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Thema: (?) (1916) Handrollstempel, ungewöhnliche und seltene Beispiele
Das Thema hat 1928 Beiträge:
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filunski Am: 11.05.2019 11:24:13 Gelesen: 440816# 54 @  
Verehrte Freunde und Interessierte des Themas,

noch ein wenig zu den Anfängen der HRSt.

Der Herr Breusch aus Pforzheim lies sich seine "Erfindung" vom Reichspatentamt patentieren, dies geschah im Jahr 1925. Hier das Deckblatt des Reichspatentamts [1] (Bernhard wird's wohl kennen ;-))



Patentiert wurde dabei der Apparat an sich aber die Stempelköpfe dazu mussten ja dem Reichspost üblichen Standard entsprechen und da, so vermute ich (sollte da jemand etwas mehr oder besser wissen, bitte gerne einen Beitrag bringen), kam dann der Stempelhersteller Klüssendorf ins Spiel.

Die ersten HRSt kamen dann auch von der Fa. Klüssendorf. Hier ein frühes Beispiel (wie auch in der Gebrauchsanweisung schon zur Schau gestellt Abb. 7), des Hamburger Bahnpostamts zur Abfertigung von Eilbriefen. Diese kann man öfters finden, rückseitig auf Eilbriefen als Transitstempel:



Weitere Beispiele dazu sind jederzeit willkommen! ;-)

Viele Grüße,
Peter

[1] FG Post- und Absenderfreistempel e.V., Bericht 62/2006, Gerd Eich S.66 ff.
 
JohannesM Am: 11.05.2019 13:21:34 Gelesen: 440796# 55 @  
Ist das wirklich ein HRSt, ich dachte die Stempelköpfe sind da immer um 90° verdreht?



eBay 401757967232

Beschreibung des Anbieters: Drucksache mit Nr. 151a, portorichtig, in die Schweiz an die Bauer AG Geldschrankfabrik in Zürich entwertet mit seltenem Handrollstempel Nürnberg Luitpoldhain 15. August - 30. September - Ausstellung für Wasserstraßen und Energiewirtschaft. Bochmann-Katalog: Nr. 17

Beste Grüße
Eckhard

[Beschreibung redaktionell hinzugefügt]
 
filunski Am: 11.05.2019 13:50:20 Gelesen: 440792# 56 @  
@ JohannesM [#55]

Hallo Eckhard,

NEIN! Das ist ein Sylbe Maschinenstempel (Bandstempel). Hier auch in der Datenbank:

https://www.philastempel.de/stempel/zeigen/13349

Der ist nur etwas schräg eingezogen worden. ;-)

Der im Angebot geforderte Preis ist reichlich überzogen.

Viele Grüße,
Peter
 
rumburak Am: 11.05.2019 14:28:46 Gelesen: 440775# 57 @  
Hallo filunski,

vielen Dank für das spannende Thema und die vielen Informationen!

Hier ein HRSt aus meiner Heimatsammlung, sicher nichts Besonderes aber mit großem UB in Stempelkopf. Und wenn man weiß, dass es ein Wellenensatzstück gibt, kann man den Anschluss auch erkennen.



Viele Grüße
 
bernhard Am: 11.05.2019 14:43:26 Gelesen: 440770# 58 @  
Auf meinem Rechner gefunden. Stammt aus den 50er Jahren. Da Abdrucke damit nicht als HRST identifizierbar sind, brauchen wir uns nicht weiter damit beschäftigen.



Viele Grüße
Bernhard
 
JohannesM Am: 11.05.2019 15:03:17 Gelesen: 440760# 59 @  
@ filunski [#56]

Hallo Peter,

also lag ich richtig, wäre es ein HRSt von 1922, wäre der Preis vielleicht gerechtfertigt.

