Ja, jetzt wird's echt eng mit den noch fehlenden Belegen. Habe gegraben und bin nochmals fündig geworden:

Dili, Hauptstadt der Demokratischen Republik Ost-Timor [1]

Osttimor war bis zur Unabhängigkeit 1975 portugiesische Kolonie. Indonesien besetzte es jedoch nur neun Tage nach der Unabhängigkeitserklärung und erst nach 24 Jahren Krieg und drei Jahren Verwaltung durch die UNO wurde Osttimor 2002 wirklich unabhängig.



Einschreibe-Luftpostbrief aus der portugiesischen Kolonialzeit von Dili nach Finnland, Aufgabe 10.2.1963

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Dili
 

@ merkuria [#191]

In Beitrag [#117] hat Pepe Dili vorgestellt unter der Länderbezeichnung " Demokratische Republik Timor Leste". Aber jeder Beleg ist doch gut.

Die beinahe wissenschaftliche Vorgehensweise und Unterstützung anhand der UNO Liste von 193 anerkannten Staaten von merkuria [#186] begrüße ich bei einem faszinierenden Thema, welches nun doch langsam beginnt, schwierig zu werden. Zu zeigen, welche Hauptstädte wir noch nicht haben, nimmt weniger Raum ein als zu zeigen, welche Hauptstädte wir schon haben.

Ich habe leider im Moment keine Belege von Hauptstädten von solch exotischen Ländern wie Südossetien oder Mikronesien. Vielleicht gewinnen solche Länder unter dem Aspekt "Seltenheit" eine neue Sammlerdimension.

Meine privat geführte Excel-Liste verzeichnet im Moment 191 Hauptstädte, wobei ich auch ehemalige Hauptstädte wie Cuxhaven im Cönigreich Kassel oder Jassy (Fürstentum Moldau - Beitrag Heinz 7 [#174]) verzeichnet habe.

Liebe Grüße

10Parale
 

@ 10Parale [#192]

Vielen Dank für die Blumen. Mittlerweile sind noch 15 Staaten ausstehend. Ich bin weiter am Grübeln in meinen Archiven und Kisten - Vielleicht ergibt sich noch etwas. Die ehemaligen Hauptstädte werde ich auch in einer Liste erfassen. Sicher kann ich hier auch noch einiges beitragen!

Den Beitrag [#117] habe ich übersehen - jetzt haben wir eben zwei Belege dazu.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 

Hallo ihr beiden: Einiges geht noch.

Es ist geschafft, nach 3 Tagen Suche habe ich Angola endlich gefunden. Dieser Post ist verdammt teuer (hihihi).

Einschreiben nr 39569 aus Luanda von der Banco de Angola, Stempel Estacao de Luanda Central vom 4.6.60



Abu Dhabi war heute noch nicht im Briefkasten.

Lulu
 

Ich habe noch mit meiner Datenbank verglichen. Den Qatar konnte ich irgendwie nicht in der Liste finden. Die Posts habe ich jetzt mehrfach durch gesehen.

Hauptstadt Doha - Bank to Bank Beleg in die Schweiz. Datum unergründlich.



Pakistan fand ich auch nicht. Sind die nicht in der UNO ?

Lulu
 

@ zockerpeppi [#195]

Guten Abend Lulu,

Ja, das mit den arabischen Staaten ist gar nicht ganz so einfach! Qatar wird auch Katar geschrieben und die Hauptstadt ist Doha [1]. Diesen Staat hatten wir noch gar nicht auf der Liste! Gratuliere zum neuen Fund.

Die vereinigten Arabischen Emirate umfassen die 7 einzelnen Emirate: Abu Dhabi, Dubai, Sharjah, Ajman, Umm al Qaiwain, Ras al Khaimah und Fujairah [2]. Die Hauptstadt dieser Vereinigung ist Abu Dhabi [3]. Also, Abu Dhabi müssen wir als Hauptstadt noch suchen. Diese Emirate sind uns aus den 60/70er Jahren mit ihren Raubritter-Markenausgaben noch gut in Erinnerung.

Was Pakistan anbelangt, so ist uns dieses Land wirklich durch die Lappen gegangen. Hauptstadt ist Islamabad.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Doha
[2] http://www.uae-embassy.ae/Embassies/de/Content/787
[3] https://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Dhabi
 

Hallo zusammen,

nachdem in dieser rastlosen Weltreise etwas Ruhe eingekehrt ist, möchte ich hier

einen Brief aus Rangoon, das bis 2006 die Hauptstadt von Myanmar war, zeigen:



Colombo ist die Hauptstadt von Sri Lanka:



mit bestem Gruß und viel Spaß beim Suchen der letzten Orte
stampmix
 

Weder auf Bestandsliste noch auf Fehlliste. Ein Land mit ca. 38 Millionen Einwohnern.

