Philaseiten.de: Bund Dauerserie Heuss

Thema: Bund Dauerserie Heuss

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Jürgen Witkowski	Am: 17.06.2011 18:53:29	Gelesen: 811372	# 390	@

@ armeico [#389]

Der Stempel ist zwischen 1937 und 1954 belegt. Er könnte also auf Heuss-Marken auftauchen. Nur nicht mit dem Datum von 1942.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

AfriKiwi	Am: 18.06.2011 11:57:04	Gelesen: 811246	# 391	@

@ Concordia CA [#390]

Hallo Jürgen,

Meinst Du nicht vielleicht 1947 statt 1937 ?

Erich

Jürgen Witkowski	Am: 18.06.2011 12:08:20	Gelesen: 811242	# 392	@

@ AfriKiwi [#391]

Der Gelegenheitsstempel Rottach-Egern Bochmann-Nr. 3 wurde laut Bochmann-Katalog der deutschen Gelegenheitsstempel zwischen 1937 und 1954 verwendet. Die Verwendung nach dem Ende des 2. Weltkrieges war ja völlig unproblematisch, da der Stempel keinerlei politischen oder propagandistischen Inhalt hatte.

Mit besten Sammlergrüßen
Jürgen

PeterPan100	Am: 19.06.2011 13:36:20	Gelesen: 811124	# 393	@

@ Feder [#10]

Hallo Feder,

zufällig bin ich auf Deinen schon etwas älteren Hinweis gestossen, die Art der Gummierung mit dem Signoscope einfach und vor allem zuverlässig bestimmen zu können. Vor allem der Hinweis das Bild mit einer Lupe zu vergrößern, ist echt goldwert. Es klappt bestens. Auch bei Marken, wo die Methode mit der Hand nicht funktioniert. Danke für den tollen Tipp.

Grüsse
Wolf

Rainer HH	Am: 23.06.2011 18:42:15	Gelesen: 810645	# 394	@

Weiter oben hatte ich schon einmal einen Beleg der 1. Testphase der Einschreib-Label gezeigt. Hier noch einmal eine Auslandsganzsache, die leider ungestempelt blieb. Die Einschreibegebühr wurde mit dem Label verklebt, im 2. Scan habe ich den Einlieferungsschein passgenau unter das Label gelegt.

heide1	Am: 26.06.2011 13:10:30	Gelesen: 810279	# 395	@

Moin,

suche für Dokumentation saubere Abbildung vom MHB 3+5 (Markenheftchenbogen) - wer hat, weiss wer hat oder kann Hinweise geben? Stundenlanges Internet suchen bringt nur unscharfe Bilder, ich benötige aber klare Bilder. Hab auch nicht das Geld (und sammle nur gestempelt), um selbst zu kaufen.

Zeige hier einen Brief mit waagerechten Paar Oberrand und rechten Mittelsteg aus MHB 3 (Markenheftchenbogen 3). Dabei handelt es sich um das mittlere H-Blatt 4 (Heftchenblatt 4), hier eben das obere aus Bogen.

Wer kann den oder die Markenheftchenbogen hier zeigen?

Gruß Jürgen

heide1	Am: 26.06.2011 17:21:36	Gelesen: 810247	# 396	@

@ Rainer:
@ Phila-Fan:

Moin Rainer,

DANKE für den Hinweis bezüglich des ZD, Dein Tipp hat bei mir neues Denken ausgelöst.

Moin Phila-Fan,

DANKE für die Zusendung an mich. Der Tip mit dem Buch Markenheftchen ist goldrichtig, bin zur Sekunde am Erwerb dran. Eigentlich wollte ich (inzwischen gefühlte 300 cm Phila-Bücherwand) mir keine Literatur mehr zulegen, hier muss es aber noch einmal sein - aber danach mach ich Schluß damit ! Nun, das habe ich schon öfter gesagt!

Sobald ich das Buch habe und meine Heuss-ZD überarbeitet habe, zeige ich hier.