Beste Grüße
Eckhard
 
Uwe Seif Am: 11.05.2019 17:33:13 Gelesen: 440734# 60 @  
@ filunski [#52] und [#54]

Hallo Peter,

die Angaben von Klüssendorf zu Abb. 7 stimmen so nicht; es handelt sich um einen Eingangsstempel des Postamtes 1, für Sendungen, die per Bahnpost oder Straßenbahn dem PA 1 zugeführt wurden; die eingestellte Uhrzeit ist die Eingangszeit.

Gruß Uwe Seif
 
Uwe Seif Am: 11.05.2019 17:45:17 Gelesen: 440726# 61 @  
@ filunski
@ Lutwinus

Hallo zusammen,

ich suche zu diesen Postalia-Handrollstempeln Literatur-Hinweise! Kann da jemand helfen?

Gruß Uwe Seif
 
Journalist Am: 11.05.2019 17:52:45 Gelesen: 440723# 62 @  
@ bernhard [#58]

Hallo Bernhard und an alle,

anbei ein Prospektausschnitt einer Seite eines Klüssendorf-Prospektes mit einen Handrollstempel (Modell 141) circa aus den 1953er Jahren (aufgrund der Abbildung - Marken - Datum - allerdings Vermutung):



Und hier noch eine andere Abbildung aus einem anderen Prospekt von Klüssendorf in etwas anderen Layout:



Wer kennt weitere Klüssendorfprospekte oder Ausschnitte mit Handrollstempeln aus anderen Jahren oder hat sogar komplette Prospekte auch von anderen Stempelmaschinen ?

In diesem Fall bittet der Autor (Jürgen) um eine Meldung über die email - siehe Daten auf philaseiten - danke.

Der von Bernhard gezeigte Stempel stammt aus dem selben Prospekt von der nächsten Seite.

Viele Grüße Jürgen
 
bernhard Am: 11.05.2019 18:37:39 Gelesen: 440708# 63 @  
@ Journalist [#62]

Hallo Jürgen,

frühe Werbung für den Handrollstempel aus 1927. Bereits bei über 500 Postanstalten im Einsatz!



Viele Grüße
Bernhard
 
filunski Am: 11.05.2019 19:47:51 Gelesen: 440684# 64 @  
Hallo zusammen,

Toll, ich bin ja begeistert! ;-) Vielen Dank für die letzten informativen Beiträge und Anmerkungen, ich werde so nach und nach darauf eingehen. Zumindest hier im Forum scheinen wir den HRSt aus seinem "Schattendasein" Heraus geholt zu haben!

@ Uwe Seif [#60]

Hallo Uwe,

ja, du hast natürlich Recht, ich wollte nur auf die entsprechende Abb. dazu von Klüssendorf hinweisen. Diese Eilbriefstelle gab es noch recht lange, hier dazu ein weiterer HRSt von dort aus der Nachkriegszeit:



Viele Grüße,
Peter
 
filunski Am: 11.05.2019 23:30:49 Gelesen: 440638# 65 @  
@ Uwe Seif [#60]

für Sendungen, die per Bahnpost oder Straßenbahn dem PA 1 zugeführt wurden

Hallo zusammen,

bleiben wir noch ein wenig in Hamburg. Dazu greife ich Uwes Stichwort "Straßenbahn" auf.

Zur Hamburger Straßenbahnpost gibt es im Forum schon verschiedene Beiträge, u.a. hier:

https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?ST=4550&page=1
https://www.philaseiten.de/cgi-bin/index.pl?PR=133428

Bei der Straßenbahnpost kamen auch verschiedene HRSt zum Einsatz, Belege damit findet man gelegentlich, hier zwei HRSt dazu:



Mehr Informationen und Einsatzzeiten zu diesen und den anderen Stempeln der Hamburger Straßenbahnpost findet man hier (in Englisch):

http://www.schaumburgerpostgeschichte.de/tram-post-of-hamburg.html

Viele Grüße,
Peter
 
bernhard Am: 12.05.2019 00:08:02 Gelesen: 440622# 66 @  
@ bernhard [#43]

Hier ein Beispiel für verkehrt eingesetzte Einsatzstücke:



Insgesamt fand ich bisher 4 verschiedene Stempel.

