Philaseiten.de: (?) (95) Briefmarken Abarten Deutschland

Thema: (?) (95) Briefmarken Abarten Deutschland - Vorstellung und Diskussion

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ralfi	Am: 31.07.2009 07:51:54	Gelesen: 113374	# 46	@

Noch mal zur Marke 2646, Dorfkirche Bochum-Stiepel, siehe mein Eintrag [#31] vom 18.08.08:

Inzwischen habe ich von der Bundesdruckerei die Info erhalten, dass es sich bei den von mir vorgelegten Marken um Druckzufälligkeiten handelt. Von diesen Druckzufälligkeiten besitze ich je rund 20 Stück, absolut identische Abweichungen.

ralfi

AfriKiwi	Am: 01.08.2009 09:12:19	Gelesen: 113317	# 47	@

Kommt das öfters vor ?

In einer Sammlung fand ich untere Marke.

Kaum etwas Wert aber hat doch einen Bahnpoststempel Hannover-Hamburg. Leider nicht mehr lesbar.

Das Paar hat keine Falte in der Mitte und mit eine Lupe kann man deutlich sehen dass die Löcher oben in der Mitte wohl breiter sind im Vergleich mit den unteren.

Sind also nicht 'gezogen'.

Auf einer Album-Quadratseite kann man deutlich den Bogen nach unten sehen.

Eigenartig !

Erich

Henry	Am: 01.08.2009 13:28:59	Gelesen: 113300	# 48	@

@ AfriKiwi [#47]

Hallo Erich,

ich denke schon, dass da ein "Verzug" im Spiel ist. Auf meinem Bildschirm sieht es für mich doch so aus, als sei beim 2. Zahnlochsteg von unten eine minimale Quetschung zu erkennen. Außerdem weist die linke Marke unten 2 Wellen im Papier auf. Das deutet daraufhin, dass es beim Ablösen der Marken während des Trocknungsvorganges eine ungleiche Zurückbildung des nassen Papiers gegeben hat, aus welchem Grund auch immer. Da kann evtl schon das Abziehen von der Folie im Trockenbuch ausreichen. Zumindest finde ich keine andere Erklärung.

Mit philatelistischem Gruß
Henry

AfriKiwi	Am: 01.08.2009 23:00:28	Gelesen: 113275	# 49	@

@ Henry [#48]

Hallo Henry,

danke für Dein Betrachten und ich gestehe daß es so wie Du es beschrieben hast passiert ist.

Die Welle war aber meine Mache da ich das Paar genau Waagerecht kleben mußte um die Abschwankung zu sehen.

Erich

winni	Am: 23.09.2009 19:57:19	Gelesen: 113191	# 50	@

Abarten Bund: MiNr. 903 ?

Hallo,

nach einem Computerabsturz wieder im Lande. :-))

Habe ich gleich ein paar Fragen zu dieser Marke:

Die Marke hat einen Aufdruck Internationale Briefmarkenmesse Essen. Weiterhin gibt es veschiedene Farbpunkte im Druckbild:

Ist das bei den Spezialisten schon bekannt ?

viele Grüße

winni

doc	Am: 23.09.2009 22:42:39	Gelesen: 113162	# 51	@

@ winni

Hallo Winni,

ich habe weit über 20 Marken dieser Michel-Nummer 903 jeweils mit verschiedenen kleinen, aber auch etwas größeren braunen Punkten an den unterschiedlichsten Stellen. Bei diesen braunen Farbklecksen handelt es sich ganz sicher n i c h t um Plattenfehler.

Viele Grüße,
Wolfgang

petzlaff	Am: 25.09.2009 16:37:04	Gelesen: 113109	# 52	@

Hier Bund Block 27I "roter Punkt auf dem Ringfinger der linken Hand" von 1993.

In meinem etwas älteren Michel Spezial gab es noch keine Bewertung dafür (-.-). Gibt es heute eine (einfach nur interessehalber nachgefragt)?

Im übrigen finde ich die Marke ziemlich häßlich, da sie bei jedem Betrachten spontan meine Vorstellung vom bösen Clown "Pennywise" aus Stephen King's Roman "ES" assoziiert.

LG
Stefan

doc	Am: 25.09.2009 22:34:40	Gelesen: 113079	# 53	@

Hallo Stefan,

nach dem Michel Deutschland-Spezial 2009 wertet diese Abart postfrisch und gestempelt je 20,00 MiEuro.

Liebe Grüße,
Wolfgang

Onkel Hotte	Am: 04.10.2009 13:17:24	Gelesen: 113057	# 54	@

Besteht hier ein Interesse an Deutsches Reich Abarten?

Hallo liebe Philaseiten Briefmarken Sammler.

Wenn hier Interesse besteht an Abarten, was sagen sie dazu, siehe Scan ?

Ich halte es für die Type X (Stehend).

Vielen Dank für Ihre Meinung dazu.

Gruß Onkel Hotte

wiener	Am: 04.10.2009 15:11:38	Gelesen: 113033	# 55	@

Lieber "Onkel Hotte" !