Grüße an Beide, Jürgen

heide1	Am: 27.06.2011 18:36:26	Gelesen: 810112	# 397	@

Moin, wer kann mir etwas zum Stempel für die Gestaltung der Albumseite sagen?
... SO WIE WIR IHN GESTALTEN WIRD DER STAAT SICH ENTFALTEN ..., der Sinn ist klar.

Eigentlich kein besonderer Beleg, außer dass er am letzten Tag 30.6.54 der Portoperiode zur Post kam und behandelt wurde. Am nächsten Tag 1.7.54 kostete die Drucksache 7 Pfg.

Vorn ist der Lagerfrist Stempel 12.7. ZURÜCK zu sehen. Rückseitig hat der Zusteller Verzogen notiert.

Gruß Jürgen

Rainer HH	Am: 03.07.2011 08:44:08	Gelesen: 809433	# 398	@

@ Hawoklei [#371] und alle Interessierten, ;-)

als Ergänzung zu Deiner bebilderten Tabelle mit den Katalognummern hier einmal eine umfangreiche Fehlliste.

Bei den Buchdruckwerten (2-25 Pfg.) kann man ja nach Platten- / Walzendruck sowie nach Gummiierungsarten unterscheiden.

Ich persönlich finde die Michel-Katalogisierung recht unübersichtlich, auf Nachfrage sende ich diese Tabelle auch gern als Dokument zu.

Und damit es nicht ganz so trocken bleibt, noch einen Beleg mit einen recht ramponierten Stempel:

Schönen Sonntag, Gruß Rainer

heide1	Am: 04.07.2011 23:13:41	Gelesen: 809218	# 399	@

@ Rainer HH [#398]

Damit Heuss hier nicht untergeht ...

Moin Rainer,

ich melde mich als einer der "Interessierten" an Deiner Tabelle.

Zum ramponierten Stempel: Zumindest ist es aber ein Kreisgitterstempel, der in der Heuss-Zeit nicht oft zu finden ist.

Gruß Jürgen

heide1	Am: 06.07.2011 14:49:34	Gelesen: 808970	# 400	@

Moin,

Frage an unsere Markenheftchenbogen (MHB)-Spezialisten: Auflage Heuss MHB 3 soll 9.800 Stück, aber 500.000 Markenheftchen (MH) hergestellt sein. Wie passt das zusammen? Ist die Auflagenhöhe falsch?

Gruß Jürgen

Matthias Bock	Am: 06.07.2011 15:06:59	Gelesen: 808963	# 401	@

Ich vermute mal: 500.000 MH plus 9.800 Markenheftchenbogen, die nicht zertrennt wurden.

Postgeschichte	Am: 06.07.2011 15:19:22	Gelesen: 808954	# 402	@

@ heide1 [#400]

Woher stammen die Zahlen 9.800 Stück MHB 3 und 500.000 Markenheftchen?

Gruß
Manfred

heide1	Am: 06.07.2011 15:36:44	Gelesen: 808947	# 403	@

@ Postgeschichte [#402]

Unser Alleswisser Michel gibt im Spezial wie auch MH-Katalog diese Zahlen bekannt. Andere Zahlen habe ich nicht.

Postgeschichte	Am: 06.07.2011 16:19:49	Gelesen: 808926	# 404	@

@ heide1 [#724]

Wenn Du den Michel Deutschland-Spezial 2011 zur Hand nimmst, findest Du unter MH-MiNr. 2 a - e die Auflagehöhe mit je ca. 100.000 angegeben und ist damit mit der Angabe von 9800 Markenheftchenbogen der Nr. 3 schon nachvollziehbar. Da eine exakte Aufteilung der Auflagenhöhe je Unternummer offensichtlich nicht möglich war, wurde diese je mit ca. 100.000 angegeben. Das ist m.E. korrekt. Wäre hier das ca. nicht angegeben, hättest Du Recht. Den Michal-Katalog abwertend als Alleswisser zu bezeichnen finde ich seltsam, da die darin gemachten Angaben doch wohl unter Mitwirkung von (Heuss-)Spezialisten entstanden ist. Falls irgendwelche Angaben nicht korrekt sein sollten, unbedingt mit den Beweisen an den Schwaneberger Verlag wenden.

