschreibebrief aus Fleurier in der Schweiz nach Tübingen am 10.9.1921, dort Empfängerin nicht angetroffen und nach Wartezeit weitergeleitet nach Mannheim. Der Brief trägt den Verordnungszettel der Devisenüberwachung und ist mit 2 Stempeln der Stuttgarter Postüberwachungs-Stelle gestempelt. Der Ankunftstempel von Mannheim hat das Datum 14.4.1922.



Beste Grüße
Wolfgang
 

@ Stempelwolf [#180]

Hallo Wolfgang!

Als Absendedatum lese ich den 10. IV. 1921. Das Ankunftdatum von Manheim ist, wie Du schon geschrieben hast, der 14.4.1922.

Ist eine Laufzeit von über einem Jahr nicht sehr ungewöhnlich? *grins*

Allerdings glaube ich eher, dass bei einem der beiden Stempel (aus der Schweiz oder aus Deutschland) die Jahreszahl falsch eingestellt wurde.

Mit freundlichen Gruß
Peter
 

Ich bin mir ziemlich sicher, daß der Schweizer Stempel die falsch eingestellte Jahreszahl zeigt. Auf der Rückseite des Beleges kann man neben dem Mannheimer Stempel auch den Ankunftstempel aus Tübingen Stadt erkennen, auch wenn dieser nicht sauber abgeschlagen ist. Und in diesem Stempel meine ich ebenfalls die Jahreszahl "22" lesen zu können.

Gruß
Thomas
 

Ich möchte euch mal wieder einen Beleg mit Aachen-Bezug vorstellen, den ich heute erhalten habe und bei dem ich einige Fragen habe. Zunächst das offensichtliche:

Es handelt sich um einen eingeschriebenen Brief, der am 26.10.1916 in RHEINAU (Schweiz) aufgegeben wurde. Adressiert war er nach Brüssel, wo er laut rückseitigem Ankunftstempel am 28.10. ankam. Wie alle Post von und nach Belgien zu dieser Zeit lief der Brief über die Postüberwachungsstelle Aachen, wie der Zensurstempel Auslandstelle Aachen Freige- geben * zeigt. Dazu gehört meines Wissens auch der violette Stempel 39. Rechts oben der kleine Einkreiser ist ein belgischer Zustellerstempel.

Fraglich sind für mich die handschriftlichen Vermerke. Welche Bedeutung haben die 10und die 849? Das Wort in blau deute ich als Uccle, kann das jemand bestätigen?

Von einem netten Forumler habe ich das Porto aufgeschlüsselt bekommen, es waren je 25 Rappen für den Brief und die Einschreibegebühr. Die Michelnummern der Marken wären aber noch von Interesse für mich.



Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#183]

Hallo Christoph,

Deine Deutung hinsichtlich des Ortsname mit "Uccle" ist richtig. Die handschriftlich angegebene Zahl "849" ist die deutsche Einschreibnummer. Da es sich um einen ausländischen Einschreibebrief handelte, erfolgte bei Übergabe an die deutsche Postverwaltung eine Umarbeitung der Sendung. Dabei wurde die entsprechende Nummer der Anschreibelisten auf dem Brief angebracht. Es war also ein Ersatz für den Einschreibzettel der ausländischen Postverwaltung. Erst später wurde bei Übergabe der Einschreibebriefe ein eigener Einschreibzettel aufgebracht, was sich bis in die heutige Zeit fortgesetzt hat. Was die handschriftliche "10" angeht, kann ich Dir noch keine näheren Angaben machen.

Gruß
Manfred
 

@ reichswolf [#183]

Hallo
Christoph

Der Tellknabe ist Michelnummer 113 Type III und der Tell hat die Michelnummer 120, da gibt es vier Farbtypen - a stumpfviolett - b rotviolett - c schwarzviolett - d rötlichviolett.

Gruß
Helmut
 

@ Postgeschichte [#184] und @ HEFO58 [#185]

Hallo Manfred und Helmut,

herzlichen Dank für eure Hilfe! Auf eine Einschreibenummer wäre ich nicht gekommen. Es fehlt mir noch einiges an Wissen, was die Behandlung besonderer Sendungsformen angeht.

Helmut, kannst du mir evtl. einen Scan der Seite(n) im Michel mailen, die sich mit dem Tellknaben beschäftigt?

Beste Grüße,
Christoph
 

Aus der Zeit des 1. Weltkrieges stammt dieser Geschäftsbrief aus den USA in die Schweiz. Die Ganzsache ScottNr. U418 zu 5 Cent wurde aufgegeben in NEW YORK.N.Y. HUDSON TERM.STA. 2 MAY 9 1917 8.30 PM. Der Ankunftsstempel BASEL 2 BRF. + EXP. 4.VI.17.VII- zeugt davon, dass der Brief mit einer Beförderungsdauer von 26 Tagen für die damalige Zeit, selbst unter Berücksichtigung des Schiffstransits über den Atlantik, recht lange unterwegs war.

Er hat linksseitig eine Verschlussbanderole mit dem Eindruck CONTROLE POSTAL MILITAIRE und vorder- und Rückseitig je einen Zweiellipsenstempel OUVERT par l'AUTORITÉ MILITAIRE 202 und weiterhin noch einen roten Nummernstempel 16 und den handschriftlichen Eintrag 16 auf dem Verschlussstreifen.

Ich denke es wird sich bei dem Zweiellipsenstempel um einen französischen Zensurstempel handeln und bei dem Nummernstempel um die Zensorkennung.

- Wie mag der Leitweg von New York aus ausgesehen haben?
- Lief die Post über Cherbourg?
- Wie ging es von dort aus weiter nach Basel?
- War es üblich, Transitpost aus einem verbündeten Staat in das neutrale Ausland durch die Zensur laufen zu lassen?

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#187]

Hallo Jürgen,

Du hast recht, das ist ein französischer Zensurstempel und Verschlussstreifen. Leider ist meine Literatur eingelagert, sonst könnte ich Dir sagen, wo zensiert wurde. Und ja, das war durchaus üblich. Die Franzosen waren da nicht neugieriger als die Deutschen.