Was es auch immer ist: Wenn ich den Scan richtig deute ist die linke obere Ecke nicht in Ordnung und es wurde mit Kugelschreiber etwas draufgekrixelt, also leider in jedem Falle wertlos!

Bitte das jetzt nicht als böse Kritik verstehen, im Gegenteil es soll Interesse zeigen.

Grüße von
wiener

siegfried spiegel	Am: 04.10.2009 18:06:09	Gelesen: 113012	# 56	@

@ Onkel Hotte [#54]

Lieber Onkel Hotte,

nicht immer ist ein X drin, wo ein X draufsteht. Das Wasserzeichen kann ich am Scan nicht erkennen. Allerdings geht das stehende Wasserzeichen X einher mit einer senkrechten Gummiriffelung. Lege die Marke mit der Bildseite auf die Handinnenfläche, ggf. etwas anhauchen. Wölbt sich die Marke senkrecht, d.h. von oben nach unten, dann ist es die X.

Zacken-willi	Am: 04.10.2009 19:42:58	Gelesen: 112993	# 57	@

Meine Frage an die Spezialisten von euch:

Geht das nur bei postfrischen Marken, oder auch bei gestempelten Marken um die Lage des Wasserzeichen festzustellen ?

Vielen Dank im Voraus.

Werner	Am: 04.10.2009 20:01:05	Gelesen: 112985	# 58	@

@ Zacken-willi [#57]

Ich glaube das hat nichts mit dem Wasserzeichen zu tun, sondern mit der Riffelung.

Denn dem Wasserzeichen ist es egal wohin sich die Marke wölbt.

Nette Grüsse aus Wien,

Werner

carolinus	Am: 05.10.2009 09:25:34	Gelesen: 112941	# 59	@

Hallo,

Wasserzeichen und Gummiriffelung stehen immer im Zusammenhang, zumindest bei deutschen Marken.

Die Methode funktioniert auch bei Marken ohne Gummierung, ja sogar bei nachgummierten und falsch geriffelten Marken, wobei so die Fälschung nachweisbar ist. Die Marken wölben sich immer in die ursprüngliche Richtung bei ihrer Herstellung.

Die Erhöhung der Luftfeuchtigkeit sollte von unten kommen, also aus der Handfläche.

Gruß carolinus

Onkel Hotte	Am: 05.10.2009 10:49:57	Gelesen: 112933	# 60	@

@ wiener [#55]

Hallo Herr Wiener,

wenn ich den Scan richtig deute ist die linke obere Ecke nicht in Ordnung und es wurde mit Kugelschreiber etwas draufgekrixelt, also leider in jedem Falle wertlos!

Was meinen Sie damit? Wenn ich Ihre Aussage jetzt ernst nehmen müßte würde ich sagen das sie überhaupt keine Ahnung haben von Briefmarken geschweige denn von teueren Abarten wo nur die WZ Lage entscheidend ist und nicht eine Notiz auf der Marken Rückseite darüber entscheidet ob eine Marke dann wertlos ist!

Des weiteren kann ich ihnen versichern dass es sich wirklich um die Type X handelt da eine Senkrechte Gummiriffelung zu erkennen ist sowie die Marke rollt sich bei Wärme von Links nach rechts und diagonal. Ich habe einen Sammler der mir für diese Marke 120,00 Euro ungeprüft angeboten hat! Also von wegen wertlos! Achja, der Zahnfehler links oben ist keiner liegt am Scan.

Gruß Onkel Hotte

Onkel Hotte	Am: 05.10.2009 10:58:17	Gelesen: 112931	# 61	@

@ siegfried spiegel [#56]

Hallo Herr Spiegel,

entschuldigen Sie bitte wenn ich Ihnen jetzt widerspreche, aber Ihre Aussage stimmt so nicht:

Die Marken mit WZ Type Y rollen sich von oben nach unten bei Wärme waagerechte Gummi Riffelung also liegend.

Die Marken mit WZ Type X Rollen sich von links nach rechts sowie diagonal senkrechte Gummi Riffelung also stehend.

Soviel dazu.

Gruß Onkel Hotte

Jürgen Witkowski	Am: 05.10.2009 10:59:15	Gelesen: 112930	# 62	@

@ Onkel Hotte [#60]

Wenn mich mein Blick nicht trügt, fehlt der komplette Eckzahn oben links sowohl auf dem Scan der Vorderseite, als auch der Rückseite. Zudem hat die Marke hinten eine Beschriftung mit Kugelschreiber oder Blaustift. Das ist mit Sicherheit wertmindernd.

Mit Aussagen, wer wovon Ahnung hat, sollte man daher etwas vorsichtig sein. In diesem Forum ist es nicht üblich, sachlichen Aussagen mit Argumenten auf persönlicher Ebene zu begegnen.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

Stone	Am: 05.10.2009 14:33:03	Gelesen: 112911	# 63	@

Hallo,

möchte Euch gerne eine "Massenwarenmarke" mit einer mir unbekannten Abart zeigen.

