Philaseiten.de: (?) (107) Deutsches Reich Feldpost 2. Weltkrieg: Echt oder falsch ?

Thema: (?) (107) Deutsches Reich Feldpost 2. Weltkrieg: Echt oder falsch ?

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Lars Boettger	Am: 07.11.2013 15:57:07	Gelesen: 86453	# 68	@

@ Klaus K. [#66]

Kontrollratjunkie hat recht. Die billigen Marken sind echt, die anderen sind typische Fälscherware, wie man sie bei eBay oder Flohmärkten findet.

Beste Sammlergrüsse!

Lars

t.knörich	Am: 12.11.2013 21:53:20	Gelesen: 86392	# 69	@

Feldpost 2. Weltkrieg: Stempel bestimmen

Guten Abend,

sind jemandem die abgebildeten "Feldpost"-Stempel auf Mi.Nr. 1 + 2 bekannt ? Mir sind sie bislang noch nicht untergekommen, allerdings habe ich auch nur geringe Bestände.

Danke und viele Grüße
Timm

Marcello	Am: 17.11.2013 01:42:18	Gelesen: 86272	# 70	@

Hallo,

diese Stempel sind beide m.A. nach reine Mache. Ich habe sehr viele Belege Feldpost in meinem Bestand, da sind solche noch nie vorgekommen, auch in der Literatur sind sie nicht erwähnt. Die Stempel stammen eher aus der Neuzeit, sie sollten die billigen Marken aufwerten. Auch die kräftige blaue Farbe spricht für ein neumodisches Stempelkissen.

Beste Sammlergrüße
Marcel

Hinkman	Am: 17.11.2013 17:48:45	Gelesen: 86217	# 71	@

Am 17.11.13 habe ich diverse Feldpostmarken des 3. Reichs zu dem Thema "Echt oder Falsch: Feldpostmarken 3. Reich" zur Diskussion ins Forum gestellt. Die Meinungen über die vierte Marke Insel Leros 11b waren eindeutig: falsch. Habe nunmehr auf der Rückseite den auf dem Scan zu sehenden Stempel entdeckt - rechts unten Dr. Engelke. Ist dieser folglicherweise ein Teil der Fälschung?

Vielen Dank für Eure Beiträge
Thomas

Lars Boettger	Am: 17.11.2013 18:08:57	Gelesen: 86206	# 72	@

@ Hinkman [#71]

Das lässt sich schwer sagen. Die Signatur findet sich nicht auf http://www.filatelia.fi, sie ist für das BPP-Signaturschema in der falschen Stellung für durchstochene Marken. Aber gut möglich, dass ein unbedarfter Käufer das für eine Prüfersignatur hält. Das macht aber nix, der Aufdruck wird dadurch nicht echt. =D

An dieser Stelle wiederhole ich mein Mantra: Die Prüfersignatur ist sehr schön, aber sie sollte NIE allein zum Kauf einer Marke führen. Die Signaturen sind oft gefälscht worden, von daher hat sie erst einmal keine Sicherheit für den Käufer!

Beste Sammlergrüsse!

Lars

philapit	Am: 16.12.2015 14:58:18	Gelesen: 79119	# 73	@

Aufdrucke auf Deutsches Reich Marken

Hallo Sammlerfreunde,

wer kann mir etwas zu dem mir unbekannten Aufdruck sagen? Habe diesen nirgendwo in Katalogen gefunden. Bedanke mich schon mal für evtl. Antworten.

Mit freundlichem Gruß
Philapit

Kontrollratjunkie	Am: 16.12.2015 15:45:34	Gelesen: 79110	# 74	@

@ philapit [#73]

Die Marke zu 20 Rpf aus der Dauerserie "Hitler" mit dem Aufdruck "Bei der Feldpost eingeliefert" soll wohl an den Afrikafeldzug erinnern. Bei der Verwendung der Feldpostpäckchen-Zulassungsmarke für die Truppen in Nordafrika wurde zeitweise die Tunis-Marke verwendet. Diese Marken kommen mit der gleichlautenden Entwertung vor, die die Aufgabe des Päckchens bei der Feldpost dokumentiert. Dabei konnte es auch vorkommen, dass die Frankatur mit diesem Stempel entwertet wurde. Auf einer ungebrauchten Marke macht der Stempel natürlich keinen Sinn und so sauber gibt es den Stempel nicht. Im Übrigen passt die Typografie auch nicht.

Gruß
KJ

Stefan	Am: 12.02.2016 17:08:59	Gelesen: 77935	# 75	@

In einem neu erworbenen Album lief mir das nachfolgende Paar über den Weg. Es handelt sich um die Mi-Nr. 4 der Feldpostmarken aus dem zweiten Weltkrieg. Die Marken sind rückseitig nicht gummiert. Mir ist in Erinnerung, dass diese Marken auf Beleg lediglich als Einzelfrankatur vorkommen sollten (Zulassungsmarke für Weihnachtspäckchen Richtung Heimat-Front, Ausgabe am 20.10.1944). Die Marken weisen das Stempeldatum 28.11.1944 des Postamtes Nr. 6 von Litzmannstadt (polnisch Łódź) auf (Unterscheidungsbuchstabe a). Nach [1] wurde Litzmannstadt am 19.01.1945 von den sowjetischen Truppen besetzt.