Beste Sammlergrüsse!

Lars
 

Hallo

Hier ein Brief aus dem besetzten Belgien und gleich zweimal zensiert.



Schöne Grüße aus Bochum
Werner
 

Hier sind zwei Briefe die zu diesem Beitrag passen.

Harald




 

Paßt auch hier rein. Zensierte Kriegsgefangenenpost per Luftpost.


 

Marienefeldpost mit Tarnstempel und zensiert.


 

Eine Postüberwachungsstelle Stuhm steht nicht im "Riemer", hat jemand dazu Informationen?

Beste Grüsse Bernd


 

Erwähnt habe ich den Stempel hier im Thread schon, gezeigt aber noch nicht:

Aachen Stadt P.K. zu befördern. Dieser Stempel der Inlandspostüberwachung während des Ersten Weltkrieges wurde auf Sendungen, die nur freigegeben, nicht aber einer tatsächlichen Prüfung unterzogen wurden, abgeschlagen. Hier zu sehen auf einer Feldpostskarte mit dem Maschinenstempel AACHEN * 1 V vom 26.05.1915, geschickt nach Frankfurt von einem Patienten des Luisenhospitales, das auch als Lazarett fungierte.

Wurde eine Sendung wirklich geprüft, erhielt sie einen Stempel wie ich ihn z.B. in Beitrag [#10] schon gezeigt habe.



Beste Grüße,
Christoph
 

Die Kriegsgefangenen-Postkarte aus Mai 1944 lief zunächst durch die amerikanische Zensur, wie man an dem Stempel unten links erkennen kann. Welche Bedeutung der große runde Uhrzeitstempel des Gefangenenlagers hat, konnte ich bisher nicht ergründen.

In Deutschland angekommen lief die Karte über die Auslandsbriefprüfstelle in Berlin, zu erkennen am Buchstaben "b" im roten Zensurstempel. Da die damalige Reichshauptstadt durch die Kriegsereignisse schwer in Mitleidenschaft gezogen war, wurden Teile der ABP nach Hof ausgelagert. Es ist zu vermuten, dass die Karte dort geprüft wurde.

Die bläulichen Verfärbungen auf der Vorderseite und der dicke Pinselstrich auf der Rückseite weisen auf eine chemische Untersuchung auf "Geheimtinte" hin.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#187]

Die Zensur von Überseepost via Frankreich in die Schweiz erfolgte üblicherweise in den Zensurstellen von Besancon oder Pontarlier (Grenzbahnhof in die Schweiz).

Gruß
ligneN
 

@ Concordia CA [#187]

Auch hier wieder ein Beweis, dass ich mit dem Lesen auf den philaseiten schlicht nicht mehr nachkomme. Kriegserklärung der USA an Deutschland erfolgte am 6. April 1917, an das Habsburger Reich erst am 7. Dezember 1917. Die ersten Zensurstellen eröffneten erst in November 1917. Wir hatten keine Pläne in der Schublade und nach der Kriegserklärung musste erst dafür eine Organisation geschaffen werden, bzw. dauerte es eine Zeit bevor die Zensur von Zivilpost später in 1917 zunächst einmal gesetzlich beschlossen wurde.

Der Brief vom 9. Mai 1917 in der Schweiz war daher in den USA (noch) nicht zensiert worden. Ich meine ich hätte auf dem Internet einmal eine französischsprachige Webseite gefunden, die eine Zuordnung der Nummern der ovalen Zensurstempel zu Orten hatte. Was ligneN schreibt ist aber bestimmt richtig. Ich suche einmal nach vergleichbaren Belegen. Vielleicht kann man so noch etwas Licht in die Sache bringen.
 

Hallo Leser,

hier wieder ein geplüderte Postkarte.

Drei Marken wurden abgelöst um zu zeigen daß es eine UPU Karte ist von 19.03.45.

Von wo reicht mein griechich nicht so weit, nach Ohio, USA.

Zensurstempel schon in Griechenland #220 und dann auch US Censor #6576.

Die leichte Rechnung hätte gar nicht drauf kommen sollen.

Deutlich waren die Pferden auf in dieser Karte nicht in der Küche ! ;)

Erich


 

Hallo zusammen,

möchte hier 2 Belege aus dem Bereich Zensurpost zeigen.

Ganzsache DR MiNr. 291

Zensurbeleg nach Brasilien



Zensurbeleg nach China in die Provinz Shantung



Beide Belege stammen aus meiner Sammlung Winterhilfswerk 1933-1945.

mfg

Martin
 

@ Carolina Pegleg [#197]

Leider gibt es betr. Frankreich-Zensur weder für WKI noch WKII ein aktuelles und systematisches Handbuch.

Meine Weisheiten habe ich aus einem französischsprachigen Sammelwerk von Aufsätzen der 50er (!) bis 70er Jahre:

Deloste, C.: Histoire Postale et Militaire de la Deuxième Guerre Mondiale 1939-1945. Paris (editions image document) 1980.

Im Ggs. zum Titel wird dort auch über Stempel aus WKI berichtet. Der Autor teilt mit, daß in Frankreich die Stempel aus WKI teils gelagert und 1939 wieder hervorgeholt wurden.

Von dort stammen die Zuordnungen an Besancon und Pontarlier für Fernost-F-CH.

Über WKII gibt es immerhin die Slg. von Lafarge:

http://o.lafarge.free.fr/php/code_eng_fr01.php

***

Grundsätzlich gibt es für Übersee Auslandspost in die Schweiz via Frankreich die Anlaufhäfen:

Cherbourg, Rouen (Nordamerika, UK und via...) Bordeaux (Südamerika), Marseille (Mittelmeer, Asien, Afrika). Diese Aufstellung ist natürlich nicht vollständig, wg. bin kein Zensurspezialist.

