Philaseiten.de: Die Poststempel Berlins

Thema: Die Poststempel Berlins

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Eilean	Am: 19.04.2013 20:13:34	Gelesen: 3517338	# 1780	@

Hiervon ein besserer Scan mit lesbarem Stempel.

Gruß
Andreas

Marcel	Am: 19.04.2013 20:14:41	Gelesen: 3517337	# 1781	@

Hallöle!

Den UB kann ich leider nicht richtig erkennen. Ich meine erst d zu sehen, aber bei näherer Betrachtung erscheint es mir doch als a.

BERLIN NW / * 21 (a oder d) vom 17.05.1910

schöne Grüße
Marcel

axelotto	Am: 19.04.2013 22:41:22	Gelesen: 3517296	# 1782	@

@ Marcel [#1781]

Hallo Marcel,

es ist ein d, vom 25.7.1909-18.1.1915. Ein a kann es nicht sein, da er zu diesen Zeitraum nur als Stempel mit Minutenanzeige vorkommt und Deiner ist kein Minutenstempel.

Gruß Axel

Marcel	Am: 19.04.2013 22:45:45	Gelesen: 3517295	# 1783	@

@ axelotto [#1782]

Hallo Axel, dann nehmen wir doch d. War meine erste Annahme also doch richtig.

schöne Grüße zurück
Marcel

kauli	Am: 19.04.2013 23:21:37	Gelesen: 3517279	# 1784	@

@ Eilean [#1779]

Hallo Andreas,

der Kreisstegtempel von SW 11 ist ein neues Frühdatum. Ebenfalls der Maschinenstempel von C 2 (wo nur die 2 zu sehen ist) ein neues Frühdatum. Die Einkreisstempel wird wieder Rainer bearbeiten, vielleicht findet er auch noch was neues. Jedenfalls schon mal eine tolle Ausbeute.

@ Marcel [#1783]

Hallo Marcel,

der Kennbuchstabe ist eindeutig ein d. Das Datum liegt in der bekannten Verwendungszeit.

Viele Grüße
Dieter

AhdenAirport	Am: 20.04.2013 13:55:38	Gelesen: 3517016	# 1785	@

Hallo,

zunächst mein Dank an Rainer für die Abbildungen SW 68 und an Dieter für die Einschätzung des Stempels aus [#1710]. Ich lese ebenfalls den UB c-c, allerdings das Datum 6.2.1956. Es wäre somit eine neue Type und ein Spätdatum des Stempels EKB Berlin W 8 c-c oVN.

[#1765] Axel
[#1767] Dieter

Vorsicht bei den Stempeln (1) Berlin SW 11 ad. Hier sind möglicherweise Fehler im Handbuch von Herrn Büttner:

Ad I gibt es den Maschinenstempel, Büttner Ma DKB (1) SW 11 ad, in zwei Typen:

Type 1 kann ich belegen vom 22.12.1955 bis 19.11.1956 und Type 2 vom 1.12.1956 bis 13.1.1960.

Axels Abschlag zeigt diese zweite Type und liegt somit in der bekannten Verwendungszeit.

Ad II gibt es einen Maschinenstempel mit asymetrischem Schriftbogen, Büttner Ma DKB apt (1) SW 11 ad.

Ad III gibt es einen bei Büttner bisher nicht verzeichneten Handstempel, von dem mir zwei Belege vom 24.8.1960 und 27.8.1960 vorliegen.

Zu Stempel I:

Bei Büttner verzeichnet ist das Spätdatum 22.12.1960. Ich kann derzeit nicht abschätzen, welche Type das war, deshalb ist das SD bei mir mit Fragezeichen versehen.

Herr Büttner ordnet diesem Stempel ausserdem das Datum 30.11.1959 des Herstellers Gleichmann zu. Das ist möglicherweise falsch und das Datum gehört zum Handstempel III, denn es gibt wohl keine Type eines Maschinenstempels, zu der das Datum passen würde. Dies liesse sich evtl. klären anhand des Originals der Gleichmannschen Stempelbücher, die sich m.W. im Besitz von Herrn Schlegel befinden.

Zu Stempel II:

Mir liegen bisher nur Abschläge aus dem Frühjahr 1962 vor. Die bei Büttner verzeichneten Daten 21.1.1952 und 1957 möchte ich mit einem dicken Fragezeichen versehen. Als Frühdatum nehme ich derzeit Büttners Abbildung mit Datum 25.8.1961. Auch das Spätdatum 8.5.1962 verdient ein kleines Fragezeichen, denn eigentlich wurden ab 1.5.1962 Stempel ohne Leitkreiszahl (1) eingesetzt.

In Bälde folgen die Stempel (1) Berlin SW 11 ab, auch da bestehen bei mir Zweifel.

Grüße aus dem Wedding,
Jörg

AhdenAirport	Am: 20.04.2013 14:45:50	Gelesen: 3516992	# 1786	@

@ kauli [#1778]

Und dann kommt noch dazu, dass ich eigentlich bis jetzt der einzige bin, der die Erfassung der neuen Daten und Stempel in Gang gebracht hat.