Ist dieser Handstempel als Stempelfälschung bekannt? Oder wäre das Paar als Gefälligkeitsentwertung einzustufen, auch wenn diese Marke laut Hinweis im Michel nicht an Sammler abgegeben wurde? Es ist auffällig, dass die beiden Handstempelabschläge ineinander verdreht sind. Die Stempelfarbe erscheint mir auch zu sauber. Für das Ende der Kriegszeit hätte ich eher verschmierte Entwertungen erwartet.

Gruß
Pete

[1] https://de.wikipedia.org/wiki/%C5%81%C3%B3d%C5%BA

Buchfisch	Am: 13.02.2016 00:41:30	Gelesen: 77869	# 76	@

Hier ein Beleg zur Fälschungsbekämpfung:

Abgebildet ist eine Briefvorderseite mit Ruhrkesselmarke und Briefstempel mit Fp-Nr. L49400.

Der Brief ist "vollständig FALSCH (Aufdruck, Stempel, Dienststempel, Anschrift)", meint Claus Petry BPP.

Deutlich sieht man es auch beim Feldpost-Normstempel, der wahrscheinlich mit einem Tintenstrahldrucker erstellt wurde. Also Augen auf beim Kauf!

Viele Grüße
Buchfisch

Dirk	Am: 29.08.2017 21:21:30	Gelesen: 66578	# 77	@

Feldpost Belege SS , Kurier post SS, Geheim

Hallo Sammler Freunde,

Ich bin neu hier auf Philaseiten und würde mich über Eure Meinung freuen hinsichtlich vier Feldpost Belegen die ich habe. Es handelt sich dabei um 3 SS Feldpost Belege und ein Beleg mit Maschinenstempel Geheimes Staatspolizeiamt. Ich würde mich freuen Information diesbezüglich zu bekommen.

Herzlichen Gruss

Claudius Kroschel	Am: 29.08.2017 21:57:32	Gelesen: 66556	# 78	@

Die beiden rechten Belege sind für mich schon mal OK. Die beiden linken, da habe ich noch Zweifel. Es existieren immer noch genügend Schreibmaschinen mit SS-Runen auf der Tastatur. Hierzu bedarf es einer genauen Ansicht der Dienststempel und man kann die Anschrift im SD-Hauptamt überprüfen.

Mir ist bekannt, dass einige Sammler noch Adressbücher der diversen Kanzleien, Ämtern, NSDAP-, SS- und SD-Behörden in Berlin haben, in der jeder Mitarbeiter dort aufgeführt ist. Von Alfred Meißner habe ich im ersten Anlauf im Internet die SS-Mitgliedsnummer und auch die NSDAP-Parteinummer gefunden. Wenn man jetzt die Abteilung bestätigen kann und er dort seinen Dienst verrichtet hat, dann sollte das passen, wenn die Stempel OK sind. Dazu habe ich leider kein Vergleichsmaterial, aber vielleicht können die Feldpostspezialisten noch was dazu sagen.

Schwämmchen²	Am: 29.08.2017 23:23:28	Gelesen: 66536	# 79	@

Zu den unteren linken Brief. Man hat auf einen Brief "Geheim" geschrieben, damit der sicher nicht gelesen wird. Klingt plausibel.

Offenbar wurde auch ein modernes Stempelkissen dafür verwendet und die beiden Aufdrucke mit den gleichen Buchstabenbausatz zusammengesteckt. ;)

Dirk	Am: 30.08.2017 00:15:58	Gelesen: 66528	# 80	@

Hallo Claudius,

vielen Dank für Ihre ausführliche und interessante Antwort. Ich werde entsprechende Recherchen machen. Ich habe leider kein Vergleichsmaterial finden können. Es wäre gut zu wissen in welcher Abteilung der Meißner tätig war. Ich hoffe mehr herauszufinden und danke Ihnen für Ihre Vorschläge.

Markus Pichl	Am: 30.08.2017 04:09:40	Gelesen: 66512	# 81	@

@ Dirk [#80]

Hallo Dirk,

die Mühe können Sie sich ersparen. Selbst wenn die Abteilung stimmen würde, wird aus dieser Fälschung kein echter Brief. Einige Gründe hat "Schwämmchen" schon genannt. Hinzu kommt, dass der Abdruck des Briefstempels nicht von einem aus Metall sondern von einem aus Hartgummi gefertigten Falschstempelklischee stammt.

MfG
Markus

matcher67	Am: 25.01.2020 15:27:09	Gelesen: 44798	# 82	@

Katalogwert Feldpost MiNr. 10 c gestempelt

Hallo liebe Sammlergemeinde,

hat jemand ein aktuellen Michelkatalog Deutschland-Spezial zur Hand und könnte dort mal bitte nachschlagen. Es handelt sich um eine Feldpostmarke MiNr.10c mit schrägen Aufdruck Inselpost (wässerig) hellblau Typ A normal gezähnt nicht Typ B sägezahnartig durchstochen!