Gruß
Manfred

heide1	Am: 06.07.2011 16:33:08	Gelesen: 808915	# 405	@

@ Postgeschichte [#404]

Kann ich nicht nachvollziehen - von einer Gesamt-Auflagenhöhe lese ich nichts. So ist zu vermuten, dass es von Deckelvariante ca. 100.000 Stück und folgend die anderen Deckelvarianten b - e auch je diese Auflage gibt. Und dann stellt sich die Frage, ob H-Blätter auch außerhalb der MHB gedruckt wurden. Wer weiss mehr?

Postgeschichte	Am: 06.07.2011 17:31:23	Gelesen: 808876	# 406	@

@ heide1 [#405]

Von einer Gesamt-Auflagenhöhe lese ich auch nichts. Wo hast Du diese also her?

So ist zu vermuten, dass es von Deckelvariante ca. 100.000 Stück und folgend die anderen Deckelvarianten b - e auch je diese Auflage gibt.

Das verstehe ich nicht. Im Michel steht doch ca. Dies habe ich auch in meinem o.a. Beitrag erklärt. Die genaue Stückzahl der Deckelvarianten ist nicht bekannt. Daher wurde eine ca.-Angabe verwendet und aus Unkenntnis der einzelnen Auflagenhöhen auf 100.000 gesetzt. Von einer Auflage von 500.000, die Du in einem Michel-Katalog gefunden haben willst, lese ich aber nichts (Ermittlung durch Addition der ca.-Werte?). Auch von einem Druck von H-Blätter außerhalb eines MHB ist mir nichts bekannt, weiß auch gar nicht, wie das funktionieren sollte. Vielleicht weiß ein Heuss-Spezialist mehr.

Gruß
Manfred

heide1	Am: 06.07.2011 18:24:00	Gelesen: 808840	# 407	@

@ Postgeschichte [#406]

Ich weiss nicht, warum immer so kompliziert, bitte nicht den Wortsinn verdrehen!

Von Von einer Auflage von 500.000, die Du in einem Michel-Katalog gefunden haben willst, lese ich aber nichts habe ich nichts gesagt, also nichts hineinreden, was nicht ist. Und, was im Michel steht, brauchst Du mir nicht zu erklären.

Jedenfalls hat mal in einem Berliner Forum jemand festgestellt, dass es von einem bestimmten MH viel mehr gibt, wie MHB hergeben könnten. Das hat mich zu meiner Frage bewogen.

Ich stelle diese Frage jetzt bewusst an die Heuss-Spezis - Du gehörst ja nach eigener Aussage nicht dazu, also bitte nicht mehr dazu antworten.

Postgeschichte	Am: 06.07.2011 19:08:30	Gelesen: 808829	# 408	@

@ heide1 [#407]

Hallo heide1,

zu Deiner Erinnerung: In Beitrag [#400] schreibst Du

Moin, Frage an unsere Markenheftchenbogen (MHB)-Spezialisten: Auflage Heuss MHB 3 soll 9.800 Stück, aber 500.000 Markenheftchen (MH) hergestellt sein.

Gruß
Manfred

heide1	Am: 07.07.2011 10:20:55	Gelesen: 808673	# 409	@

Moin Markenheftchen-Sammler, nochmal zu meiner Anfrage aus [#400]:

Im Michel Handbuch-Katalog Markenheftchen steht eindeutig für Markenheftchen 2, Heuss 1955 "Auflage gesamt für Markenheftchen a, b, c, d, und e je 100.000 Stück" angegeben. Nach Adam Riese also 500.00 MH. Damit ist der Unterschied der jeweiligen Ausgaben a-e die verschiedenen 4. Deckelseiten gemeint.

Deshalb ist die Frage, wie in [#400] gestellt, berechtigt:

Auflage Heuss MHB 3 - 9.800 Stück, aber 500.000 Markenheftchen (MH) hergestellt. Wie passt das zusammen? Ist die Auflagenhöhe falsch?