Evtl. hat man zu einer bestimmten Zeit im Eingangshafen zensiert. Später? hat man die Zensur dann in den Grenzbahnhöfen (Ausgang) zensiert, möglicherweise um die Informationen zentral zu erfassen?

Gruß
ligneN
 

Hallo,

Meiner Meinung nach, ist das ein Zensur Brief; auf der Rückseite kann man "opened" erkennen.

Was sind das aber für Stempel auf der Rückseite, und was bedeutet die Zahl 2617?

Harald


 

Dies mag vielleicht keine Zensurpost im engeren Sinne sein, aber dieser Eilbrief von Lüttich nach Brüssel lief sicher über die Zentrale Militärüberwachungsstelle in Lüttich, am 27.4.1916.



Die Rückseite zeigt den Ankunftsstempel "Brüssel 28.4.16 * 1 c und wurde vermutlich nicht geöffnet, möglicherweise durchleuchtet.

Welche Bedeutung hat der rote Stempel 27 ? Wer kann mir zur Bewertung etwas mehr sagen ?

Mein Sammelgebiet ist das nicht.

Viele Grüße
Dietrich
 

@ Georgius [#202]

Dieser Ellipsenstempel ist der häufigste Zensurstempel von Lüttich. Im Handbuch des Westens von Heinrich Wasels wird die Verwendungszeit von 09.01.1915 - 27.12.1916 angegeben. Im Buch von Hamacher/Ludwig "Das Generalgouvernement in Belgien 1914-1918 - Die Überwachung des Postverkehrs für die Privat-, Geschäfts- und Dienstpost" lautet der Verwendungszeitraum 24.12.1914 - 19.04.1918. In beiden Werken wertet der Stempel wegen seiner Häufigkeit 2 Euro.

Den Zeilenstempel 27 kann ich auf Anhieb nicht zuordnen. Die Stempel der Zensoren, die in beiden Werken gezeigt werden, weichen von Deinem Exemplar ab. Die Auslandstelle Aachen hatte wohl zur fraglichen Zeit ähnliche Prüferstempel, aber das scheidet bei diesem Brief aus.

Die zweite Idee war, den Stempel als Eilbotenstempel anzusehen. Allerdings habe ich ihn bisher bei keinem anderen Eilbotenbeleg aus dem Generalgouvernement Belgien finden können.

Da der Brief sauber erhalten ist, würde ich ihn persönlich bei 3-5 Euro ansiedeln. Mit etwas Glück ist er auch in 1 Euro-Kisten zu finden.

Vielleicht hat Postgeschichte noch ergänzende Informationen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#203]

Ich teile Deine Einschätzung des roten Stempels als Eilbotenstempel. Die Form (ohne Rahmen) und auch die rote Farbe deuten auf diese Verwendung hin. Einen Eilbotenbrief mit dem Versendungsweg "Lüttich-Brüssel" habe ich nicht. Auf anderen Eilbotenbriefen habe ich diesen Stempel nicht feststellen können.

@ Georgius [#202]

Die Rückseite zeigt den Ankunftsstempel "Brüssel 28.4.16 * 1 c und wurde vermutlich nicht geöffnet, möglicherweise durchleuchtet.

Die Briefe waren offen aufzuliefern.

Gruß
Manfred
 

@ Concordia CA [#203]
@ Postgeschichte [#204]

Herzlichen Dank Euch beiden für die ausführlichen Informationen zu dem Eilbrief.

Mit besten Sammlergrüßen
Dietrich
 

Wer kann mir etwas zu den Zensurstempel schreiben? Werteinschätzung wäre auch schön.

Vielen Dank



 

Ich bin mir mit diesem Beleg nicht im Klaren, ob er unter dem Begriff "Zensurpost" fällt, schließlich stammt er nicht aus Kriegszeiten (gestempelt 15.3.1923). Allerdings deutet der Zettel auf der Rückseite darauf hin.
 

@ asmodeus [#206]

Der untere Beleg ist m.E. kein Zensurpostbeleg, der obere schon.

Spanien war im 2. Weltkrieg neutral und Valencia in Opposition gegen das Franco-Regime.

Wenn aus diesem Grund in Valencia eine Zensurkontrolle (wie durch den rückseitigen Stempel nachgewiesen) erfolgt war, kann man sehr gut nachvollziehen, dass das OKW sich ebenfalls für den Brief (zumal noch Einschreiben) interessiert und ihn geöffnet hat. Möglicherweise war der Adressat auch bekannt und stand unter irgendeinem Subversions-Verdacht.

Zum Preis fällt mir nichts ein - regelt sich halt eben aufgrund der Nachfrage. Auf alle Fälle sind beides wunderschöne Belege.

LG, Stefan
 

Ein Beleg, der den normalen Postweg verlassen hat und in diesem Fall die Auslandsbriefprüfstelle in München durchlaufen hat, zählt sehr wohl zu Zensurpost.

Auf dem unteren Beleg befinden sich folgende Stempel der Auslandsbriefprüfstelle München:

Roter Einkreisstempel "A d" oben links - Durchlaufstempel,

blauer Rechteckstempel "30" unten links - Bearbeiterstempel Briefsortierung,

roter Zeilenstempel "D" - Bearbeiterstempel Briefsortierung.

Alle drei Stempel sind häufig. Der Handelswert beider Belege wird sich jeweils bei ca. 5 Euro bewegen.

Quelle: Horst Landsmann, Die Zensur von Zivilpost in Deutschland im 2. Weltkrieg

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Bei folgender Karte gehe ich davon aus, daß es sich um einen Beleg zur Inlands-Postüberwachung während des Ersten Weltkrieges handelt, kann das aber ohne Riemer nicht 1000%ig sicher sagen. Die Karte, eine P110I, lief jedenfalls am 20.11.1916 von ROSTOCK * * f nach Cöpenick (heute Köpenick, ein Teil von Berlin). Sie zeigt aber neben dem Tagesstempel noch einen Einkreisstempel Ü.K. Rostock., den ich für einen Zensurstempel halte. Liege ich da richtig?



Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#210]

Es handelt sich gemäß Riemer um den Stempel Nr. 3 für Rostock, der von der Inlandspostüberwachungsstelle zwischen September 1916 und Februar 1917 eingesetzt wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Jürgen, mein Dank wird dir ewig nachschleichen. :-)

Beste Grüße,
Christoph
 

Die beiden Belege "stammen" aus Leipzig, sind aber in Frankfurt/Main abgestempelt. Wer kann dazu etwas sagen bzw. zur Aufklärung beitragen ?

Alle mir bisher vorliegenden Belege aus den sogenannten Betriebslagern. Es gab in und um Leipzig eine Vielzahl. Sind in Leipzig gestempelt.

Schon mal herzlichen Dank im Voraus.

mfsg bernd




 

@ bernd_2 [#213]

Die beiden Briefe sind durch die Auslandsbriefprüfstelle in Frankfurt (Main) gelaufen, die unter anderem für die Post von und nach Frankreich zuständig war.

Vorderseitig befindet sich auf beiden Belegen der für Frankfurt typische rote Handdurchlaufstempel Ae. Ferner sind auf dem oberen Beleg noch ebenfalls für Frankfurt typische, mit Bleistift geschriebene Zahlengruppen zu sehen. Keinesfalls ausradieren!

Die rückseitigen Prüferstempel und bei dem oberen Beleg der seitliche Verschlussstreifen stellen ein weiteres Zensurmerkmal dar.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Briefe vom Interniertenlager in Leipzig auf direktem Wege zur Auslandsbriefprüfstelle nach Frankfurt gelaufen sind und dort erst nach durchlaufen der Zensurstelle in den Postverkehr eingespeist wurden. Einen entsprechenden Hinweis auf diese Vorgehensweise konnte ich der mir vorliegenden Literatur allerdings bislang nicht finden.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Jürgen

Danke für Deine schnellen Hinweise. Die Vorgehensweise in Bezug zu der "Lagerpost" scheint noch viele offene Fragen zu beinhalten.

Zum einen liegen Briefe / Karten mit Leipziger Stempel vor und zum anderen sind das die ersten (mir bekannten) in Frankfurt / Main abgestempelten.

Mal sehen was so noch auftaucht. Vielleicht finden sich weitere Mitglieder im Forum die etwas beitragen können.

mfsg bernd
 

Diese Karte aus November 1944 lief vom britschen Ort Bournemouth-Poole in das schweizerische Solothurn. Dabei musste sie auch die britsche Zensur durchlaufen, wie der rote Zensurstempel unterhalb der Frankatur beweist. Die farbigen Striche auf der Vorder- und Rückseite stammen daher, dass die Karte mit verschiedenen chemischen Substanzen (auch Urin gehörte dem Vernehmen nach dazu) auf die Verwendung von Geheimtinte untersucht wurde.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

@ Concordia CA [#216]

Schöner Beleg - der Prüfer muss aber schon eine schwere Blasenkrankheit gehabt haben :-))

LG, Stefan
 

@ Concordia CA [#216]

Hallo Jürgen,

auch im 1. Weltkrieg waren chemisch-optische Prüfungen im Einsatz. Ein weit verbreiteter Stoff zur Prüfung war Jod und Ammoniak.

Hier eine Feldpostkarte von Ostrow Gouv. Lomza (Generalgouvernement Warschau) nach Krakau (Österreich). Die Feldpostkarte war von einem Angehörigen des Polnischen Heeres (1. Poln. Inf. Regiment) verfasst worden.



Gruß
Manfred
 

Liebe Sammlerfreunde,

ich kann zwar noch nicht Belege einscannen, doch vorab Frage an Spezialisten für Zensur und Rheinlandbesetzung:

Brief aus Mainz-Kastel mit Poststempel Mainz v. 16.9.19 wurde geöffnet und neben Verschlusszettel "CONTROLE POSTAL MILITAIRE" mit Ovalstempel "CONTROLE 115 Par l'AUTORITE MILITAAIRE" versehen. Gerichtet an "Mannheimer Ortskrankenkasse Krankenscheinausstellung (Buchstabe M.) Mannheim. Zwischen Text, auf Kuvertmitte, befindet sich ca. 2 cm runder 5-zackiger Stern im Kreis - Stempel.

Wer hat ähnlichen Zensurbrief oder kann Angaben hierzu machen?

Freundl. Gruß, K.F.
 

Hallo K.F.

bei dem Kreisstempel mit Stern handelt es sich mit Sicherheit um den bekannten französischen Zensurstempel. Hier eine Postkarte von Darmstadt nach Oberstein an der Nahe mit dem besagten Stempel.



Gruß
Manfred
 

Hallo Manfred,

möchte mich recht herzlich für die Nachricht bzgl. "roter Stern" als franz. Zensurstempel bedanken.

Freudl. Gruß aus Mannheim, K.F.
 

Heute kann ich einen Brief vom 14.01.1947 (lt. Poststempel, lt. Inhalt jedoch vom 15.01.) von AACHEN 1 ? nach Wien zeigen. Er wurde in Österreich zensuriert, wie der Stempel Österreichische Zensurstelle - W. - 634 zeigt, der auf dem Umschlag und auf beiden Blättern des Briefes abgeschlagen wurde. Der Verschlußstreifen ist unbeschriftet, daher spare ich mir einen Scan der Rückseite.



Beste Grüße,
Christoph
 

Den gescannten Brief soll ich zu Geld machen. Bei der Bezeichnung dafür komme ich ins schwimmen. Ich tippe auf einen Zensurbrief, weil er geöffnet wurde.

Was ist solch ein Stück wert?

Freundlichst Gerd



 

@ Gerd

Der Brief ist in der auch für Rußland zuständigen Auslandsbriefprüfstelle in Berlin durch die Zensur gelaufen. Der Verschluss-Streifen wurde von März 1940 bis Februar 1941 verwendet. Die Verwendung des roten Handprüfstempels ist für die Zeit von Juli 1940 bis November 1941 dokumentiert.

