Hallo an alle,

gestern Abend habe ich bezüglich der Katalogisierung der "ATM aus dem Köln Bonner Gebiet" von Michel eine offizielle Antwort erhalten.

Diese Automatenmarken werden als Michel Nummer 10 katalogisiert. Sie erscheinen erstmals im neuen Deutschland-Spezial, der im Frühjahr circa im April erscheint und der dieser Tage im Druck ist.

Wie ich weiter vom Chef, Herrn Oskar Klan erfahren habe, soll der Katalogeintrag circa eine drittel Seite lang sein. Genannt werden scheinbar ergänzend die 5 Standorte und Nummern und die 5 möglichen Wertstufen. Preise werden noch nicht genannt, da hier noch zu wenige Daten vorliegen.

Auch die neue gemeinsame Standortnummer wird noch nicht erwähnt werden, da diese Info leider erst nach Redaktionsschluss eingetroffen ist. Dies wird dann bei der nächsten Aktualisierung entsprechend berücksichtigt werden sollen beziehungsweise man wird dies vorab vermutlich in der Michel-Rundschau ergänzend bekanntgeben, soweit erste ergänzende Infos dazu.

Zwar wird es aus Sicht des Autors nach dieser Entscheidung von Michel bezüglich der nun erfolgten Katalogisierung vermutlich noch weitere lebhafte Diskussionen für und wider geben werden, sie ist aber aufgrund der Faktenlage die einzige richtige Entscheidung gewesen.

Soweit eine wichtige aktuelle Nachricht zu diesem Thema.

viele Grüße Jürgen
 

Jürgen, ganz lieben Dank für diese interessante und wichtige Information, die hoffentlich auch der unsäglichen Diskussion hier im Forum an anderer Stelle nun ein Ende bereit. Vielleicht können die Admins das entsprechende Thema beenden, denn wenn weiterhin auf anderer Meinung bestanden wird, könnte dies für unbedarfte Leser möglicherweise teuer werden, die so handeln, wie nachstehend vor etwa 6 Wochen geschehen:

Mir tut es nun sehr um einen Sammler leid, der bei eBay im Januar einen Satz ATM für rund 50 € bei mir gekauft hatte und aufgrund der "Informationen" aus einem Post eines anderen Schreibers diese Marken umgehend nach dem Kauf für seine private Post verwendet hat, da er der Meinung war, dass diese ATM Nr. 10 wohl niemals katalogisiert würde und mir in einer eBay-Mail sogar unterschwellig Vorwürfe machte. Wegen der Aussagen war er der Meinung, einen Fehlkauf getätigt zu haben. Unabhängig vom Katalogeintrag kann die weitere Preisentwicklung natürlich noch niemand voraussagen, aber ein Satz aus 12/18 war mit dem Preis wahrscheinlich nicht überbezahlt.

Ich hatte ihm zwar umgehend per Mail geraten, die weitere Entwicklung abzuwarten, aber da war es wohl schon zu spät. Für alle anderen Sammler dieser Marken die einzig richtige Entscheidung, die vor dem Handeln erst einmal abgewartet haben. Es gab schließlich keinen Grund, vorab tätig zu werden und die neuen ATM wieder zu verkaufen/verwenden. Diese ATM fraßen und fressen ja schließlich kein Brot.

Grüße
Marc
 

Hallo an alle Sammler,

die Entscheidung die Marken als ATM 10 im Michel aufzunehmen war überfällig.

Natürlich ist das eine ganz normale Briefmarke. Die Codierung ändert das nicht. Auch wenn ich zugeben muss das es einige rechtliche Bedenken gibt.

Etwas verwundert hat mich, das man die Codierung/Nummerierung geändert hat. Vielleicht wollte man einem Hype auf "Spezialitäten" wie Datum und Automatenkennung vorbeugen. Aber das kennen wir ja auch schon von Preußen´s 4-Ringstempel die es immerhin auch mit weit über 1000 Nummern gibt.
Wer so etwas sammeln will? Bitte.

Aber für den Sammler reicht auch eine einzige Marke.