Die Republik Sudan mit der Hauptstadt Khartum.



DDR, 1969 07 03, Erstflug von Berlin Schönefeld nach Khartum, Mi 1439



Rückseitige Ankunftsstempel in zwei Variationen, 1969 07 04, Khartum

Nette Grüße
Pepe
 

@ Pepe [#198]

Sudan ist nicht vergessen worden! Siehe [#135]

Hier noch die aktuellste Fehlliste:

Abchasien / Sochumi
Botswana / Gaborone
Dominica / Roseau
Georgien / Tiflis
Grenada / St. Goerge's
Guinea-Bissau / Bissau
Mikronesien / Palikir
Myanmar / Naypyidaw
Nigeria / Abuja (180)
Pakistan / Islamabad
Rep. Marschall-Inseln / Majuro
Südossetien / Zchinwali
Tajikistan / Duschanbe
Vereinigte Arabische Emirate / Abu Dhabi

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 

@ 10Parale [#192]
@ merkuria [#186]

...und übrige!

Hey, das geht ja toll zu, da! Ich gestehe, dass ich noch nicht alle Beiträge lesen konnte, aber haben wir uns schon festgelegt, was wir nun alles genau zeigen? Der Ansatz von Jacques, die UNO-Länder zu zeigen, ist sehr gut, aber ich sehe, dass 10 Parale auch andere Hauptstädte akzeptiert. Und da gibt es viele.

Auch hier ein Blick zurück in die Literatur. Bereits im Jahr 1883(?) listete der weltberühmte Philatelist und Händler J.-B. Moens nicht weniger als 216 Länder auf, die zwischen 1840-1883 Briefmarken herausgaben! In seinem "Catalogue prix-courant de Timbre-poste, enveloppes, bandes, cartes, télégraphes, offices particuliers, mandats, timbres de chemins de fer, fiscaux, essais, etc. etc."; sixième éditions. Bruxelles (1883?) erscheint gleich zu Beginn eine tabellarische Aufstellung, die zeigt:

15 Länder 1840-1849
72 weitere Länder 1850-1859 (Summe 87)
63 weitere Länder 1860-1869 (Summe 150)
52 weitere Länder 1870-1879 (Summe 202)
12 weitere Länder 1880-1882 (Summe 214)
2 weitere Länder 1883 (wohl bis zum Radaktionsschluss) (Summe 216).

Solche Tabellen werden in vielen späteren Philatelie-Büchern auch gezeigt.

Im "Guinness" Buch der Briefmarken (Ullstein Verlag, Frankfurt am Main/Berlin/Wien) von 1985 (Autor: James Mackay) gibt es eine ähnliche Tabelle auf den Seiten 153-169, die bis ins Jahr 1982 reicht und eine sehr hohe Zahl von Ländern nennt. Interessant ist aber, dass er nur auf 10 Länder kommt 1840-1849, nämlich:

Grossbritannien, Brasilien, Genf, Zürich, USA, Mauritius, Bermuda, Bayern, Belgien, Frankreich.

Wir Schweizer sehen natürlich sofort, dass da etwas nicht stimmt, denn wo ist unsere geliebte Basler Taube von 1845?

Ein Blick in Moens Werk beruhigt uns wieder. Dort steht "Bâle" an sechster Stelle (1845).

Sicherlich interessiert Euch, welche Länder sonst noch im Moens in der ersten Dekade stehen, nicht aber bei Mackay:

7 Russie (1 déc 1845)
8 Trinité (cie Lady Mc Leod) (avril 1847)
10 Tour et Taxis (1 octobre 1847)
13 Hanovre (15 mai 1849)

Hannover listet Mackay erst 1850 und Thurn & Taxis 1852. Das kommt daher, weil Moens detaillierter hinschaut und für Hannover auflistet:

"15 Mai 1849. Feuille ayant pour toute inscription sur la face, angle inf. gauche: "BESTELLGELD-FREI" (...)" Im grossen Ganzsachen-Katalog von Dr. Ascher 1928 wird dies bestätigt: 1849 Stadtpost-Umschlag 3 Pfg. blau.

Es ist also nicht so einfach, die Tabellen miteinander zu vergleichen!

Damit ich Euch nicht nur Tabellen liefere, sondern auch ein schönes Bild, zeige ich Euch die Rarität aus Trinidad.