Dieter, ich möchte jetzt nicht anmaßend oder überheblich klingen, aber das kann ich nicht unkommentiert stehen lassen. Ich bin wohl nicht der Einzige außer Dir und beschäftige mich seit über 10 Jahren mit der Erfassung neuer Daten und Stempel, meinen Namen findest Du in den Danksagungen mancher noch von Herrn Büttner veröffentlichter Ergänzungen. Zwei oder gar dreimal habe ich nach dem Tod von Herrn Büttner den Kontakt mit der FG Berlin gesucht mit der Idee, die Stempelbücher (in anderer, Dir bekannter Form) fortzuführen, aber nur mildes Desinteresse geerntet. Mein Glückwunsch an Dich, dass Du erfolgreich warst, die FG von einer Neubearbeitung zu überzeugen!

Noch etwas: Dieser Thread ist bisher im Wesentlichen eine Einbahnstrasse mit Meldungen an Dich. Wie wärs, wenn Du uns an Deinen eigenen Neuheiten teilhaben lässt?

Grüße nach Kaulsdorf,
Jörg

kauli	Am: 20.04.2013 18:26:43	Gelesen: 3516935	# 1787	@

@ joey [#1786]

Hallo Jörg,

so war das auch nicht gemeint. Das Du dich schon lange mit den Berliner Stempeln beschäftigst weiß ich ja. Und Deine Stempelkladde ist hervorragend. Bis jetzt hat eben noch keiner die Sache sozusagen öffentlich gemacht. Selbst die FG Berlin tut sich schwer damit. Zumindest ist nun die Bereitschaft da neue Kataloge zu veröffentlichen. Ab und zu hatte ich doch schon was neues von mir gezeigt, werde es aber beherzigen. Wir könne auch gerne mal unsere neuen Daten austauschen. Deine Kladde wird ja inzwischen auch anders aussehen.

(1) Berlin Fernamt p, 18.5.1958 neuer Kennbuchstabe.

Viele Grüße
Dieter

Eilean	Am: 20.04.2013 20:20:57	Gelesen: 3516902	# 1788	@

@ kauli [#1787]

Sodann die Bilder, einzeln.

Kann man eigentlich irgendwo nachsehen, was ihr habt oder nicht habt ? Dann würde ich ggf. mal "in den Keller gehen" und was suchen. Ich sammel ja kein Berlin, bekommt alles meine Schwester, also seht ihr nur den Rest hier, bin aber überrascht, dass ich mit ein paar Stempeln hier Herzen höher schlagen lassen kann.

kauli	Am: 20.04.2013 22:58:03	Gelesen: 3516883	# 1789	@

@ Eilean [#1788]

Hallo Andreas,

"so kann man auch mit kleinen Sachen den Menschen eine Freude machen", oder so ähnlich. Prima das Du die Ausschnitte gemacht hast, lassen sich besser verarbeiten. Nachsehen, was inzwischen an neuen Daten vorhanden ist, geht leider nicht. Kannst aber trotzdem mal in Deinen Keller gehen, Du siehst ja das immer wieder was neues für uns dabei ist. Die Stempelgemeinde wird es Dir danken.

Viele Grüße
Dieter

axelotto	Am: 21.04.2013 18:02:36	Gelesen: 3516722	# 1790	@

@ kauli [#1789]

"So kann man auch mit kleinen Sachen den Menschen eine Freude machen", so wie am Samstag, oder?

Gernesammler	Am: 21.04.2013 18:40:49	Gelesen: 3516712	# 1791	@

@ Eilean [#1779]

Hallo Andreas,

Einkreisstempel (Maschinenstempel) von Berlin SW 11 mit Unterbuchstaben * c ist ein neues Frühdatum und wurde sofort in die Liste aufgenommen, die anderen Stempel von Berlin SW 11 mit Unterbuchstaben * r sind alle in der bisher bekannten Verwendungszeit. Aber mühsam ernährt sich das Eichhörnchen und da hilft jeder Stempel.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 22.04.2013 08:52:27	Gelesen: 3516531	# 1792	@

Mal wieder etwas neues von den KBHW Stempel.

KBHW Nr. 525a neues Frühdatum vom 9.2.1866 - bisher 20.3.1866-14.4.1869

KBHW Nr. 530 Frühdatum vom 30.3.1881 - bisher 6.5.1881-10.6.1884

axelotto	Am: 22.04.2013 09:19:14	Gelesen: 3516523	# 1793	@

Ein hab ich noch,

KBHW Nr. 534 Frühdatum vom 13.10.1886 - bisher 27.10.1886-21.9.1909

sachsen-teufel	Am: 22.04.2013 18:27:28	Gelesen: 3516452	# 1794	@

Hallo,

hier ein Ankunfts-/Bestellstempel vom Postamt 14:

Der Stempel ist schon in der Datenbank (DB) angelegt (http://www.philastempel.de/stempel/zeigen/45331), jedoch mit abweichender Darstellung bei der Datumsangabe. Wird das von den Stempelsammlern unterschieden oder spielt das keine Rolle ?