Und was meiner Meinung nach noch wichtig ist: Die Codierung wird in Zukunft uns auf allen Briefmarken begegnen. Damit kann dann ein Postunternehmen die Probleme mit Fälschungen zum Schaden der Post bzw. eventuelle Wiederverwendungen wirksam verhindern. Spätestens im Briefzentrum wird dann eine doppelte oder falsche Codierung erkannt und ausgesondert.
 

Kleiner Nachtrag:

Michel hat diese Info wohl auch an die philatelistische Presse rausgegeben und wird die ATM Nr. 10 neben dem vom Jürgen genannten Spezial-Katalog auch in der Michel-Rundschau 4/2019 veröffentlichen.

Grüsse
Marc
 

Ein Satz Marken aus Brühl mit Beleg vom 27.02.2019

Gruß Steven


 

War schon jemand am Freitag oder Samstag an einem der Automaten und konnte Marken aus dem März ziehen? Wenn ja: Gibt es Besonderheiten? Fängt die Nummerierung wieder bei 0001 an oder hat sich die Kennung der Automaten verändert etc? Wer kann dazu etwas posten?

Grüsse
Marc
 

Ergänzend zur Frage von Sammler Individuell in Beitrag [#157]:

Kann sich jemand erinnern bzw. nachprüfen, wie die Öffnungszeiten der fünf betroffenen Filialen über Karneval (28.02.-05.03.2019) ausfallen, insbesondere am Rosenmontag (04.03.2019)? Auf der Internetseite der Deutschen Post AG lässt sich feststellen, dass die drei Kölner Filialen (Nippes, Lindenthal und Bayenthal) sowie die Filiale in Brühl erwartungsgemäß am Rosenmontag ganztägig geschlossen haben. Die Filiale in Bonn - Bad Godesberg weist online keinerlei Hinweise für eine Schließung auf. Ich nehme an, dass an der Eingangstür zur jeweiligen Filiale ein Zettel mit abweichenden bzw. verkürzten Öffnungszeiten ausgehangen wurde.

Zu Heiligabend und Silvester 2018 (jeweils montags) waren die fünf Filialen erwartungsgemäß halbtags geöffnet und somit Käufe durch Kunden möglich gewesen.

Steven hat in Beitrag [#156] einen guten Zwischenstand zum 27.02.2019 gegen 09:00 Uhr morgens geliefert. Dort lag die Stückzahl der seit der Einführung der neuen (aktuellen) Gerätenummer (am 21.02.2019) verkauften Exemplare bereits bei der Nummer 13E7 (= 5.095). War Jemand am Donnerstag, den 28.02.2019 abends an einem der Automaten? Innerhalb von knapp zwei Werktagen wird vermutlich noch Einiges am Automaten gezogen worden sein.

Danke.

Gruß
Pete
 

@ Pete [#158]

Hallo an alle zur Info,

da am Donnerstag den 28. Februar in Köln und in Bonn ja bekanntermaßen Weiberfastnacht war, hatten an diesem Tag nicht alle Versuchspostämter offen bzw. hatten früher geschlossen:

Köln 60 (Nippes) soll nicht geöffet haben früher geschlossen haben Brühl 1 (12 Uhr 30) und Bayenthal um 13 Uhr, von Bonn liegen keine Infos bisher vor ? und Köln Lindenthal war defekt an diesem Tag - die mir kurz vor Schließung in Bayenthal übermittelten Daten lauten:

Hexzahl 1BC7 (7111 dezimal) - dazu anbei der passende Scan und Beleg aus der Sammlung R.R. - danke an dieser Stelle für diese Infos und andere aber auch:



Überraschender Weise waren am 1. März 2019 die Monatsdaten auf den Marken falsch angegeben, statt 3.19 stand hier immer noch 2.19 auf den Marken im Klarschriftteil zumindest nachweisbar bis 14 Uhr an diesem Tag - siehe folgender Scan:



Kann hier jemand die Datamatrix auslesen, ob im Matrixcode das richtige Datum hinterlegt ist und nur im Klarschriftteil aufgrund eines Programmfehlers eine falsche Monatsangabe erscheint ?