LG
Stone

wiener	Am: 08.10.2009 15:16:17	Gelesen: 112827	# 64	@

Hallo Jürgen !

Vielen Dank für die Bemerkung zur Reaktion von "Onkel Hotte" auf meine sachlichen Anmerkung zur Qualität. Ich will jetzt wirklich nicht wehleidig reagieren, aber wenn mehrere solcher "persönlicher" Angriffe kommen wie von Onkel Hotte ich eben auf eine Diskussion im Forum.

Grüße
Wiener

Richard	Am: 10.10.2009 23:51:36	Gelesen: 112680	# 65	@

@ Onkel Hotte [#60]

Was meinen Sie damit? Wenn ich Ihre Aussage jetzt ernst nehmen müßte würde ich sagen das sie überhaupt keine Ahnung haben von Briefmarken geschweige denn von teueren Abarten wo nur die WZ Lage entscheidend ist und nicht eine Notiz auf der Marken Rückseite darüber entscheidet ob eine Marke dann wertlos ist!

Des weiteren kann ich ihnen versichern dass es sich wirklich um die Type X handelt da eine Senkrechte Gummiriffelung zu erkennen ist sowie die Marke rollt sich bei Wärme von Links nach rechts und diagonal. Ich habe einen Sammler der mir für diese Marke 120,00 Euro ungeprüft angeboten hat! Also von wegen wertlos! Achja, der Zahnfehler links oben ist keiner liegt am Scan.

Hallo Onkel Hotte,

Concordia CA hat Dir bereits - ohne Antwort Deinerseits - geschrieben:

Wenn mich mein Blick nicht trügt, fehlt der komplette Eckzahn oben links sowohl auf dem Scan der Vorderseite, als auch der Rückseite. Zudem hat die Marke hinten eine Beschriftung mit Kugelschreiber oder Blaustift. Das ist mit Sicherheit wertmindernd.

Mit Aussagen, wer wovon Ahnung hat, sollte man daher etwas vorsichtig sein. In diesem Forum ist es nicht üblich, sachlichen Aussagen mit Argumenten auf persönlicher Ebene zu begegnen.

Dem kann ich nur zustimmen. Deine Aussage, der Zahnfehler läge am Scan, entspricht nach meiner Überzeugung nicht der Wahrheit, so schlecht können zwei Scans nicht sein. Wenn Dir jemand ohne weitere Prüfung 120 Euro geboten hat - bei einwandfreier Zähnung und wenn es sich um eine X handelt wäre dies ein korrekter Preis - solltest Du sofort verkaufen.

Unser Mitglied Wiener oder ein anderes Mitglied zu beleidigen mit der Aussage, er hätte überhaupt keine Ahnung von Briefmarken, ist auf den Philaseiten nach dem Sinn der Forumregeln nicht zulässig. Eine Wiederholung kann den Ausschluss zur Folge haben.

Schöne Grüsse, Richard

AfriKiwi	Am: 11.10.2009 03:20:19	Gelesen: 112669	# 66	@

@ Stone [#63]

Hallo Stone,

ist die Marke postfrisch ?

Anscheinend hat noch keiner eine gleiche gefunden !

Erich

Stone	Am: 11.10.2009 10:38:29	Gelesen: 112651	# 67	@

@ AfriKiwi [#66]

Hallo AfriKiwi,

die Marke ist leider nicht postfrisch, sondern ist ohne Gummi.

Wäre der "Fehler" nicht so prägnant, läge die Marke schon längst in der "Krabbelkiste".

Vielleicht findet ja noch jemand eine Marke mit diesem Merkmal.

Grüße
Stone

AfriKiwi	Am: 11.10.2009 12:06:43	Gelesen: 112637	# 68	@

@ Stone [#67]

Hallo Stone,

viele haben bestimmt schon nachgeschaut, halt abwarten.

Erich

Bautenfünfer	Am: 11.10.2009 22:44:48	Gelesen: 112605	# 69	@

Hier noch ein paar schöne Retuschen der 5 Pf TypeV, bei der auf einer bestimmten Druckplatte Plattenfehler ausgebessert, also grafisch nachgearbeitet wurden. Wir Bautensammler sprechen ja nicht von Plattenfehlern, sondern von Feldmerkmalen. Nach diesen Feldmerkmalen können ganze Druckplatten rekonstruiert werden.

An der linken Marke wurde die Wertziffer "5" retuschiert. Feld 471, Plattengruppe 1:

Bei der linken Marke wurde ziemlich schlampig die Treppe rechts retuschiert, Feld 43, Plattengruppe 1:

Beide Retuschen sind sehr selten, es wurden wohl diese Druckplatten nur kurz eingesetzt.

Als Spezialsammler der 5 Pf habe ich inzwischen ca. 1000 (!) verschiedene Retuschen gefunden. Kein Witz.

Sammler	Am: 19.03.2010 12:59:47	Gelesen: 112050	# 70	@

@ Stone [#63]

Das ist keine Abart - das ist lediglich ein Codierstreifen von der Post.

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