Falls die russische Frankatur nicht irgendwelche Besonderheiten aufweist, liegt der Handelspreis für derartige Belege nach meiner Erfahrung zwischen 3 und 5 Euro.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Ganzsache P227 nach Belgrad

Hallo,

ist die abgebildete Karte unter Feldpost einzustufen? Ich komme darauf wegen des roten Stempels, der als Stempel des Oberkommandos der Wehrmacht sein soll. Und was bedeuten die Zahlen unter der Adresse?

Gerd


 

@ Gerd

Es handelt sich um eine Postkarte von Auschwitz nach Belgrad in Jugoslawien, die in Wien durch die Auslandsbriefprüfstelle gelaufen ist.

Der rote Maschinenprüfstempel wurde zwischen Oktober 1940 und Mai 1941 eingesetzt. Die kleinen Stempel und handschriftlichen Ergänzungen und Kürzel wurden von den einzelnen Prüfern aufgebracht. Auch der grüne Haken, der durch die Anschrift geht, ist ein Prüfvermerk.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Danke Dir Jürgen.

Kannst Du mir auch in Sachen SBZ Block 1 helfen ?

Zu dem Brief aus Auschwitz nach Beograd, wenn ich diesen zur Auktion geben würde, was müßte ich da für einen Ausruf eintragen. In etwa?

Freundliche Grüße Gerd
 

@ Gerd

Ich halte 5 - 7 Euro für angemessen, falls nicht das Thema Auschwitz oder der Karteninhalt für Spezialsammler von Interesse sind und den Preis beeinflussen. Das kann ich nicht beurteilen.

Beim SBZ-Block kann ich leider nicht weiter helfen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#354]

Den Zensurstempel Überwachungsstelle des VIII. Armeekorps * Trier * Frei- gegeben gibt es natürlich auch auf Belegen in die andere Richtung, also von Deutschland nach Luxemburg. Hier kann ich ihn auf einer Kartenserie von 1917 zeigen. Alle Karten sind frankiert mit einer MiNr. 99, welche jeweils mit dem Maschinenstempel AACHEN * 1 V entwertet wurden. Zum Porto lese man im Thema: Briefe der " Inflationszeit " vom 1.8.1916 - 30.4.1920 die Beiträge #78ff.

28.01.1917



31.01.1917, hier zusätzlich mit dem Zensurstempel Aachen-Stadt * P.K. * zu befördern, wobei das Wort befördern scheinbar gestrichen wurde (warum?).



05.02.1917



08.02.1917



Beste Grüße,
Christoph
 

Heute möchte ich einen Brief vom 24.04.1947 von Aachen nach New York vorstellen. Frankiert wurde er korrekt mit je einer MiNr. 922 und 933 der Gemeinschaftsausgaben der Alliierten Besetzung, diese wurden mit dem wiederverwendeten DR-Stempel AACHEN 1 c entwertet. Der Brief wurde von einem Zensor geöffnet und mittels des Verschlußstreifens OPENED BY EXAMINER 5156 P.C.90. wieder verschlossen. Dann erhielt er noch den Stempel BRITISH CENSORSHIP * GERMANY * 0476.



Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#230]

Hallo Christoph.

Der von Dir vorgestellte Beleg lief über die Zensurstelle in Bonn. Der Zensurstempel hat im Riemer die Nummer B-6 und wurde ab Dezember 1946 eingesetzt.

Auch bei mir gibt es einige Belege die die Zensur über sich haben ergehen lassen.

Hier eine portopflichtige Dienstsache der Universität in Bonn nach Altenbeken/Westf.

Die auch gleich in der Zensurstelle Bonn gesichtet wurde. Zeugnis darüber gibt der Stempel mit der Inschrift „MILITARY CENSORCHIP CIVIL MAILS und der Nummer 19011“.Dieser Stempel hat bei Riemer die Nr. B-5 waren vom Herbst 1945 bis zum Frühjahr 1947 in Gebrauch.

Der Verschlussstreifen hat bei Riemer die Nr. B-101 und trägt unter der Krone die vierzeilige Inschrift „OPENED BY EXAMINER 3209 PC.90.“. Die Nummer auf dem Verschlussstreifen ist in keinem Fall identisch mit der Stempelnummer, was daher kommt das diese Streifen im Krieg im britischen Königreich Verwendung fanden und nun in der Besatzungszone aufgebraucht wurden.

Was in dem kleinen Kastenstempel steht rate ich immer wieder aufs Neue wenn mir dieser Brief in die Finger kommt.




Gruß Werner
 

@ rostigeschiene [#231]

Hallo Werner,

in dem Rechteckstempel dürfte "Nachgebühr..." stehen. Dies meine ich aus dem Stempelfragment zu erkennen.

Gruß
Manfred
 

Hallo zusammen, ich habe heute in einem Briefe Lot diese Karte gefunden.

Auf der Karte ist ein Stempel "British Censorship" zu finden, was hat die Nummer im Stempel zu bedeuten?

Kann jemand etwas genaueres dazu sagen?

lg

Florian


 

@ gründi [#233]

Es handelt sich um einen Prüferstempel der britischen Prüfstelle in Hamburg, die sich in der Graf-Goltz-Kaserne in Hamburg-Rahlstedt befand. Durch die Nummer, in diesem Fall 2713, konnte der Stempel einem einzelnen Prüfer zugeordnet werden.

Zum Vergleich ein amerikanischer Zensurstempel aus dem amerikanischen Sektor von Belin.



Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Hallo,

nachfolgend ein interessanter Beleg aus meinem Sammelgebiet Stalingradfeldpost

- Luftpostbrief vom 19.10.42 als Einschreiben + Eilpost aus Rom an Frau Heuwinkel in Bremen
- Ital. Zensur – Verschlussstreifen + Stpl.
- OKW-Zensur - Verschlussstreifen + Stpl.