Aufgrund dieser Daten kann man nachweisbar belegen, das in den letzten 7 Tagen mit einheitlicher Kennung insgesamt 7111 Stück ATM gezogen wurden.

Gesucht werden übrigens immer noch Sammler oder Händler, die an einem der Tage von Montag den 18 bis Mittwoch den 20. Februar an einem der 5 Standorte vor Ort waren und dort Marken gekauft haben, da hier noch die Höchstdaten bezüglich der einzelnen Standorte vor Umstellung auf die einheitliche Kennung etwas lückenhaft sind.

Soweit in Kürze für heute viele Grüße

Jürgen
 

Aufgrund der Karnevalstage konnte ich erst jetzt die gezeigte Marke von Journalist auslesen. Außer dem Druckdatum sind alle anderen Daten in der Matrix unauffällig und bleiben daher unerwähnt: Nummer 7851 stimmt überein, das Kaufdatum ist mit dem 01.03.19 angegeben.

- Gibt es diese Marken nur aus dem Automat aus Bayenthal oder besteht der Fehler auch bei anderen Automaten?
- Bis zu welchem Datum bzw. welcher Nummer bestand oder besteht dieser Fehler?
- Wie viele Marken mit dieser Besonderheit gibt es?
- Welche Sicherheitsstanzung hat diese oder haben die entsprechenden Marken - ev. gibt es ja beide Varianten bei dieser Besonderheit?
- Wer hat im März bisher weitere Marken gezogen, wann und aus welchem Automaten und welches Druckdatum ist vermerkt?

Bitte entsprechende Hinweise hier posten (alternativ an Journalist, Pete oder mich weitergeben)

Danke
Marc
 

Heute morgen war ich in Brühl (Automat wie immer defekt) und Bayenthal, wo ich ein par Sätze ziehen konnte. Die kleinste Nummer war die 10627 (2983), gezogen laut Quittung um 10:38 Uhr. Diese gezogenen Marken wiesen keine Besonderheiten auf, sondern hatten den Druckmonat 3/19 und die neue allgemeine Kennung aller Automaten.

Also gab es irgendwo zwischen den Nummern 7852 (vom 01.03.19) und 10626 (vom 06.03.19) den Wechsel vom falschen Druckdatum 2/19 zum richtigen Druckdatum. Möglicherweise gab es auch nur Marken aus Bayenthal mit falschem Druckdatum. Wie viele "Fehlmarken" es tatsächlich gibt, ist noch unbekannt. Die Zahl liegt zwischen dem gezeigten Einzelstück von Nr. 159 und höchstens 2776 Marken. Nochmals die Bitte zu meinen Fragen von Nr. 160. Wer kann hier helfen? Jede Meldung wäre prima und kann die Anzahl einschränken.

Übrigens ist in Bayenthal aktuell eine Rolle mit der Sicherheitsstanzung "2" (Kreuz über "Deutsche" von Deutsche Post) eingelegt, die bisher deutlich seltener verwendet wurde.

Grüße

Marc
 

Hallo an alle,

heute möchte ich ein Leerfeld dieser neuen ATM zeigen - also ohne irgend einen Aufdruck:



Dies ist die letzte Marke, die im Ausgabefach erscheint, wenn die Vordruckrolle leer ist - dies liegt scheinbar an der mangelhaften Führung am Ende.

Weiter oben wurde ja schon berichtet, dass diverse Rollen verbraucht wurden - wenn man die Verbrauchszahlen zu Grunde legt, müsste je 2000 ATM ein Leerfeld herauskommen. Da alleine von der neuen Kennung insgesamt circa 11000 Marken gezogen wurden, müssten also mindestens 5 Leerfelder in Sammlerhänden existieren. Wenn man auch noch die Zahlen mit den Ortskennungen dazu nimmt so dürfte die Anzahl der in Sammlerhänden befindlichen Leerfelder in der Größenordnung 10 bis 15 Stück nach derzeitigen Stand liegen.

