Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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reichswolf	Am: 26.12.2012 14:47:05	Gelesen: 3552230	# 1305	@

@ Marcel [#1302]

Es dürfte sich um einen Stempel des Philatelieshops in der Lübecker Str. 1, 10559 Berlin 21 handeln. Die Inschrift lautet vollständig: 10559 BERLIN 21 ps Deutsche Post Philatelie. Zu beachten ist noch, daß der Text BERLIN 21 von zwei Posthörnern eingerahmt wird. Leider kann ich diese Zeichen hier nicht darstellen. Hier ein vergleichbarer Stempel aus einem anderen PS: http://www.stampsx.com/ratgeber/stempel-bilder.php?id=50058

Beste Grüße,
Christoph

Marcel	Am: 26.12.2012 14:52:50	Gelesen: 3552229	# 1306	@

@ Gernesammler [#1304]
@ reichswolf [#1305]

Danke Euch Beiden, ich hatte sonst was gelesen, nur nicht Philatelie und das Posthorn hatte ich schon gleich gar nicht als dieses gedeutet.

schöne Grüße
Marcel

Gernesammler	Am: 26.12.2012 17:53:32	Gelesen: 3552197	# 1307	@

@ kauli [#1300]

Hallo Dieter,

2 Stempel von Charlottenburg, der Erste, Charlottenburg 7 mit Unterbuchstaben j, Verwendungszeit in der 3.Periode 26.7.1960 - 1.8.1962 neues Frühdatum der 22.4.1960.

Der Zweite, Charlottenburg 9 mit Unterbuchstaben k, Verwendungszeit in der 2.Periode 20.1.1959 - 2.7.1962 neues Frühdatum der 20.12.1958.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 26.12.2012 19:28:14	Gelesen: 3552179	# 1308	@

@ kauli [#1300]

Hallo Dieter,

Stempel von Charlottenburg 2 mit Unterbuchstaben bg, Verwendungszeit 1.3.1949 - 18.9.1950 neues Spätdatum der 7.9.1953.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 27.12.2012 16:39:23	Gelesen: 3551977	# 1309	@

@ kauli [#1300]

Hallo Dieter,

Stempel von Berlin SW 11 mit Unterbuchstaben xs, Verwendungszeit 10.12.1958 - 7.5.1962 neues Spätdatum der 16.8.1962.

Gruß Rainer

kauli	Am: 27.12.2012 17:34:39	Gelesen: 3551963	# 1310	@

@ Gernesammler [#1309]

Hallo Rainer,

Dein Fundus scheint unerschöpflich. Ist natürlich alles vermerkt.

Ich habe auch wieder was neues von den beliebten Handrollern entdeckt. Berlin-Charlottenburg 2 am. Bisher nur mit (1) vor Berlin vom 22.5.1951 bekannt.

Viele Grüße
Dieter

Gernesammler	Am: 27.12.2012 17:49:02	Gelesen: 3551959	# 1311	@

@ kauli [#1310]

Hallo Dieter,

habe da gleich noch einen Stempel vom Scheckamt, Berlin SCHA mit Unterbuchstaben bb, Verwendungszeit 17.12.1962 - 25.5.1964 neues Spätdatum der 17.6.1965.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 28.12.2012 10:29:28	Gelesen: 3551838	# 1312	@

Hallo Rainer und Dieter,

da kommt ja keiner mehr hinterher sich die Daten zu notieren.

Habe aber auch was.

KBHW Nr. 259 bisher nur 1865. BERLIN POST-EXP 3. vom 29.3.1965.

KBHW Nr. 273 BERLIN N. P.A.4. FD der 2. Periode vom 4.2.1888.

Gruß Axel

axelotto	Am: 28.12.2012 11:22:04	Gelesen: 3551781	# 1313	@

KBHW Nr. 276a Versuchsstempel BERLIN N. 4. neues SD 12.10.1877

KBHW Nr. 277 BERLIN. N. 4 a in Latein - Neuer Stempel

Merkmale: 4 offen ohne Punkt. Bisher nur mit geschlossener 4 bekannt.

Gernesammler	Am: 28.12.2012 19:20:00	Gelesen: 3551637	# 1314	@

@ kauli [#1310]

Hallo Dieter,

mal einen Nebenstempel, Ankunfts- bzw. Ausgabestempel im Handbuch die Nr. 52, Verwendungszeit 14.1.1875 - 5.1.1876, neues Frühdatum der 24.11.1874. Habe die Vorderseite der Post-Zustellungsurkunde angehängt zwecks Datenabgleich.

Gruß Rainer

Zum Schluß noch das Dienstsiegel der Post-Expedition 37.