Sie landete mit Sicherheit in der Hauptstadt der Insel: Port-of-Spain.

Liebe Grüsse
Heinz
 

South Tarawa, Hauptstadt von Kiribati [1]

Kiribati war bis zur Unabhängigkeit 1975 Teil der britischen Kolonie Gilbert & Ellice Islands.

Die Gilbert Inseln nennen sich seit der Unabhängigkeit 1979 Kiribati, die Ellice Inseln seit 1978 Tuvalu.



Einschreibebrief von Tarawa nach Australien, Aufgabe 30.7.1965

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/South_Tarawa
 

@ 10Parale [#192]

Liebe Kollegen,

damit dieser wunderbare Tread während der Suche nach den fehlenden aktuellen Hauptstädten [#199] nicht einschläft, sollten wir uns jetzt vielleicht vermehrt über die „vergangenen“ Hauptstädte hermachen:

Torino (Turin), Hauptstadt des Königreiches Sardinien [1]
Dieses Königreich existierte von 1720-1861.



Dazu ein markenloser Brief aus dieser Zeit, Aufgabe 18.5.1851 sowie ein moderner Beleg in Form eines Einschreibebriefes von Torino nach Frankreich, Aufgabe 16.12.1933.



Ich habe hier einmal gelistet, was wir zum Thema „vergangene Hauptstädte“ bereits haben und was man auch noch bringen könnte.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nigreich_Sardinien
 

@ merkuria [#202]

Hallo Jacques,

zu Venedig kann ich folgendes anbieten:



1703 Venedig Salzfrachtbrief mit Markuslöwe



1895 Italien AK 10c Venezia - Ludwigsburg

Lg, harald
 

@ Heinz 7 [#200]

Hallo Heinz,

du schreibst "aber ich sehe, dass 10 Parale auch andere Hauptstädte akzeptiert. Und da gibt es viele." Anschließend listest Du auf, wie viele Länder es bis 1883 gab - es waren insgesamt 216 Länder.

Hier einmal ein anderer Ansatz. Ich habe ein Album, bei dem ich versuche, von jedem Land der Welt eine Marke einzustecken. Dabei gehe ich einfach nach den Michel-Katalogen vor. Hier zwei Seiten aus dem Album:



Wenn ich einmal durchzähle komme ich auf ca. 600 Länder weltweit. Alleine Deutschland hat fast 40 Gebiete in denen es eigene Briefmarken gab. Die größten Gruppen sind dabei Altdeutschland, die Deutschen Kolonien und die Ausgaben in den Besatzungszonen nach dem zweiten Weltkrieg. Nicht gerechnet habe ich die Besetzungsausgaben im 1. und 2. Weltkrieg.

Zusätzlich gibt es in Indien 38 Feudalstaaten, in Malaya 14 Staaten, in China über 15 Provinzausgabe usw. Diese Gebiete habe ich bei den 600 Ländern noch nicht berücksichtigt. Insofern kann man die Zahl 600 natürlich noch deutlich erhöhen.

Wir haben also noch genug zu tun und das Thema "Hauptstädte der Welt" kann uns noch lange beschäftigen.

Viele Grüße
Volkmar
 

@ Heinz 7 [#200]
@ merkuria (#202)
@ volikmal (204)

....@ übrige

Ich bin fasziniert von Euren Beiträgen, Analysen und "Ansätzen", diesem weitgefassten Thema zu begegnen. Die Aufstellung von Heinz 7 in Beitrag [#200] wäre ein neuer Thread wert, auch volkimals Ein-Marken-Album Aller Welt (was für ein faszinierender Gedanke - man stelle sich nur einmal vor man würde solch ein Album führen mit jeweils der teuersten Marke, - die man selbst hat - , eines jeden dieser 600 Länder weltweit!) haut mich vom Hocker.

Kiribati mit der Hauptstadt South Tarawan (merkuria #201) war mir bis zum 5.10.2015 um 23:34 Uhr kein Begriff, und welch ein schöner Beleg.

Hat mich heute ein Esel getreten, habe ich etwas übersehen oder ist es tatsächlich so.

Ich stelle hier einen sehr frühen Markenbeleg aus dem Jahr 1844 vor. Ausgelobt war es in englischer Sprache mit folgendem Wortlaut:

"1844 E.L. Cover Glasgow to Edinburgh with 1841 Two Pence Blue SG 14 (A1142)." Edinburgh, die Hauptstadt Schottlands, rückseitiger Transitstempel von GREENOCK vom 15. November 1844 und ich vermute lediglich (bin kein GB-Experte), roter K1 von Edinburgh vom 16. Nov. 1844.