Soweit eine kleine Ergänzung zu diesem Thema - viele Grüße

Jürgen
 

Es ist absurd zu glauben, die Leerfelder befänden sich alle in Sammlerhand. Ein normaler Verbraucher schmeißt diesen nutzlosen Fetzen weg. Oder herrscht hier die Einschätzung, dass die Automaten nur von Sammlern bedient werden?
 

@ rosteins69 [#163]

Es ist absurd zu glauben, die Leerfelder befänden sich alle in Sammlerhand. Ein normaler Verbraucher schmeißt diesen nutzlosen Fetzen weg. Oder herrscht hier die Einschätzung, dass die Automaten nur von Sammlern bedient werden?

Letzteres, d.h. das derzeitige Publikum an den Automaten, ist abhängig von der Sichtweise:

1.) In punkto Verkaufsmenge (Stückzahl der Marken) dürften bisher Sammler das Gros erworben haben. Mein Eindruck sagt mir, dass gefühlt ca. 80-90 % der gezogenen Mengen (zumindest jene bis einschließlich 20.02.2019) in Sammlerhand gelangt sind. Die Deutsche Post AG ist daran nicht ganz "unschuldig" (keine vorherige Pressemitteilung an die Fachpresse, bisher kein Markenversand über die Versandstelle in Weiden, Umstellungen an den Automaten mit unterschiedlichsten philatelistischen Auswirkungen, Druck des monatlichen Kaufdatums und der Gerätenummer auf der ATM usw.) - es wurde aus Postsicht (sicherlich meist unbeabsichtigt) viel getan, um sammlerseitig das Interesse an den neuen Automatenmarken hoch zu halten. Normale Kunden benötigen i.d.R. keine 100 Marken zu einem Nominalwert (Ausnahme: Geschäftskunden, welche sich mit einem Kaufvorgang für mehrere Tage/Wochen eindecken). Wenn man als Sammler bzw. Händler das Glück hat, einen funktionsfähigen Automaten anzutreffen, kauft man u.U. in dem Moment mehr. Es waren definitiv mehrere Händler wiederholt vor Ort um größere Mengen (Gesamtstückzahl ohne Weiteres vierstellig, eventuell auch knapp fünfstellig - ich weiß es nicht) zu erwerben.

Die Entscheidung des Schwaneberger Verlages, diese Marke als neue Automatenmarke in die Michel-Kataloge aufzunehmen, dürfte sicherlich nicht dazu führen, dass derzeit das Sammlerinteresse an den Automaten vor Ort abnimmt. ;-)

2.) In punkto Kundenanzahl mag sich der Anteil der Sammler eventuell relativieren. Der ein oder andere normale Postkunde (privater Absender) mag sich zu Stoßzeiten in Anbetracht der Länge der Warteschlange für den Schalter dadurch tatsächlich am Automaten angestellt haben, um auf kurzem Wege binnen weniger Minuten ein paar (wenige) Marken zu kaufen. Dies gilt generell auch für Geschäftskunden, welche eine größere Stückzahl selbstklebender Marken für die berufliche Korrespondenz in der Filiale kaufen wollten und dabei das Angebot für den neuen Automaten entdeckt haben. Genaueres kann ggf. die Deutsche Post AG hausintern anhand der Käufe/Käufer für eigene interne Zwecke grob ausdifferenzieren (ohne dies zu veröffentlichen).

Soweit ich früheren Gesprächen entnommen habe, ist es in Pilotprojekten der Deutschen Post AG nichts Neues mehr, dass bei einer Markteinführung eines Produktes die dazugehörende Technik (Bsp. Verkaufsautomaten) durch interessierte Sammler beiläufig in Einzelfällen auf Herz und Nieren getestet wird. Wenn der Automat den wiederholten regulären Anforderungen (Bsp. zu kaufende hohe Stückzahlen) verschiedener Sammler in Akkordzeit bzw. im Einzelfall auch Spielereien/Manipulationen verschiedenster Art standhält ohne Probleme zu verursachen, dann lässt sich der Automat auch relativ problemlos von normalen Postkunden bedienen.

Gruß
Pete
 

Hallo an alle,

Am Donnerstag war der Autor nach der Bilanzpressekonferenz im Posttower noch am Standort Bonn 2 (Bad Godesberg), um das erste Mal den Automat selbst zu testen und nicht nur von anderen Informationen über den Wertzeichendrucker wiederzugeben.