Gruß
Michael

Oh, ich merke gerade, dass der Link nicht funktioniert - Stempel ist wohl noch nicht freigegeben.

Gernesammler	Am: 22.04.2013 19:25:56	Gelesen: 3516436	# 1795	@

@ sachsen-teufel [#1794]

Hallo Michael,

interessant ist das mit den Abweichungen schon, denn es gibt diese Stempeltypen mit Uhrzeitangabe in Stunden oder wie bei Dir auch viertelstündlich, aber auch mit Bestellgangsnummer.

Ob dies dann später in den Neuauflagen der Berliner Stempelhandbücher direkt mit angegeben wird oder im Vorwort eine Typisierung mit Abbildungen erwähnt wird kann jetzt bestimmt noch keiner sagen.

Aber aufnehmen möchten wir ALLE Stempelabbildungen mit neuen Daten, dazu gehören dann auch gewisse Unterschiede die jeder Sammler kennen sollte der solches sammeln möchte.

Gruß Rainer

reichswolf	Am: 22.04.2013 19:59:34	Gelesen: 3516418	# 1796	@

@ sachsen-teufel [#1794]

In der Datenbank ist ein anderer Stempel, ihm fehlen die Sterne.

Im übrigen ist zu diesem Stempeltyp zu sagen, daß es sich nicht um Typenradstempel, sondern um Steckstempel handelt. Daher ist es möglich, daß in diesen Geräten die unterschiedlichsten Formen von Datums- / Zeitangabe stehen.

Beste Grüße,
Christoph

kauli	Am: 22.04.2013 20:10:20	Gelesen: 3516412	# 1797	@

@ sachsen-teufel [#1794]

Hallo Michael,

wie Christoph schon bemerkte, Deiner ist mit Sternen, kann also in die Datenbank. Das Datum bringt keine neuen Erkenntnisse.

Hallo Axel,

von den KBHW Stempeln ist ja inzwischen viel neues zusammengekommen. Die sind auch bei Dir in guten Händen.

Viele Grüße
Dieter

Eilean	Am: 22.04.2013 22:39:45	Gelesen: 3516369	# 1798	@

Diesen habe ich nur auf einem kleinen Papierschnipsel:

axelotto	Am: 23.04.2013 08:43:44	Gelesen: 3516251	# 1799	@

@ Eilean [#1798]

Berlin 7 b bekannt vom 23.02.1882-14.02.1901
Amtziffer ohne Punkt vom 02.04.1886-19.8.1896, leider kein neues Datum.
Amtziffer mit Punkt vom 23.02.1882-05.05.1885, bis jetzt bekannt.
Die Zeit zwischen Mai 1885 - April 1886 und nach 1896 kann noch nicht belegt werden.

axelotto	Am: 23.04.2013 09:21:54	Gelesen: 3516240	# 1800	@

An alle die es Interessiert und mit mir beim Kaffee gefroren haben,

Neues zu den Postzeitungsamt

Da es keine Zeitungsbestellung

sondern eine Reklamation zum Abonnement der Zeitung, die er im März nicht bekommen hat wurde die Karte mit dem Ankunftstempel vom 18.4.02 beim Postamt 35 abgeschlagen, dann wurde sie an das zuständige Zeitungsamt weitergeleitet, die den Eingang am 19.4.02 Intern mit dem Innendienststempel bestätigte. Die Reklamation wurde bearbeitet und am 1.5.02 wieder Intern mit dem Ausgabestempel versehen. Anbei die anderen Zeitungsstempel.

Gruß Axel

Georgius	Am: 23.04.2013 17:49:06	Gelesen: 3516119	# 1801	@

Hallo Berlinstempel-Freunde,

mit alten Abschlägen kann ich zwar nicht dienen, aber ein paar Stempel jüngeren Datums habe ich doch noch gefunden:

Viele Grüße
Georgius

sachsen-teufel	Am: 23.04.2013 19:23:01	Gelesen: 3516102	# 1802	@

@ Gernesammler [#1795]
@ reichswolf [#1796]
@ kauli [#1797]

Danke für euer Feedback, Stempel ist in die Datenbank hochgeladen.

Gruß
Michael

Gernesammler	Am: 23.04.2013 19:44:24	Gelesen: 3516092	# 1803	@

@ kauli [#1797]

Hallo Dieter,

Abstempelung eines Dienstsiegels von Berlin Post-Expedition 19 Pankow, bisher bekannte Verwendungszeit in der blauen Periode 16.11.1865 - 26.1.1866 hier der Abschlag mit Datum vom 20.1.1869.

Habe den Stempel des Postamtes Berlin Pankow mit angehängt zwecks Datenabgleich.

Gruß Rainer

axelotto	Am: 23.04.2013 20:18:32	Gelesen: 3516077	# 1804	@

@ Gernesammler [#1803]

Den Beleg nehme ich und wir sind quitt.

Gruß Axel

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