Gernesammler	Am: 28.12.2012 19:48:12	Gelesen: 3551620	# 1315	@

@ Gernesammler [#1164]

Hallo Alle,

muss mich revidieren, hatte damals geschrieben, dass im Stempel von Charlottenburg 5 eine 3 zusehen wäre, habe aber mit Dieter zusammen mit dem Mikroskop den Stempel eindeutig als 5 gesehen und somit wäre es ein neuer Stempeltyp mit einem Unterbuchstaben a in Latein und auch die Eröffnung des Postamtes würde um 2 Jahre vorgezogen werden, von 1896 auf 1894. Vielleicht lief das Ganze auch über das Postamt Charlottenburg 2 und es gab dato einen Versuchsstempel für das Postamt Charlottenburg 5.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 29.12.2012 07:18:49	Gelesen: 3551546	# 1316	@

Na Rainer, das ist doch mal was. Habe aber auch was neues.

Berlin N 4 e FD vom 18.8.1914

Berlin N 4 g II FD vom 2.1.1920

Berlin N 4 g I FD vom 16.5.1916

axelotto	Am: 29.12.2012 07:23:15	Gelesen: 3551545	# 1317	@

Berlin N 4 d FD 1. Periode vom 8.1.1912

Berlin-Friedenau p SD vom 25.6.1936

Gernesammler	Am: 29.12.2012 13:03:10	Gelesen: 3551473	# 1318	@

@ axelotto [#1317]

Hallo Axel,

tolle Sache, sind alles neue Daten.

Gruß Rainer

kauli	Am: 29.12.2012 23:37:52	Gelesen: 3551346	# 1319	@

@ axelotto [#1317]

Hallo Axel,

zu dem Stempel von Friedenau wäre noch zu sagen, dass ich schon ein Datum vom 9.6.1938 habe. Da können wir schon von einer 2. Periode sprechen. Bisher ist ja nur der 4.1.1923 bekannt gewesen, der Anfang der 1. Periode.

Viele Grüße
Dieter

peridot0_6	Am: 30.12.2012 05:34:21	Gelesen: 3548612	# 1320	@

@ telosgraphein007 [#770]

Danke für die positive Bewertung für den Rohrpostbrief, den ich gekauft habe.

Vielleicht kann mir jemand sagen, von welchem Postamt dieser Stempel ist? Ich dachte vom Postamt 12, abgestempelt am 10.10.77 9-10V. Gebraucht vom 20.10.1875 bis 29.10.1877. Habe ich recht oder ist das falsch?

Gernesammler	Am: 30.12.2012 09:54:12	Gelesen: 3548531	# 1321	@

@ peridot0_6 [#806]

Guten Morgen,

es ist der Stempel vom Berliner Postamt No.12, wobei hier das P.E. für Post-Expedition aptiert wurde und somit nicht mehr zu sehen war. Die Verwendung dieses Stempels war vom 14.2.1877 - 14.6.1878.

Gruß Rainer

Gernesammler	Am: 30.12.2012 18:55:59	Gelesen: 3551184	# 1322	@

@ kauli [#1319]

Hallo Dieter,

Stempel vom Postamt N 54 mit Unterbuchstaben * s, mit 4x8 Strichen (Krag-Maschine), Verwendungszeit der 22.3.1913 neues Frühdatum der 24.12.1912. Somit erst einmal eine kleine Periode über 3 Monate.

Gruß Rainer

juni-1848	Am: 30.12.2012 20:27:37	Gelesen: 3551157	# 1323	@

Moin zusammen,

just gesehen:

OHNE Uhrzeitangabe (nicht in dieser Datenbank).

Wurde er von der Zensurstelle verwendet, die sich "jede Zeit der Welt" lassen wollte ?

Grüße, Werner

kauli	Am: 30.12.2012 20:55:12	Gelesen: 3551147	# 1324	@

@ juni-1848 [#1323]

Hallo Werner,

mit der Zensurstelle hat der Stempel ohne Zeitangabe nichts zu tun. Die wurden meistens eingesetzt wenn eine Zeitangabe nicht nötig war. Z.B. bei Einlieferungsscheinen, Postausweisen, Postsparbücher u.Ä. War aber auch nicht die Regel und man findet sie auch auf Briefen. Kommt öfter vor.

Viele Grüße
Dieter

juni-1848	Am: 30.12.2012 21:41:38	Gelesen: 3551130	# 1325	@

@ kauli [#1324]

Danke Dieter, für die schnelle Erläuterung.