Viele Grüße
Bernhard
 
filunski Am: 12.05.2019 00:37:34 Gelesen: 440614# 67 @  
@ bernhard [#66]

Hallo Bernhard,

interessanter Fall und tolle Entdeckung! :-)

Wäre auch wert in die Stempeldatenbank aufgenommen zu werden. Vielleicht kannst du ihn dort einstellen? ;-)

Viele Grüße,
Peter
 
bernhard Am: 12.05.2019 09:10:22 Gelesen: 440568# 68 @  
@ filunski [#67]

Hallo Peter,

ich habe mich hier Abbildungen von meinem Rechner bedient. Ich kann momentan nicht sagen ob ich diesen Beleg besitze, ich glaube eher nein. Das Problem ist auch das Suchen in der eigenen Sammlung. Das wenigste ist in Alben untergebracht, Handrollstempel können überall dabei sein.

In die Stempeldatenbank werde ich nur eigene Belege einstellen. Ohne jetzt nachzuschauen ist das sicherlich auch so gedacht.

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 12.05.2019 12:56:20 Gelesen: 440516# 69 @  
@ bernhard [#66]

Hier ein weiteres Beispiel mit verkehrt herum eingesetztem Einsatzstück (180 Grad verdreht):



Viele Grüße
Bernhard
 
filunski Am: 12.05.2019 22:59:51 Gelesen: 440446# 70 @  
@ bernhard [#68]

Hallo Bernhard,

habe ich vollstes Verständnis für! ;-)

Danke für das Zeigen eines weiteren Beispiels dazu.

Von mir hier ein relativ früher HRSt mit Werbung zum Reichsbachfest aus Leipzig, diesen Werbeeinsatz gab es auch als Maschinenstempel, als HRSt sieht man die nicht allzu häufig:



Viele Grüße,
Peter
 
filunski Am: 13.05.2019 15:09:12 Gelesen: 440334# 71 @  
Hallo zusammen,

bleiben wir noch ein wenig in den 1930er Jahren.

Der HRSt, wohl führend hergestellt von der Fa. Klüssendorf, gehörte nicht nur bei der Reichspost inzwischen zur Ausstattung, sondern fand auch im Ausland Abnehmer (ein Beispiel aus den USA hatten wir ja schon).

Hier ein eher "exotisches" Beispiel dazu aus Kolumbien. So mancher (Südamerika-) Sammler kennt den vielleicht, hatte ihn nur noch nicht als HRSt erkannt:



HRSt aus der Stadt Medellin mit Werbeeinsatz für Kolumbianischen Kaffee in fünf Sprachen. Der Stempelkopf genau dem damals noch recht neuen deutschen Normstempel entsprechend. Aus ganz regulärer Gebrauchspost.

Viele Grüße,
Peter
 
filunski Am: 15.05.2019 22:53:03 Gelesen: 440183# 72 @  
Hallo zusammen,

das Thema ist noch lange nicht zu Ende, wir haben mal gerade angefangen. ;-)

Noch ein paar Beispiele aus der Zeit des Deutschen Reichs vor Ende des 2. Weltkriegs.

Selten zu finden, aber damals durchaus in Gebrauch, HRSt mit Werbezusatz der Reichspost aus dem ganz regulären postalischen Gebrauch. Hier aus Leipzig, Abschlag nicht optimal, aber bislang habe ich noch keinen Zweiten gesehen oder gefunden (das kann hier gerne widerlegt werden! ;-)):



Öfters zu finden, da meist nur als Gefälligkeitsstempel oder für Sammler verwendet, HRSt mit Werbeeinsatz zu besonderen Veranstaltungen (meist im Rahmen der NS Propaganda):



Und auch unter den vielen Gelegenheitsstempeln zu den Olympischen Spielen 1936 gab es einen HRSt:



Damit erst mal wieder genug. Wer noch weitere dazu passende HRSt hat, kann die gerne auch hier zeigen. ;-)

Viele Grüße,
Peter
 
bernhard Am: 17.05.2019 09:37:46 Gelesen: 440043# 73 @  
@ filunski [#72]

Hallo Peter, deine Beispiele "mit Werbeeinsatz" sind alle nicht häufig.