Im Katalog Jahr 2015 existiert zu dieser Marke keine Wertangabe, deshalb meine Frage.

Sammlergrüße

matcher67

Richard	Am: 26.01.2020 09:36:12	Gelesen: 44738	# 83	@

@ matcher67 [#82]

Im aktuellen Michel 2019/2020 Seite 1161 ist die Marke zu finden mit

** 140.-- / * 80.-- / o 170.-- / Gefälligkeits-o (schraffiert) 90.-- Euro.

NUR geprüft kaufen - gefälscht sind alle Aufdrucktypen, alle Farben, alle Zähnungen und alle Durchstiche. Aber das stand hoffentlich schon 2015 im Michel.

Schöne Grüsse, Richard

Lars Boettger	Am: 26.01.2020 10:30:50	Gelesen: 44718	# 84	@

@ matcher67 [#82]

Ich kann nur die Aussage von Richard [#83] wiederholen. Ungeprüfte Inselpostmarken sollte man nie erwerben, außer man hat das Spezialwissen eines Inselpostprüfers. Selbst wenn der Aufdruck echt ist, heißt das noch lange nicht, dass der Stempel echt ist oder die Qualitätsbeschreibung. Für den BPP prüft Herr Claus Petry Inselpost.

Inselpostmarken sind ein Dauerbrenner bei der BDPh-Bundesstelle Fälschungsbekämpfung.

Beste Grüße!

Lars

Lars Boettger	Am: 26.01.2020 10:31:02	Gelesen: 44717	# 85	@

@ matcher67 [#82]

Der unten abgebildete Beleg wurde freundlicherweise vom Verkäufer der BDPh-Bundesstelle zur Verfügung gestellt.

Beste Grüße!

Lars

matcher67	Am: 26.01.2020 20:59:56	Gelesen: 44637	# 86	@

Danke für Eure Nachricht, ich habe die Marke und 2 andre Inselpostmarken erst nächste Woche vorliegen, habe diese bei Ebay ersteigert!

Ich las dies auch mit der Vielzahl von Fälschungen im Spezialkatalog, bin aber das Risiko eingangen, die Stempel sind meiner Meinung nach echt und auch identisch mit dem Scan der Stempel mit zeitgerechten Datum, oben von Lars, jedoch kann eben der Aufdruck gefälscht sein!

Der Verkäufer war mit Sicherheit kein Briefmarkensammler, es waren noch Marken von den Deutschen Kolonien dabei und drei Ganzsachen völlig durcheinander,und in einer anderen Auktion ein paar Figuren!

Ich werde die Marken auch hier noch reinstellen und selbst noch mal richtig in Augenschein nehmen, und diese dann Herrn Petry vorlegen.

Gruß matcher67

Richard	Am: 26.01.2020 23:07:09	Gelesen: 44612	# 87	@

@ matcher67 [#86]

Ich werde die Marken auch hier noch reinstellen und selbst noch mal richtig in Augenschein nehmen, und diese dann Herrn Petry vorlegen.

Kannst Du bitte einen Link auf das ebay Angebot zeigen ? Dieser reicht manchmal schon für eine Prüfung, dann sparst Du Dir die Kosten.

Schöne Grüsse, Richard

Lars Boettger	Am: 27.01.2020 14:10:26	Gelesen: 44555	# 88	@

@ matcher67 [#86]

Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Aufdruck und Stempel des gezeigten Briefes in [#84] sind primitive Fälschungen.

Beste Grüße!

Lars

matcher67	Am: 30.01.2020 12:21:08	Gelesen: 44451	# 89	@

Hallo Richard, hallo Lars,

ich habe die Briefmarke nun vorliegen, der Aufdruck Inselpost erscheint im Original wesentlich dunkler. Eine Winkelmessung werde ich noch vornehmen. Ich würde sagen der Stempel ist echt!?

Sammlergrüße

Matthias

LK	Am: 30.01.2020 16:34:38	Gelesen: 44413	# 90	@

Hallo,

schlechte Nachrichten, die Marke ist umgestrickt, es wurde aus einer durchstochenen eine gezähnte gemacht.

Ob der Rest echt ist, darüber braucht man sich keine Gedanken mehr machen.

Beste Grüße

matcher67	Am: 30.01.2020 18:07:10	Gelesen: 44387	# 91	@

O.K. das ist natürlich schade, hier nun noch zwei weitere Exemplare passend zu diesen Thema, Fälschung oder Echt?

Sammlergrüße

Matthias

LK	Am: 30.01.2020 18:17:54	Gelesen: 44379	# 92	@

Auch beide Murks, seltsam alle 3 Marken gleicher Stempel.

Das Kriterium allein reicht aus von solchen Angeboten Abstand zu nehmen.

Dieser Dreck wird meist in Lots für Leute mit Selbstüberschätzung angeboten.

Herzlichen Glückwunsch.

Beste Grüße

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