Wie darf ich mir das vorstellen ? Der Beamte am Schalter nimmt Einlieferungen entgegen und je nachdem, welche Sendungsform ihm gerade angereicht wurde, greift er nach dem Stempel mit oder nach dem ohne Uhrzeit ?

In den einschlägigen Dienstanweisungen und Lehrbüchern (etwa "Der Postbetriebsbeamte", Buchverlag Deutsche Post) finde ich nur Hinweise über die Entwertung eingelieferter Sendungen, wobei besondere Sorgfalt auf die korrekte Uhrzeit-Einstellung des Entwertungsstempels zu legen ist.

Gibt es Quellen/Dienstanweisungen, aus denen hervorgeht, ab wann und für welche Formulare/Dokumente nur ein einfacher Poststempel ohne Uhrzeitangabe benutzt werden darf ?

Dank vorab und eine gute Nacht,
Werner

iceland10	Am: 31.12.2012 09:19:34	Gelesen: 3550981	# 1326	@

Hallo Dieter,

axelotto sagte mir die Tage, dass hier eine aktive Berliner Gruppe ist, welche die Daten die gemeldet werden auch verarbeitet, sehr schön!

Anbei ein Bild des Vorortstempels V11 BRITZ BEI BERLIN * * vom 10.10.1882 einem neuen FD.

Schöne Grüße

Dieter

kauli	Am: 31.12.2012 11:02:03	Gelesen: 3550964	# 1327	@

@ juni-1848 [#1325]
@ iceland10 [#1326]

Hallo Werner,

es wird sicher auch eine Dienstvorschrift über den Einsatz dieser Stempel geben, habe ich aber nicht. Wenn Tag, Monat und Jahr genügten, z.B. bei Einlieferungsscheinen u.ä. sollten Stempel ohne Uhrzeit verwendet werden. Was aber offensichtlich nicht so genau genommen wurde (siehe Bilder). Bei normaler Post dürften diese Stempel eigentlich nicht vorkommen. Selbst in früheren Jahren wurden extra Stempel eingesetzt, bei denen auch das Datum weggelassen wurde, weil es ja auf dem Schein handschriftlich vermerkt war. Wie gesagt, so verbissen wurde das nicht gesehen.

Hallo Dieter,

schön, dass Du auch mal hier reinguckst. Wir sind fleissig am Sammeln neuer Daten, die dann auch veröffentlicht werden. Geht natürlich nicht von Heute auf Morgen, aber jedenfalls kommt Bewegung in die Sache. Ich hoffe doch sehr, das Du noch einiges beisteuern kannst.

Viele Grüße
Dieter

iceland10	Am: 31.12.2012 11:09:57	Gelesen: 3550960	# 1328	@

Hallo Dieter,

wusste gar nicht, dass ich schon fast 2 Jahre hier angemeldet bin, aber die Zeit fehlt einfach überall zu schauen. Beigesteuert habe ich schon immer, ich hab die Sachen meist Axel mitgeteilt und so kamen sie doch an. :-)

Zu den Posteinlieferungsscheinen, generell hast du Recht, es gab die Vorschrift das Stempel ohne den Einsatz des Datums verwendet werden mussten, das Datum war handschriftlich auf dem Schein zu vermerken. Aber es ist keine Seltenheit, egal zu welcher Zeit, das diese Vorschrift ignoriert wurde.

Gruß

Tuffi	Am: 01.01.2013 15:04:04	Gelesen: 3550587	# 1329	@

@ kauli [#3203]

Hallo kauli,

bei einer Recherche in den Postakten im Bundesarchiv in Berlin fand ich heraus, dass im Postamt Berlin SW 19 eine Handstempelmaschine erprobt wurde, die aus dem Postmuseum ausgeliehen war. Die ersten Versuche fanden Anfang 1900 in der Briefaufgabe statt. Im KWHB (Auflage 1991) ist auf Seite 175 ein Einkreisstempel mit dem Kennbuchstaben o abgebildet, dessen Verwendungszeit mit 15. bis 18. April 1900 angegeben wird. Von der Verwendungszeit und dem für diese Zeit ungewöhnlichen Aussehen des Stempels könnte er der Stempel des Versuches gewesen sein. Hast Du einen derartigen Stempelabschlag mal gesehen?

Wenn es sich um den Stempel des Versuchs handelt, sollte er Marken von ganz gewöhnlicher Post entwertet haben. Die Versuche führten zu keinem positiven Ergebnis wurden aber in der Briefankunft mit einem dort üblichen Ankunftstempel erfolgreich weitergeführt. Die Folge waren dann die Nachbauten der Maschine durch die Firma Mix und Genest.

Ein erfolgreiches und gesundes 2013 aus dem verregneten Münster wünscht
Tuffi

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