Am Anfang funktionierte das Gerät auch anstandsfrei bis die Vordruckrolle leer war. Beim Rollenwechsel lief scheinbar einiges schief und die Maschine hängte sich auf. Nach längerer Wartezeit, als die Schlange am Schalter klein war, kam einer der hilfsbereiten Mitarbeiter erneut, um eventuell den Fehler zu beseitigen. Aber verschiedene Versuche und Telefonate mit Hamburg (Softwarehersteller der Software der Maschine) ergaben auch keine Besserung. Der Autor verließ daher den Standort und geht davon aus das das Gerät den restlichen Tag nicht mehr funktioniert hat. Ob es am nächsten Tag wiederbelebt werden konnte, ist bisher nicht bekannt.

Auch die anderen Standorte waren am Folgetag laut telefonischer Information, nicht einsatzbereit (Brühl 1, Köln Lindenthal, Köln 50 (Nippes). Am Standort Köln Bayenthal konnte dank guter Hilfe des anwesenden Personals der Automat zeitweilig zum Leben erweckt werden und gab auch einige Marken ab. Er musste in dieser Zeit aber mehrmals wieder belebt werden.

Zwar gibt es eine Aussage, das die Geräte bis Ende April stehen bleiben sollen, aber wenn man von den regelmäßigen Abstürzen aller Geräte zu unterschiedlichen Zeitpunkten Angaben erhält, wenn weiter keine Techniker für diese Maschinen auftauchen und die Wartung dem Schalterpersonal überlassen wird, so stellt sich die Frage ob dieses Spiel tatsächlich noch bis Ende April also circa 7 Wochen so weiter gehen soll ?

Der aktuelle Höchststand von gekauften Marken seit der Umstellung auf eine Einheitskennung beträgt derzeit circa 11600 Stück (seit 21.2.2019) also vom Februar und März zusammen.

Weiter oben wurde ja berichtet, dass eine der letzten Marken aus dem Februar die Dezimalzahl 7111 hatte. Insofern sind nun scheinbar bis zum Wochenende im März circa 4500 ATM gezogen worden.

Soweit noch einige ergänzende Infos zum aktuellen Stand bezüglich der Statistiken.

Viele Grüße Jürgen
 

Ich kann beitragen, dass der Automat in Bonn am letzten Freitag gegen 13:00 nicht funktionierte, vermutlich also bereits seit dem Vortag defekt war, ohne dass eine Reparatur möglich war.

Frage an Journalist:

Welche Sicherheitsstanzung hatten die Marken, die Du am Donnerstag dort ziehen konntest? War das Kreuz am rechten Rand über der Matrix oder über "Deutsche" von "Deutsche Post"?

Grüße
Marc
 

@ Sammler Individuell [#166]

Hallo Marc,

wie das Leerfeld aus Beitrag [#162] zeigt, war das Kreuz in der Mitte - was als neue Rolle eingelegt wurde, kann ich nicht beurteilen, da ja keine Marken mehr heraus kamen.

Viele Grüße Jürgen
 

Hallo an alle,

ich möchte heute ein aktualisierte Übersicht seit dem 28.2 mit nachweisbaren Fakten bringen - außerdem nun noch nachträglich ergänzend im selben Beitrag mit heutigen Datenstand (12.3.2019) einige ergänzende Fakten

Do 28.2.2019 (Weiberfastnacht - Postämter hatten nur bis Mittag auf > 12 Uhr 41 1BC7 (7111)

Fr. 1.3.2019
hier liegen nun auch noch Infos vor von einer Marke 1D73 (7539) die etwas früher gezogen wurde (circa 9 Uhr 30)- von dem Sammler, der zuerst an diesem Gerät war (circa 9 Uhr) soll ich noch weitere Infos erhalten
- siehe auch hier Beitrag [#159] um 9 Uhr 45 1EAB (7851)
mit falscher Monatsangabe, aber im Datamatrixcode richtige Angabe 1.3.2019
>> um circa 13 Uhr war die höchste gezogene Nummer die 206E (8302) und das Gerät in Bayenthal war weiterhin funktionsbereit
(>>> der Fehler mit der falschen Monatsangabe wurde nun auch aus Köln 60 (Nippes) gemeldet - er dürfte also bei allen Standorten vorhanden gewesen sein)

Sa 2.3.2019 - wer war hier eventuell vor Ort ? und kann Infos liefern ?