Rückseite: 23.10-42 Ankunftsstpl. Bremen

Der Brief konnte nicht zugestellt werden, hs. RS.: Empfängerin verstorben
- hs. nachzusenden an Ehemann! 29.10.42
- Feldpostnormstempel vom 15.11.42

Vorderseite:

- Aufkleber
Gefr. Heuwinkel
FpNr. 46958 = Panzer-Rgt.2 - ohne Div.-Zugehörigkeit
Einsatz in Stalingrad

- Feldpost- Zensur – Verschlußstreifen + Stpl.
- div. Prüfstempel

Konrad
(Konina)




 

Zensur Schweiz-Deutschland

Wer kennt den roten Stempel "N*? Es handelt sich um eine Karte vom 3.12.39.


 

Aare [#236]

Ist es Dir möglich, den gesamten Beleg mit Vorder- und Rückseite zu zeigen? Ich glaube, in dem Stempel über der Anschrift das Jahr 1944 zu erkennen.

Bis Ende März 1943 war die Auslandsbriefprüfstelle (ABP) in Fankfurt für die Post von und nach der Schweiz zuständig, danach die ABP in München. Eine genauere Zuordnung des Beleges wäre wichtig zur Bestimmung des Stempels.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA [#237]

Du hast natürlich recht: 3.12.44. hier aber trotzdem der ganze Beleg.


 

@ Aare [#238]

Es handelt sich um einen Prüfervermerk der Auslandsbriefprüfstelle München aus der Gruppe Sortierung. Die Buchstaben A -Z sowie Ä wurden zwischen November 1943 und April 1945 in schwarzer und roter Farbe in der Regel unten rechts abgeschlagen.

Der große Einkreis-Zensurstempel ist übrigens in dieser beschädigten Form laut Landsmann, "Die Zensur von Zivilpost im 2. Weltkrieg" bisher nur im Oktober und November 1944 nachgewiesen. Dein Beleg zeigt, dass er wohl auch noch Anfang Dezember in Gebrauch war.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

Hallo,

hoffentlich bin ich bei Zensurpost mit meinem Wertbrief in die Schweiz von 1915 richtig. Der Wertbrief hat zwar keine Vermerke der Zensur, ober dafür rückseitig einen Vermerk mit Siegel des Aufgabepostamts wonach die Verpackung des Briefes überwacht wurde.

Handelt es sich hierbei um eine spezielle Zensurart für Wertbriefe, die ja versiegelt geschickt wurden? Wurde hierbei nur der Inhalt des Umschlages oder auch eine Zensur der schriftlichen Mitteilungen vorgenommen?

Es grüßt ein ratloser
Lars



 

@ Latzi [#240]

Hallo Lars,

der Inhalt wurde nicht überprüft, sondern nur der Umschlag. Da die Post bei Beschädigung oder Verlust der Sendung Ersatz leisten mußte, war die Kontrolle eines Wertumschlages erste Pflicht. Der Umschlag wurde einer visuellen Kontrolle auf Beschädigung des Umschlages selbst oder der Siegel unterzogen und ggf. einer Gewichtsnachprüfung. In der Regel wurden diese Feststellungen (auch Gewichtsnachprüfungen) handschriftlich auf dem Umschlag vermerkt. Bei Wertsendungen in das Ausland erfolgte diese Überprüfung meist bei den Grenzübergangspostämtern oder den für den Auslandsverkehr beauftragten Postämtern zwecks Dokumentation der eigenen Schadenersatzpflicht bis zur Übergabe an die fremde Postverwaltung. Der Vermerk ist keine Zensur.

Mit philatelistischem Gruß
Manfred
 

@ postgeschichte

Kannst Du Beispiele für ähnliche Vermerke zeigen. Meine (wenigen) anderen Wertbriefe Germania haben keine.

Eventuell bin ich von meinem Schwerpunkt Elsass-Lothringen etwas verblendet, aber müßte ein Auslandsbrief in die Schweiz nicht grundsätzlich durch die Zensur?
 

@ Latzi [#242]

Hallo Lars,

Du hast natürlich vollkommen Recht, daß Auslandsbriefe der Zensur unterlagen. Diese Zensur wurde bei den Postämtern durchgeführt, bei denen die Wertbriefe aufgeliefert wurden. Die Auflieferung bei Postagenturen, Posthilfstellen und durch die Landbriefträger war verboten. Der Wertbrief war offen vorzulegen und unter Überwachung der Beamten zu verschließen und zu versiegeln. Die erfolgte Überwachung war durch einen deutlichen Schwarzabdruck des Dienststempels oder Dienstsiegels auf der Rückseite zu bescheinigen. Der Stempel "Verpackung überwacht. / Postannahme", den ich so auch noch nicht gesehen habe, steht im Zusammenhang mit dieser Zensur. Durch eine andere Ausarbeitung habe ich mich offensichtlich fehlleiten lassen. Einen ähnlichen Beleg kann ich Dir im Moment leider nicht zeigen.

Gruß
Manfred
 

Hallo zusammen,

im Anhang drei Briefe aus Jugoslawien nach Deutschland, die im zweiten Weltkrieg geöffnet wurden.

Gruß
Manne






 

Hallo,

noch einer aus Schweden.

Gruß
Manne



 

Hallo,

noch einer aus der Schweiz.

Gruß
Manne



 

Auf dem heutigen Großtauschtag in Essen stand ich zusammen mit drmoeller_neuss an einem Händlerangebot von Postkarten für 50 Cent je Stück. Dabei haben wir bei der Postkarte miteinander diskutiert, ob es sich bei dem roten Einkreisstempel mit fünfzackigem Stern um einen Kinderpost- oder einen Zensurstempel handelt.

Die Postkarte ist von Worms nach Nancy, Frankreich, gelaufen. Der Aufgabestempel von Worms stammt vom 14.6.19.

Nun habe ich die Antwort auf die Frage im Handbuch und Katalog "Die Postzensur", Band I von Wolter gefunden. Er schreibt im Kapitel Nachkriegszensuren 1919-1923, Französische Zone:

"... Gleichzeitig und später noch ist ein einfacher Kreisstempel (9 bis 21 mm Durchmesser) mit einem fünfzackigen Stern in roter Farbe (sehr selten violett) zu finden. Angeblich diente er als Kennzeichen nicht zu kontrollierender Sendungen; er scheint jedoch auch als Bestätigungsstempel einer Zensurierung fungiert zu haben."