Bin auf einen "Stapel" eigener Belege gestoßen, von denen ich einige Interessante vorstellen möchte:

Der folgende HRST von Berlin NW 7, vermutlich ein älteres Exemplar, fällt durch 3 Merkmale auf:

1) einen kleinen Stempelkopf, nur ca. 23 mm Durchmesser, statt meist 25 mm bei diesen "Altstempeln"

2) schwach geschwungene Wellen

3) keine sichtbaren Trennungslinien für den auswechselbaren Einsatz. Ich vermute dieser wurde "ohne" ausgeführt



Bei diesem HRST von Berlin SW 11 sieht es so aus, als wäre es zur "Vermischung" von schwach- und stark geschwungene Wellen gekommen.



Viele Grüße
Bernhard
 
JohannesM Am: 17.05.2019 12:10:41 Gelesen: 439997# 74 @  
@ bernhard [#73]

Bei diesem HRST von Berlin SW 11 sieht es so aus, als wäre es zur "Vermischung" von schwach- und stark geschwungene Wellen gekommen.

Oder der Welleneinsatz wurde verkehrt eingesetzt.

Beste Grüße
Eckhard
 
bernhard Am: 17.05.2019 13:54:18 Gelesen: 439980# 75 @  
@ JohannesM [#74]

Hallo Johannes,

verkehrt eingesetzt sieht ganz anders aus. Ich habe schon zwei bei [#66] und [#69] gezeigt, da haben die äußersten Wellen einen kompletten Versatz.

Hier ein weiterer aus meinen Beständen:



Insgesamt habe ich nun schon 6 verschiedene Postämter registriert.

Viele Grüße
Bernhard
 
bernhard Am: 19.05.2019 23:23:17 Gelesen: 439842# 76 @  
Hallo zusammen,

hier ein seltener Bahnpoststempel als Handrollstempel ausgeführt. Nach Auskunft des Stempelkoordinators der ArGe Bahnpost, Herrn Stratmann, sind hier nur sehr wenige Stempel in dieser Ausführung bekannt (vor 1945 sind vielleicht 3 verschiedene Stempel bekannt; 1x verwendet, 2 Archivabschläge (Aussage aus dem Stehgreif)).

Ich habe diesen Stempel vor einigen Jahren bei eBay ersteigert. Der Verkäufer berichtete mir seinerzeit, dass es sich um einen Archivabschlag handelt und dieser -laut seinem Gewährsmann, welcher in einem Archiv arbeitet - in dieser Ausführung sehr selten wäre. Der Abschlag befindet sich auf einem DIN A5-Papier.



Viele Grüße
Bernhard
 
filunski Am: 20.05.2019 00:22:55 Gelesen: 439827# 77 @  
@ bernhard [#76]

Hallo Bernhard,

schönes Stück, Glückwunsch zum Erwerb und Danke fürs Zeigen! ;-)

Dirk hat uns hier [#24] auch schon einen HRSt der Bahnpost gezeigt.

Dann möchte ich hier auch gleich anschließen und einen weiteren sehr frühen HRSt der Bahnpost zeigen. Er liegt mir im Original vor, es ist eine Vorlage der Fa. Braungardt:



Von 1934 bis 1937 war dieser auch bei der Bahnpost im Einsatz.

Viele Grüße,
Peter
 
bernhard Am: 20.05.2019 22:20:25 Gelesen: 439720# 78 @  
@ filunski [#77]

Hallo Peter,

den Beitrag [#25] hatte ich nicht mehr auf dem "Schirm". Es handelt sich um den selben Stempel. Eventuell ist das eingestellte Datum des Stempels, der 24.4.39, das Inbetriebnahme-Datum.

Viele Grüße
Bernhard
 

Das Thema hat 1928 Beiträge:
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