Mo. 4.3.2019 - Rosenmontag - hier sollen alle Postämter geschlossen haben

Di. 5.3.2019 - Faschingsdienstag - von Bonn 2 liegt hier eine Marke mit 2638 (9784) vor

Do. 7.3.2019 - 14 Uhr 11 - Marke mit 2C70 (11376) gezogen

und damit diese Daten nicht alle so staubtrocken sind, hier noch ein Scan der Marke von Bonn 2 vom Faschingsdienstag den 5.3.2019



Viele Grüße Jürgen

P.S. Da noch kein neuer Post erfolgt ist, habe ich hier nun nachträglich noch mit heutigen Datum 12.3.2019 speziell zum 1.3.2019 einige Ergänzungen vorgenommen
 

Hallo zusammen,

ich war in den letzten Tagen bei verschiedenen Automaten:

Freitag 8.3., Bayenthal nach 17 Uhr: Automat außer Betrieb
Samstag 9.3., Bonn, 11 Uhr: Automat außer Betrieb
Dienstag 12.3., Nippes, 17:30: Automat außer Betrieb

Irgendwie scheinen die Kisten noch etwas von Serienreife entfernt zu sein.

Viele Grüße,
Wolfgang
 

Ergänze gerne: Dienstag, 12.3., Bayenthal 11:00 ausser Betrieb, angeblich seit Tagen schon, warten auf den Techniker.
 

Brühl und Bonn waren wohl auch die ganze Woche ausser Betrieb und warten seit der Vorwoche auf einen Techniker.
 

Hallo zusammen,

ich war heute gegen 12:00 Uhr in Bayenthal und alles hat tadellos geklappt.

Automat lief und ich konnte in aller Ruhe die benötigten Marken ziehen.

Kreuz rechts oberhalb der Matrix.

Gruß
andreas
 

Um 12:30 war in Bayenthal auch noch alles funktionsfähig. :-)

Meine höchste Nummer war die hexadezimal 43E9 (dezimal 17385).

Grüße,
Wolfgang
 

Hallo an Alle,

weiss jemand von Euch wie lange die Automaten noch in Köln stehen?

Ich wäre am 29. März in Köln.

Gibt es da noch eine Chance?

Gruß aus dem hohen Norden
 

@ Journalist [#144]

Nachfolgend einige Ergänzungen zu deiner Übersicht nach heutiger erfolgter Durchsicht von einigen Hundert ebay-Artikeln zu dieser neuen Automatenmarke:

[1] Köln-Lindenthal - neue höchste Nummer AA6 (2726) für Zeitraum bis zum 20.02.2019:



[2] Köln-Bayenthal - neue höchste Nummer 195B (6491) für Zeitraum bis zum 20.02.2019:



[3] Köln-Nippes - neue höchste Nummer E84 (3716) für Zeitraum bis zum 20.02.2019:



@ Journalist [#168]

Das nachfolgende Exemplar fällt entweder tatsächlich noch in den Monat Februar 2019 oder wurde am 01.03.2019 (mit falscher Monatsangabe) gezogen [4] - Nummer 1863 (6243):



Kann bitte jemand die Matrixcodes der vier hier gezeigten Abbildungen bezüglich des tatsächlichen Kaufdatums auslesen?

Danke.

Gruß
Pete

[1] http://www.ebay.de/itm/153407805893
[2] http://www.ebay.de/itm/153415429317
[3] http://www.ebay.de/itm/153415429855
[4] http://www.ebay.de/itm/153415428194
 

@ Pete [#175]

Hallo Pete,

die ersten drei Marken sind vom 18. Februar und die letzte Marke ist von 27. Februar.

Viele Grüße
Michael