Korrigiere mich, wer kann.

Liebe Grüße

10Parale


 

@ volkimal [#204]

Lieber Volkmar,

richtig! Die Zahl 600 halte ich für durchaus realistisch oder sogar immer noch zu tief. Ich darf auch an die Zemstvo-Marken erinnern! (= Russische Landpost). Im Werk von Chuchin schreibt er, dass in 162 Distrikten Briefmarken herausgegeben wurden. Ich nehme an, jede von diesen Distrikten hat auch eine Hauptstadt... So kämen alleine aus Russland noch 162 Hauptstädte dazu, oder sehe ich das falsch?



Anbei zeige ich Euch eine seltene Zemstvo-Marke von 1879. Yassy gehöre zu Governement Bessarabien, zeigt uns der Katalog von Chuchin (Seite 82). Ich habe da so meine Zweifel, aber das ist eine andere Geschichte.

Alle werden mit mir übereinstimmen, dass dies eine äusserst primitiv hergestellte Marke ist. Aber schön und geheimnisvoll ist sie ganz bestimmt!

Es ist übrigens die Nummer 1, 2 Kopeken rot.

Herzliche Grüsse
 

@ 10Parale [#205]

Hallo 10Parale,

die Beschreibung des Briefes passt nicht! Den Stempel 163 hatte das Postamt in Greenock. Der Brief wurde also dort aufgegeben und von dort nach Edinburgh befördert.

Wenn ich den Kumpf-Mikuli (Neue Briefe über alle) richtig verstehe ist der rote Einkreisstempel ist typisch schottischer Stempel. Diese Form ist zwar nicht direkt abgebildet, aber vergleichbare andere Stempel. Demnach dürften die Buchstaben G bzw. F für zwei Orte auf dem Beförderungsweg stehen, die 16 dazwischen ist die Meilenangabe zwischen den Orten. Ich finde auf der Karte allerdings keinen passenden Ort mit "F".

Viele Grüße
Volkmar
 

@ volkimal [#207]

Hallo Volkmar,

die 16 ist Teil des Datums (16.11.1844).

Lg, harald
 

@ bignell [#208]

Hallo Harald,

Du hast recht, da habe ich nicht aufgepasst.

Volkmar
 

@ merkuria [#196]

War kein Vorwurf.

Hier nun der Abu Dhabi Beleg:



Prüfe noch meine Pakistan Belege, aber ich fürchte die kommen aus Karachi.

Fehlen würde noch: Montenegro, St Kitts and Nevis und Sao Tomé Principe ?

liebe Grüße
Lulu
 

@ zockerpeppi [#210]

Hallo Lulu,



1906 St Kitts-Nevis Zeitungsschleife 1d St Kitts - Hildesheim

Lg, harald
 

@ zockerpeppi [#210]

Guten Abend Lulu,

Danke für den Abu-Dhabi-Beleg.

Du hast ja schon wieder 3 Staaten gefunden, die in meiner Auflistung bisher fehlten. Wir haben jetzt 185 Staaten + 13 Fehlende. Hier die Auflistung:

Abchasien / Sochumi
Botswana / Gaborone
Georgien / Tiflis
Guinea-Bissau / Bissau
Mikronesien / Palikir
Montenegro / Podgorica
Myanmar / Naypyidaw
Nigeria / Abuja (180)
Pakistan / Islamabad
Sao Tomé Principe / Sao Tomé
St. Kitts und Nevis / Basseterre
Südossetien / Zchinwali
Tajikistan / Duschanbe


Ich habe übrigens begonnen, eine Auflistung von Hauptstädten aus früheren Zeiten zu erstellen [#202], also von Staaten die es so nicht mehr gibt oder Hauptstädte, die gewechselt haben.

Grüsse aus der Schweiz
Jacques
 

Burma nennt sich heute Myanmar. 1958 war die Hauptstadt noch Rangoon.



MfG Jürgen -wajdz-
 

@ bignell [#203]

Hallo Harald,

besten Dank für das zeigen der beiden Vendig-Belege!

Grüsse
Jacques
 

Abu Dhabi einmal andersherum - ich hoffe, das zählt auch. Dieser Brief ist von Düsseldorf nach Abu Dhabi in den Vereinigten Arabischen Emiraten gegangen, und von dort aus wieder zurück. Die Postler in Abu Dhabi haben sich noch durch einen Stempel verewigt.