Schön, wenn man die entsprechende Literatur hat.

Gruß Jürgen

Phila-Fan	Am: 07.07.2011 15:16:58	Gelesen: 808607	# 410	@

Bis jetzt wird hier immer angenommen das die ca. 500.000 Markenheftchen stammen aus die gesamte Auflage von 9.800 Stück (MHB 3).

Aber wie heide1 in seinem Beitrag [#409] geschrieben hat, passt das nicht zusammen. Wenn die ganze Auflage nur für Markenheftchen benutzt worden ist, könnte es nur 49.000 Markenheftchen geben.

Und dann gibt es auch noch Zusammendrucke die nur aus MHB stammen. Wie z.B. WZ 5, WZ 6, WZ 7, WZ 8 und RL 1 und RL 2. Und wenn man die Katalogwert sieht, sind diese Zusammendrucke auch nicht selten.

Darum können, nach meine Meinung, diese Auflagezahlen nicht stimmen. Oder die Auflagen von MHB ist mit 9.800 zu niedrig, oder bei den Markenheftchen zu hoch.

Ich glaube darum das es mehr MHB gegeben hat als im Katalog steht. Ist es vielleicht möglich das der Versandstelle damals diese 9.800 Stück an Ihrer Kunden verkauft hat?

Mit Freundlichen Grüβen
Robert

heide1	Am: 07.07.2011 15:41:35	Gelesen: 808598	# 411	@

@ Phila-Fan [#410]

Moin Robert,

etliche Mails erhalten, es klärt sich so langsam auf:

Die Auflage von 9.800 Stück kompletten Markenheftchenbogen (MHB) wurde nur von der Versandstelle direkt abgegeben, nicht am Schalter. Unabhängig davon sind tatsächlich 500.000 Markenheftchen erzeugt und an Automaten/Schalter abgegeben worden. Das eine hat also mit dem Anderen nichts zu tun. Im Katalog steht es missverständlich.

Aber, wer die richtige Literatur hat, kann es es nachlesen, ziemlich versteckt und unauffällig findet man den Hinweis:

Die Auflagezahlen bei Markenheftchenbogen (MHB) beziehen sich auf ungeteilte Bogen, die zum Verkauf gelangten.

Fazit: Nur Belege mit Zusammendrucken, die nachweisbar (MHB-Merkmale) aus MHB haben, sammele ich weiter.

Danke für Deinen Beitrag, man merkt doch, wenn sich jemand ernsthaft mit der Materie beschäftigt.

Hier ein Sahnestück und die Deckelvarianten je 100.000 Stück MH.

Gruß Jürgen.

heide1	Am: 10.07.2011 06:48:56	Gelesen: 808103	# 412	@

Zum frühen Sonntag:

Da die Frage wegen der Auflage Heuss MH mit Hilfe von Phila-Fan und anderen fachkundigen Sammlern geklärt ist, zeige ich jetzt einen ZD aus Markenheftchenbogen und einen vernünftigen Scann vom Brief.

Schönen Sonntag, Jürgen

Rainer HH	Am: 23.07.2011 15:44:46	Gelesen: 806250	# 413	@

Heute zeige ich einmal die ungewöhnlichen Schneidemarkierungen aus dieser Zeit bei Heuss II, entsprechende Markierungen sind mir auch bei den Markwerten Heuss I sowie bei den Werten Heuss III zu 40 und 70 Pfg. bekannt.

Auch ein Randstück mit roter Bogenzählnummer auf Brief (= lumogen) sieht man nicht so häufig.

schönes Wochenende, Gruß Rainer

heide1	Am: 23.07.2011 21:25:25	Gelesen: 806217	# 414	@

@ Rainer HH [#413]

Rainer, schöne Schnittmarkierungen, die Du uns zeigst, alle Achtung!

Ich zeige hier einmal zum Wochenende eine Schnittmarkierung aus Markenheftchenbogen, auf Beleg:

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