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen


 

Heute habe ich die folgende Karte bekommen, eine P2 der Landespost in Belgien. Aufgegeben wurde sie am 07.06.1916 in BRUSSEL 1 BRUXELLES 1 I D. Gelaufen ist sie nach HEER ARENDSKERKE in Zeeland (Niederlande). Da zu diesem Zeitpunkt alle Post von und nach Belgien in Aachen zensiert wurde, lief auch diese Karte durch die Prüfstelle im Aachener Karlshaus. Von dort stammen die zwei Stempel Auslandstelle Aachen * Frei- gegeben und 28. Doch auch die Niederländer haben die Karte noch einmal zensiert, wie der Stempel CENSUUR GEPASSSEERD zeigt. Wo allerdings diese letzte Zensur stattfand, kann ich nicht sagen, evtl. mag das ja noch jemand ergänzen, wenn es denn jemand weiß.



Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#248]

Hallo Christoph,

ich lese auf der Karte:

Madam De Voogd
??. Heern Arenskerke
Zelande
Hollande

Die Abkürzung vor Heern ist mir nicht bekannt. Könnte soviel wie bei oder c/o. heißen.

Die Karte ging also an eine Frau de Voogd, die bei einem Herrn Arenskerke in Zelande wohnte. Die Zensur in Holland erfolgte vermutlich aus dem gleichen Grunde, wie in Aachen, schließlich herrschte Krieg.

Gruß
Manfred

[Auf Wunsch von reichswolf wurde die "Abkürzung vor Heern" am 18.06.14 redaktionell entfernt]
 

@ Postgeschichte [#249]

Hallo Manfred,

's-Heer Arendskerke ist eine Gemeinde in der Nähe von Goes in Zeeland. Deshalb hatte man dort auch einen Poststempel, wie auf der Karte zu sehen ist. ;-) In einem Privathaushalt hätte es den wohl nicht gegeben.

Der Grund für die Zensur ist klar, nur der Ort ist mir unbekannt.

Beste Grüße,
Christoph
 

@ reichswolf [#250]

Hallo Christoph,

es mag schon sein, daß ´s-Heer Arendskerke eine Gemeinde in Zeeland ist, aber lese noch immer ? Heern Arenskerke. :-))

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#251]

Ich auch, aber im Ankunftstempel steht halt eindeutig, was wirklich gemeint ist. Solche falsch geschriebenen Ortsnamen finden sich eigentlich auch recht häufig. Ich jedenfalls würde meinen rechten Arm darauf verwetten, daß meine Deutung richtig ist. ;-) Mal sehen, ob noch jemand anderes was dazu sagen möchte.

Beste Grüße,
Christoph
 

Hallo zusammen,

ich habe vorhin einen niederländischen Spezialisten für Feldpost, Zensuren usw. angemailt um zu erfahren, wo genau denn die Karte aus [#248] durch die Niederländer zensiert wurde. Die Antwort kam super fix, die Zensur fand in Breda statt. Der Einzeiler CENSUUR GEPASSSEERD mit 49mm Breite wurde dort von Februar 1916 bis Juni 1917 verwendet.

Die Homepage des niederländischen Sammlerfreundes ist einen Blick wert: http://www.veldpost-nl.eu/

Beste Grüße,
Christoph
 

Ist das eine Zensur ?

Die Karte wurde am 10.12.1938 von Oberammergau nach Klagenfurt geschickt. Die Ostmark gehörte zu diesem Zeitpunkt bereits zum Deutschen Reich.

Die Frage bezieht sich auf den ausgebalkten Text: Ist das eine Zensur oder hat der Absender einen Text selbst ausgebalkt ?

Mit besten Grüßen
Norbert


 

@ rainern1 [#254]

Hallo Norbert,

es könnte sich um eine Zensurierung handeln. Wer die Durchbalkung vorgenommen hat, lässt sich aber zweifelsfrei nicht ermitteln, da ein Stempel der Zensurstelle, der einen Bezug zu dieser herstellen könnte, fehlt. So lässt sich nur vermuten, daß es sich um eine Maßnahme der Zensurstelle handelt.

Gruß nach Wien auch an die Gattin
Manfred
 

Das freut mich sehr, wieder etwas von Ihnen gehört zu haben!

Ein Hinweis auf eine Durchbalkung durch den Absender ist der Text "ein Treffen" unter der Durchbalkung. Vielleicht hat der Absender in letzten Augenblick das Treffen absagen müssen.

Ich hoffe, dass vergleichbare Belege gemeldet werden.

Herzliche Grüße, auch an Ihre Frau
Norbert
 

Postkarten Stempel "geprüft - m(it) zu befördern" - Wer weiß mehr ?

Hallo zusammen,

ich habe gestern in einem Briefe Lot zwei Postkarten gefunden, deren Stempel ich mir nicht erklären kann.

Zum einen eine Pk aus Metz, vom 15.6.1917 nach Traunstein in Oberbayern. Neben dem üblichen Poststempel befindet sich in der oberen Mitte der Karte ein blaufarbener Stempel "Metz - geprüft m zu befördern".

Was bedeutet der Stempel und warum musste die Karte geprüft werden?

Des weiteren eine zweite Karte, die obere auf dem Scan, aus Loberich vom 30.10.1918, ebenfalls nach Traunstein in Oberbayern. In der oberen Mitte der Karte befindet sich kein Kreisstempel, nur ein Schriftzug "Kempen P.K. zu befördern".

Ich frage mich auch hier, warum diese Karte kontrolliert wurde.



Wer weiß mehr?

Mit freundlichen Sammlergrüßen

Florian
 

@ gründi [#257]

Hallo Florian

1917 war Krieg und alle Post wurde einer Zensur unterworfen. Es könnten ja Kriegswichtige (entscheidende) Geheimnisse mit der Post befördert werden. Obwohl diese, vermeintliche verräterischen Nachrichten, bestimmt nicht auf einer Ansichtskarte versendet wurden, wurde alles geprüft.

Der Stempel P.K. (Post Kontrolle) zeugt davon, es gab aber auch andere Ausführungen dieser Zensurstempel, wie Dein Beispiel aus Metz zeigt.

Werner
 

@ gründi [#257]

Hallo Florian,

bei den beiden Stempeln mit der Inschrift "... zu befördern" handelt es sich um Zensurstempel, die während des 1. Weltkrieges für den Auslands- und teilweise auch für den Inlands-Postverkehr eingesetzt wurden.

Zur 1. Karte: Zensurstempel von Kempen im Rheinland, etwa 15 km von der Niederländischen Grenze entfernt. Die Zensurstelle Kempen wurde erst Ende 1918 eingerichtet. Daher ist dieser Stempel seltener als der folgende und wird bei Riemer mit 30 Wertpunkten bewertet.

Zur 2. Karte: Zensurstempel von Metz, der Hauptstadt des Regierungsbezirkes Lothringen, lag ca. 17 km von der französischen Grenze entfernt. Da Elsaß/Lothringen nach dem Krieg 1870/71 wieder zum Deutschen Reich kam, war dieses Gebiet seit Beginn des 1. Weltkrieges "unter Beobachtung" (durch die u.a. dort lebende französische Bevölkerung) und der Postverkehr auch teilweise eingeschränkt und z.T. auch ganz eingestellt gewesen. Zensuriert wurden sowohl Auslands- als auch Inlandspost. Der Zensurstempel Metz ist in verschiedenen Formen relativ häufig zu finden. Der Stempel von Metz dürfte die Nr. 478 nach Riemer sein und wird mit 2 Wertpunkten bewertet.

Gruß
Manfred
 

Hallo Werner, hallo Manfred,

vielen Dank euch beiden für die hilfreichen Erklärungen.

Sie haben mir sehr weiter geholfen.

Liebe Sammlergrüße

Florian
 

Hallo,

auf der Rückseite eines Briefes der SBZ habe ich diesen Stempel gefunden. Wer kann mir helfen, um was es sich da handelt?



lg Martinus
 

@ Martinus

Die Abbildung der Vorderseite des Briefes hätte die Recherche sehr vereinfacht.

Es handelt sich um einen Zensurstempel der sowjetischen Zensurstelle Halle (Saale), die von April 1947 bis etwa Ende Mai 1950 aktiv war.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen
 

@ Concordia CA



Hier wie gewünscht die Briefvorderseite und einem Danke !

mit Sammlergruß Martinus
 

Hallo zusammen,

Wer weiß was die 41 in dem großen Kreis bedeutet. Die anderen Stempel sind mir bekannt, nur bei dem wüßte ich gerne welchen Zweck er erfüllt hat.



Grüße aus Berlin
kauli
 

Welche Zenzurstelle ?

Hallo zusammen,

wer kann mir sagen wo der abgebildete Brief zensiert wurde? Es ist von Aachen über New York wieder zurück nach Aachen gelaufen. Es sollte eigentlich nach Jeumont in Belgien gehen (in der Nähe der französischen Grenze).

Abgesandt am 18.1.1921, in New York am 2.1.1921 und in Aachen wieder Zurück am 24.2.1921.



Der Text auf dem Zensurstreifen ist: Auf Grund der Verordnung vom 15. November ???? (Reichsgesetzblatt S. 1324). Über dem Text steht noch die Zahl "24". Die Rautenstempel der Zensurstelle haben die Zahl 13. Wer weiß wo der Brief zensiert wurde und wie ist der vollständige Text des Zensurstreifens ist.

Im voraus möchte ich mich schon einmal herzlich bedanken für die Hilfe.

Heinz
 

@ Heinz 1 [#265]

Hallo Heinz,

es handelt sich um eine Devisenkontrolle bei der Postüberwachungsstelle Köln-Deutz. Hier erfährst Du mehr über die Devisenkontrolle.

http://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?&ST=991&page=0

Gruß
Manfred
 

@ Postgeschichte [#266]

Hallo Manfred,

herzlichen Dank für die schnelle Antwort.

Viele Grüße Heinz
 

Hallo,

ich habe vor einiger Zeit alte Briefe und Briefmarken aus dem damaligen Deutschen Reich bekommen.

Ich wuerde es riesig schätzen, wenn mir jemand sagen würde, was sie wert sind.


 

@ Marie Gerwarth [#268]

Entschuldigung Marie,

wenn ich mich hier einmische. Die rechte Abbildung zeigt eine sog. Ersttagskarte (nach Michelkatalog), die als Postkarte so befördert werden durfte. Die Marken haben mit dem Deutschen Reich allerdings nichts zu tun, denn sie erschienen 3 Jahre nach dessen Ende. Die Einzelmarken werden gestempelt mit 5,00 € bewertet.

Die Karte könnte zwischen 5 und 10 € liegen, wenn ich berücksichtige, daß der FDC bei Michel mit 18,00 € bewertet wird, die Karten aber wesentlich häufiger zu finden sind. Zur linken Abbildung kann ich nichts sagen, da ich die Vorderseite nicht sehe.

Beste Sammlergrüße
Georgius
 

Kleiner Nachtrag: Ein bekannter Briefmarkenhändler bietet zwei dieser Ersttagskarten mit verschiedenen Unterscheidungsbuchstaben (UB) zu 14,95 € an. Das fiel mir soeben in die Hände.

Gruß
Georgius
 

@ Georgius [#269]

Lieber Georgius,

danke so sehr für Deine Hilfe! Hier ist die Vorderseite:



Lieber Georgius,

ich wollte mich noch einmal ganz herzlich bedanken fuer Deine Hilfe. Dies sind meine ersten Briefmarken und ich finde das alles sehr interessant.

Alles liebe
von Marie